JBL- Stammtisch

Hallo Domi,

da bin ich komplett bei Dir. Allerdings strahlt die Rutsche schon eine gewisse Anziehungskraft aus.....ist aber auch ein "Trümmer"
Deine Einschätzung gefällt mir aber gut. Könnte man ein kleineres Topteil planen und bei Bedarf je reine Rutsche drunter.....muss ich drüber nachdenken ...

Domi,

Die sind nicht furniert. Das ist original 18mm Birke Multiplex.
Die waren mal schwarz lackiert. Hab ich damals, so gut es ging abgebeizt, dann mit Lasur neu gelackt.
Sehen eigentlich total sch.... aus, kommt auf den Bildern aber nicht so rüber. Müßte man mal abschleifen und neu lackieren.
Vieleicht mache ich das mal.
Hier sind keine 2226 sondern 2205A verbaut. Die gehen auch gut in Bassreflex bis ca. 45 Hz. Gehäuse ähnlich 4508.

Rutschen abschleifen und lackieren steht mir auch noch bei den 4520 bevor.


Wenn schleifen nicht so ne lästige arbeit wäre

Absoluter Hammer, Gratulation!

Gruß
Willi

@Fosti
Für was willst du denn den 2226 benutzen ? Wie groß ist dein Raum ?
Das beste Ergebnis mit Abstand für HomeHiFi hab ich bei dem Treiber nämlich
weder mit BR noch mit der Rutsche erzielt.

Der Sieger war die 4560 !
Konnte alle 3 Varianten nebeneinander testen.

Mein HiFi-Zimmer hat 27qm und was da die 4560 mit 2226 leistet, lässt
Freunde und mich immer wieder lange Nächte oder ganze Tage beim Musikgenuss verweilen.

Der Kickbass ist selbst bei kleinen Pegeln pornös.
(Unter 200Hz wird ein kleiner eq-Eingriff benötigt, der sich aber mehr als auszahlt.)
Einem fliegen die Raummoden nicht so um die Ohren wie bei den 4520/30.
Und das Problem mit dem speziellen klang über 120 hz ist man auch los.
Rutschen lohnen sich erst ab 50qm meiner Meinung nach.

Domi,

Die 4520 ist echt eine Schau !! Original nachgebaut ? Die großen Biradialhörner passen da perfekt drauf.
Und die "kleine" 4530 steht daneben.
Aber das die 4560 (Reflex) die Rutschen toppen kann ich kaum glauben. Das Horn vorm Bass ist eher hinderlich für HiFi, aber Du hast das ja wohl irgendwie hingekriegt.

Danke
Ich dachte mir das auch erst genau so.
Hab mich erst beim experimentieren mit der 4560 in sie als Hifi Lautsprecher verliebt.
Und ja die 4520 sind penibel nach orginalen Maßen gebaut.


Hat richtig Spaß gemacht das Projekt.
Auch wenn es echt schwer war die Winkel der ersten beiden Umlenkungen hinzukriegen

Aber, die hat genau wie die 4530 nur eine Umlenkung. Das Horn ist also nicht viel länger.
Erstaunlich, das sie ca. 10 Hz tiefer geht. Die ist aus MDF, oder ?.

In Herford (15Km) wurde vor Jahren ein altes Kino geschlossen. Die hatten 4560, 2345 Hörner mit 2420 Treibern und 2405 Hochtönern.
Die waren natürlich schon vergeben und die Leute bauten die alten Kinositze ab. Bin dann entäuscht nach Hause gefahren.
Die 4530 geht bei Eckaufstellung bis 50 Hz runter. Mehr braucht man eigentlich nicht. Gemessen mit HiFish AC. Meine L90 gehen bis 40 Hz.
Man kann natürlich durch einen Sub ein bißchen untenrum nachschieben, wenns gefällt.

Wirklich schade dass von diesen nostalgischen Kinos keine mehr erhalten sind.
Klar dass solch schöne Sessel und Treiber gleich weg sind.

Dass ist 19er MDF, lässt sich einfach am schönsten verarbeiten.

Je nach Veranstaltung stehen da natürlich noch Subbässe drunter.
Standard mäßig 2242 in 220L BR Gehäusen;



Und wenn es mal richtig krachen soll, hol ich den Dinosaurier raus,
der in ner Fabrikhalle schläft.




Der ist leider unter 6 Mann nicht zu transportieren.
Und selbst in ner 15x17x7m Halle gibs ordenntlich Probleme mit Raummoden.
Aber was 2242 Treiber an nem 340kg Horn mit 2,2mx90m Hornöffnung Leisten ist schon verrückt. Geht staubtrocken bis 28 Hz
Der Pegelregler hat noch nie Halblast gesehen

Moin Domi,

danke. für Deine Einschätzung. Der Aufwand für eine 4560 lässt natürlich die Frage aufkommen, ob mit einem 2, 2226 pro Seite bei geschickter Anordnung weitere Vorteile zu erzielen sind. Die 4560 hätten mich im Teenie-Alter schon "angemacht" heute......Damals hatte ich mal eine VOTT von 15" auf 12" skaliert.

Viele Grüße,
Christoph

Domi,

Da frißt ne 4520 einen Menschen ! Polizei geholt ?

Der 220l Sub ist schon gut aber,

das Horn mit 2,2m x 90 (!!)m ist schon der Überhammer. Sollte eigentlich noch viel tiefer gehen , bei so einer großen Hornfläche.

Stammt die dicke Bertha nicht von einem Toningenieur aus New York der in so nem Techno Schuppen immer was mit JBl gebastelt hat? da standen dann glaube ich 4 solcher Trümmer drin
https://forum.speakerplans.com/topic46975&OB=DESC.html

macht schon was her

Mein lieber Mann, diese Kombi produziert wohl einen unglaublichen "Bumms"!
Und dann noch 4 davon....
Gruß
Willi

Sieht aus wie ne leichtmodifizierte 4520 mit EVM 15B drin.
Eine original (nachgebaute) 4520 mit EVM 15B hatten wir damals in der beliebten Bielefelder Rockdisco "Badewanne".
Obendrauf allerdings die 2390 Hornlinsenkombi mit 2440 Driver und von der Decke abgehängt in einem Kasten 2402/2405 Hochtöner.
Ja, was soll ich sagen ? Natürlich Supersound. Vorher stand dort die 4530 mit 2205A und derselben Mittel-Hochtonkombi. Ebenfalls Supersound.
Was will man mehr ?

In Hildesheim hatten wir im Bebop 4 VOTTs.....allerdings mit Subs drunter, sonst wäre das mit den großen Mitteltönern auch gar nicht gegangen. In einer anderen Disse war ein Paar 4435 schräg unter der Decke und halb eingelassen über der Tanzfläche......dat war geiler Sound!

Die Disco mit den 4435 dürfte aber auch nicht sehr groß gewesen sein, oder ?
In Herford gabs mal eine nicht sehr große Kellerdisco, dessen Name mir entfallen ist. Dort hatten sie ein Paar EV Sentry 3.
Diese standen direkt auf dem Boden, so das die Hochtonanteile nicht sehr gut an der Tanzfläche ankamen. Dem entsprechent dumpf war der Klang.

Das stimmt....Tanzfläche war ca. 4m x 4m....das Bebop mit den VOTTs hatte eher 8m x 8m

Eine 4435 in der Disco finde ich schon ein wenig gewagt... natürlich sind die 2234 keine unpotenten Basslautsprecher aber eben auch keine Dauerpegelwunder. JBL hatte damals sehr wahrscheinlich bessere und vorallem günstigere Alternativen für den Discobetrieb im Programm!
Gehört hätte ich das trotzdem gerne einmal
Beim nächsten Clubbesuch steht übrigens Function One auf dem Plan... ich bin gespannt

???

die 4435 waren in diesem doch etwas kleinerem Raum grandios.

@lens: er meint sowas: https://www.funktion-one.com/products/res-1/

Naaah das ist ja noch süß Fosti!
Im heimischen Club stehen zwei Dancestacks von F1 mit 4 21" Subwoofern und zwei 15" Kickfills auf jeder Seite... Alles horngeladen natürlich

War gestern auf`m Polterabend.
Die übliche Sub und Mittel-Hochtonkombi.
Wahr sehr(!) laut und muß zugeben, der Sound war klar und nicht verzerrt.
Glaube aber, das meine 4530 besser klingt. Aber wer will sich mit sowas schon abschleppen und aufbauen ?
Naja, sie hatten aber alle meine Musikwünsche, z.B. "Lake" mit "On the run" oder "ZZ-Top" mit "Sharp dressed man".

Hier gibt es übrigens ein Review zu den "neuen" JBL L100 Classics. https://www.hifi-jou...bl-l100-classic-test

Paar gute Detailbilder dabei und scheinen gut angekommen zu sein.

Hier gibt es noch paar Reviews (auch deutsche) und Messungen:
https://www.hifitest...l-l100_classic_17278
https://7review.com/jbl-l100-classic-review/
https://hometheaterr...00-classic-reviewed/
https://positive-fee...lassic-loudspeakers/
https://www.whathifi.com/reviews/jbl-l100-classic

4200 Euro ist aber auch schon happig.

Lesenswertes Interview mit Greg Timbers https://positive-feedback.com/interviews/greg-timbers-jbl/

Gefallt mir, was er so sagt. Obwohl ich die Designs von Don Keele und Dave Smith besser finde (obwohl die 4425 wieder von Timbers stammt). Interessant, dass er seine Everest inzwischen aktiv fährt. Sein wie er sagt schlechtestes Design die L212 finde ich super und ist sowas wie den Urahn der Grimm LS1. Was er aber daran nicht gelungen fand sagt er leider nicht.

4200 ist definitiv zu heftig dafür.
Da würde sich doch jeder Liebhaber eher ne gebrauchte 4425 aufwärts suchen.

Aber danke dir dass du uns die Review verlinkt hast.
Habe ich echt gerne gelesen

Dürfte ich mal in die Runde fragen, ob jemand nen 2440/2441 oder 2235 zu verkaufen hat ?
Ein Paar wär mir jeweils, je nach Zustand, 500-1000€ Wert

Die 4520er sind nun lackiert.
Dieses Wochenende dürfen sie endlich mal wieder die Leute zum Tanzen bringen
Somit ist mein PA-Projekt, nach 3 Jahren basteln, sparen und ner menge Spaß, abgeschlossen


Nun möchte ich gerne ein Hifi-Projekt starten, welches mich vermutlich mehrere Jahre (wenn nicht 10te) beschäftigen wird.
Ziel ist es ein Musikzimmer in Studioqualität zu bauen.
Vorgestellt habe ich mir ein 5-Wege System:
Superhochtöner, 2", 12", 15", 18"
Das Gehäuse soll geschlossen sein.

Bei der Auswahl der Treiber bräuchte ich etwas Hilfe von Menschen, die schon den ein oder anderen
der seltenen Lautsprecher gehört haben oder mir Alternativen zu ihnen nennen können, welche ich gleich aufzähle. Ich habe das Netz bereits gründlich durchforstet und bin mir immer noch unschlüssig.
Ich würde gerne rausholen was möglich ist.

075 / TAD ET-703 / 077 (konnte bisher nur den 2402 hören)
2440 / 2441 (keinen andren 2" außer ihn und den 2446 testen können. Empfand den 2441 als "sanfter")
2202 / 2204 / TAD TM-1201
2231 / 2235 / TAD TL-1603 (der 2235 ist der beste Tieftöner den ich kennen lernen durfte, Rest ergab sich noch nicht)
2245 / TAD TL-1801 (nutze seit 5 Jahren den 2242 im PA-Bereich, leider HiFi-Untauglich. Der brauch extrem viel Energie um richtig zu Spielen. Ungern möchte ich das 18" Bassfundament missen)

Ich bevorzuge natürlich als echter Fan eigentlich JBL.
Leider brauch ich euch nicht erzählen, dass gerade die 2235, 2202 und 2440 mehr als schwierig zu erwerben sind. Die Tad gibt es noch neu...
Direkte Vergleiche sind auf Grund der Beschaffung unmöglich.
Vergleiche zu ziehen geht nur wenn man in seinem Leben schon einiges Gehört hat.
Ich glaube da bin ich hier genau richtig.
Bitte berichtet mir eure Erfahrungen mit den Treibern oder nennt Alternativen.
Ich meine das mit dem Projekt wirklich ernst und bin über jede Hilfe dankbar.

Gruß Domi

Da sind gerade 077er auf Kleinanzeigen geladet.
https://www.ebay-kle.../1145895580-172-4892


Wer in der nähe von Darmstadt wohnt könnte sich die mal anschauen gehen
Ist das einzige paar zu fairem Preis in DE gerade.

Leider sind die zu weit weg von mir um sie zu begutachten.

Hallo Domi,
der link funktioniert nicht. Ich habe mir dennoch die Anzeige angesehen. Auf den 1. Blick würde ich sagen das diese HT ok sind. Was mich allerdings nachdenklich stimmt ist die Tatsache das der Verkäufer sie einerseits als voll funktionsfähig und andererseits aus EU....rechtlichen Gründen als defekt verkauft. Entweder funktionieren sie oder sind die defekt?

Ob es der 077/2405 oder der 075/2402 sein soll obliegt deiner Einschätzung bzgl. Einsatzort. Für eine klassische Hifi-Anwendung dürfte der 077/2405 besser geeignet sein.

Ach ja, die hier verkauften 077 stammen wohl aus einer L300.
Ich würde dem Verkäufer schriftilich "auf den Zahn fühlen" und mir eine Zusage bzgl. Funktionalität geben lassen.
"Blaue Dia's" sind auf jeden Fall die originalen 16 Ohm Dia's.

Gutes Gelingen!

Gruß
Willi

Domi,

Da haste doch schon ne 1a HiFi Anlage !
Wieso noch was neues bauen ?
Die 4560 würde ich wegnehmen, die 4520 bei 500 Hz trennen, das riesige Mittelhochtonhorn obendrauf und mit nem 2405/077 oben abschließen.

Hallo Affenmusik!

Bei JBL Chassis kann ich dir aus persönlicher Erfahrung leider nicht helfen, leider noch nie etwas davon gehört oder gesehen

Ich würde jedoch das System ein wenig umstricken und evtl auf 4 Wege verkürzen:
Doppel 15" oder 18" Bass bis 100hZ
10"/12" TMT am besten im front loaded Horn
1" MT an geeignetem Horn ab ca 1 kHZ
Superhochtöner

So würde ich das ganze aufbauen
Konsequent wäre das ganze Aktiv zu realisieren, zur Not Teilaktiv. JBL ist nicht der einzige Hersteller, der hervorragende Lautsprecherchassis gebaut hat Coral, Fostex/ACR und Onkyo oder Yamaha haben teilweise auch großartige Sachen gebaut. Ein Paar FD600 von Fostex/ACR habe ich gerade auch noch abzugeben...

LG

Jupp,

Dann gabs noch Goto sowie Gauss, TAD. Aber auch sehr teuer.
Aber wie gesagt, er hat ja schon alle Vorrausetzungen.
Wenn man(n) den Platz hat, wozu was neues basteln ?

Oh ja Onkyo und Yamaha
Ich besitze immer noch die Yamaha NS-1000.
Was die Auflösung im Hoch-Mitteltonbereich angeht, habe ich bis heute nichts besseres Gehört.
Onkyo war meine erste Liebe was HiFi-Hersteller angeht.
Begonnen mit der Sc 950 von meinem Opa hatte ich: Sc 750, 960, 550, 1500, Scepter 1000, m 5590,
Grand Integra (den a8990 nicht m510).
Allerdings wusste ich nicht, dass es einzelne Chassis von den Firmen zu kaufen gab ?
Bei den Yamaha ist das Problem: Gehen nicht sonderlich Tief (Präzise ist der Bass allerdings)
Bei den Onkyos: 1000er haben genug Tiefgang aber sind unpräzise und über 10khz gehts steil abwärts.
1500er musste ich damals aus Finanziellen gründen Verkaufen
Tiefgang, Geschwindigkeit und Pegelfestigkeit kombiniert habe ich lange gesucht und erst bei dem Jbl 2235 gefunden. (Bzw allgemein JBL)
(Finde seit 3 Jahren kein vernünftiges Paar)
Ich finde die Idee mit den Doppel 15ern recht geil.
So geil, dass du mich auf ne Idee gebracht hast, als du Yamaha angesprochen hast.

Hab die mal aktiv getrennt: Ns1000 100-15khz, 4648 40-100 hz.
Nur mono da ich nur einen 4648 habe.
Der Sound is schon heftig sehr heftig
Leider klingen die 2226 erst gut wenn ordentlich saft fließt, die Yamaha sind da schon fast am Ende.

Also von 4 Wege mit doppel 15er als lowend bin ich jetzt überzeugt.
Jetzt muss ich nur noch ein 15er finden der weicher aufgehängt ist als der 2226er, aber auch so gut kickt.
Fällt euch da ein anderer außer 2235 und 2231 ein ?
Und dazu Treiber die ähnlich der Yamaha-Chassis sind, nur Pegelfester.
Als 12" hab ich mich jetzt für den TAD TM-1201H entschieden.
Er ist der günstigste der TAD-Treiber. Kann nicht widerstehen denn zu Testen.
Bei den Beryllium Tad Treibern ist der Preis schon ... 1,7-4k pro stück .. puh
Da muss ich mir noch was einfallen lassen. Das is dann doch zu teuer.

Der Grund warum ich die 4520, 2360, 2446, 2402 usw nicht für HiFi nutzen kann ist, dass ich die regelmäßig für Veranstaltungen nutze.
Kaum hab ich die daheim aufgebaut, schon müssen sie wieder raus.
Aber seit dem ich die hab, bin ich mit dem Sound kleinerer HiFi-Boxen nicht mehr zufrieden.

Hallo
Der Tipp, seit Jahrzehnten , CORAL 15L70, ein -zwei dB leiser wie JBL 2235, aber deutlich präziser .

Hallo grüß euch
Ich hab mir einen Jugendtraum erfüllt und hab
mir die JBL Ti 5000 gekauft. Hab auch Glück gehabt
mit dem Verkäufer. Die Lautsprecher haben nicht einen Kratzer,
und sind in einem Perfektem Zustand. Ich hab dann noch ein bischen
überlegt was ich da dann für einen Verstärker dran mach. Das war eine
spontane Entscheidung,und ich glaub auch die Richtige. Es ist eine
McIntosh 8000 Ma AC geworden. Ich hab da jetzt mal nee Frage.
Die Boxen sind Editionsboxen mit Zertifikat und Seriennummern.
Kann mir einer sagen wieviele davon gebaut wurden?
Viele nette Grüßle
Andy
https://up.picr.de/36062993rt.jpg

Ganz ausgezeichnet !

Es werden sogar ziemlich günstig ein Paar Coral 15L70 angeboten in der Bucht...
Ansonsten könnte man den Beyma 15BR100 G/H in Betracht ziehen oder einen Audax PR380M2! Haben relativ ähnliche Parametersätze wie der JBL 2235H
LG

Zusammen, wo kann ich JBL PRO Cinema bekommen ?
Gibt es Haendler Raum NRW ?
Interessier mich fuer 4641 / 4642 / 4645 und C-Series (C211 / C222) usw

Moin JBL-Freunde,

seit Freitag Nacht bin ich glücklicher Besitzer von einem Pärchen L90.

Gestern war ich schon am überlegen sie wieder zu verkaufen, der Hochton war schon sehr fordernd für meine Ohren (der Rest war Klasse).

Heute habe ich viel mit der Aufstellung gespielt und habe die Absorber direkt hinter den LS entfernt (sieht jetzt kacke aus da sie verklebt waren), dass entfernen der Absorber hat sehr viel gebracht, der Bass wurde viel Präziser (zuvor war er je nach Leid etwas holprig). Leichtes anwinkeln hatte den Hoch/Mittelton verbessert, war aber stellenweiße immer noch sehr anstrengend. Nach ewigen probieren mit Abstand und anwinkeln bin ich auf die Position gekommen auf der die Hochtöner direkt auf mein Ohr zielen, jetzt passt der Hochton perfekt (meine Reflexionen im Raum lassen wohl grüßen).

Unbeschreiblich welche Energie die L90 im Bass in den Raum wirft. Zur Zeit laufen sie ohne meine Subs (zwei 12" Reckhorn Subs), ich hatte in Fullrange noch nie einen LS in meinem Zimmer der solch einen knackigen und präzisen Bass mit solcher Wucht in den Raum wirft. Phänomenal !!!!!!



Gruß Tom

Heute war mein bester Freund zu Besuch (Eminence),

wir hatten echt sehr viel Spaß, die Dinger sind unbeschreiblich. Unbeschreiblich gut, aber zum Teil unhörbar (was an meinem Raum liegt).

Wir waren uns einig, zu 80% ist dieser LS, in meinem Raum unbeschreiblich gut. Die negativen 20% liegen zu einem an meinem Raum (wofür der LS nichts kann und ich auch akzeptiere) und zum anderen an der beschränken Fähigkeit tiefe Töne mit ordentlich Pegel am Hörplatz zu liefern. Aber den Punkt mit dem beschränkten Tiefton nehme ich gerne in Kauf, dadurch habe ich auch keinerlei Probleme im Bass. Zur Not könnte ich ja auch wieder meine Subs in Betrieb nehmen, aber zur Zeit höre ich lieber ohne.

Die L90 ist traumhaft, ich liebe die Optik, Dynamik und den präzisen Bass. Die Bühne ist toll, auch wenn sie nicht wirklich in die Tiefe geht, der Sänger steht eindeutig am passenden Platz und Instrumente lassen sich gut orten.

Ich bin begeistert und die L90 darf sehr gerne bei mir stehen bleiben.

Wenn nicht nehme ich sie Dir gerne für ein kleines Entgeld ab.
Glückwunsch.

Die L90 gehen nicht tief runter...???

Doch.

Laut HiFish AC bis 40 Hz.

Das will ich auch meinen...

Ne ne, die bleiben schön wo sie sind.

Sorry hab mich vlt falsch ausgedrückt, sie kommen Tief, aber halt nicht so tief wie ich es gewonht bin.

Was für mich völlig ok ist, für mich ist wichtiger das es druckvoll und Präzise ist und beides kann die L90 mit Bravour !!!!


Gruß Tom

lens2310 (Beitrag #3447) schrieb:

Doch. Laut HiFish AC bis 40 Hz.

Wobei der Meßschrieb der Stereoplay von damals etwas anders aussieht:
Klick mich