Wie sollte ein guter Lautsprecher konzipiert sein?

Hi Stones,

in deinem "Lastenheft" fehlen elementare Dinge...
Solls bewußt gesoundet sein? Welcher Pegel soll erreicht werden? Was darf es kosten usw. usf.

Harry

Ich glaube so pauschal lässt sich diese Frage nicht beantworten. Ob nun Kompakt-LS, oder Stand-LS, Horn, oder sonst was. Meiner Meinung nach kommt es eher darauf an, wie Dein Zimmer ausgestattet ist (Möbel und son Kram). Teppich? Parket?
In der Audio gibt es jeden Monat LS Tests und auch eine "Bestenliste". Desweiteren gibt Audio zu jeder getesteten Box einen groben Richtwert, für welche Räume sich jene Box eignet.


Gruß,

Josh

Nun, gerade die Testzeitschriften interessieren mich nun
wirklich nicht besonders, ist doch bekannt, daß sie
nach der Werbung der Hersteller gehen.Je mehr ein Hersteller
für die Werbungsanzeigen in ihrer Zeitschrift bezahlt, desto besser das Ergebnis.

Viele Grüße

Stones

Murray schrieb:

Hi Stones, in deinem "Lastenheft" fehlen elementare Dinge... Solls bewußt gesoundet sein? Welcher Pegel soll erreicht werden? Was darf es kosten usw. usf. Harry

Bewußt gesoundet, nein.
Zimmerlautstärke bis gehobene Zimmerlautstärke.
Nehmen wir mal den Kostenfaktor bei Seite.
Raumgröße ca 20 qm mit Auslegware und Teppich, Couch,
Schrank.
Die Boxen sollten für die Musikrichtung Blues-Blues Rock
der 60'er bis 70 'er Jahre geignet sein.
Ich weiß, eine gute Box sollte jede Musikrichtung gut wiedergeben können.
Ach ja, möglichst wandnahe Aufstellung, aus Platzgründen.

Macht doch einfach mal ein paar Beschreibungen, wenn
möglich mit Bildern, Preisangabe und Herstellern.

Viele Grüße

Stones

Stones schrieb:

...Nehmen wir mal den Kostenfaktor bei Seite....

Dynaudio Evidence Temptation

http://dynaudio.de/d/systems/lines/evidence/temptation.php

( Dynaudio schreibt neuerdings sogar die Preise rein ! )


Ansonsten gehe ich mal davon aus, daß dieser Thread bei intensiver Nutzung durch alle User
die Auflistung sämtlicher am Markt verfügbarer Lautsprecher ergibt ...

Gruß

armindercherusker schrieb:

Dynaudio Evidence Temptation

Bei 20m²?

Wo kommt denn da die Einrichtung noch hin?


Grüße,
Argon

Argon50 schrieb:

armindercherusker schrieb: Dynaudio Evidence Temptation Bei 20m²? Wo kommt denn da die Einrichtung noch hin? Grüße, Argon :prost

Stimmt, die ist nun wirklich überdimensioniert.

Gruß

Stones

Stones schrieb:

... ca. 20 - 40 qm großes Wohnzimmer ...

habe mich an der Zahl 40 orientiert

sonst hätte ich geschrieben : Dynaudio Evidence Master

Gruß

Hi Stones!

Wichtig wäre auch zu wissen, ob du die LS in den Wohnraum integrieren möchtest oder ob es ein reines Musikzimmer werden/sein soll.


Grüße,
Argon

Die Möblierung und Ausstattung hat sich selbstverständlich an den LS zu orientieren

Gruß

armindercherusker schrieb:

Die Möblierung und Ausstattung hat sich selbstverständlich an den LS zu orientieren Gruß

So gut kenn ich Stones nicht. Ich wußte nicht, dass er Single ist.


Grüße,
Argon

Hallo Argon:

Die Boxen sollten mit in den Wohnraum integriert werden.
Sie sollten aber dennoch kräftig klingen, auch im Bass.
Ich weiß nicht, ob soetwas eine Kompaktbox nun unbedingt
hinbekommt.
Es gibt ja auch nicht wenige, die eine 2-Wege Box bevorzugen.Ala Audioplan Kontast.
Andere sagen nun wieder zu solchen herkömmlich konzipierten Boxen, sie seien Schallsoßenwandler und bevorzugen Hörner.
Deshalb auch meine Frage, wie eine gute Box überhaupt
konzipiert sein soll.
Dieser Thread soll übrigens nicht nur für mich gelten, sondern mehr für die orientierungslose, sprich unsichere
Allgemeinheit.
Vielleicht können wir ja etwas in etwa Allgemeingültiges
betreffs der Konzipierung der Box herausarbeiten,
was physikalisch wichtig wäre.
Ähnlich, wie wir es in einem anderen Thread bei Cd-Playern
und Verstärkern ja schon hinbekommen haben.

http://www.hifi-foru...um_id=33&thread=9659

Viele Grüße

Stones

Heco Celan 700 Heco Celan 700



MfG
Stereosound

Hi Stones,

zur Befriedigung ( ) der eigenen Ansürüche an Klang und Optik möchte ich den Selbstbau hervorheben. Das ist für jeden was dabei. Du bist doch auch aus SH, oder?

Harry

Also bei etwa der Raumgröße um die 20m² und doch als vollwertiges Wohnzimmer genutzt, hab ich bei mir (wichtig! rein subjektiv!) festgestellt das ich mit KompaktLS (natürlich nicht gerade die Winzigsten wählen ) einfach flexibler in der Aufstellung und Integration in den Wohnraum bin.

"Kleinere" StandLS, die sich zwar gut einfügen, sind halt oft eher niedrig. Zumindest die neueren Modelle.
Da kommt der Sound dann schnell mal von unten.

Bei größeren (höheren) StandLS wird halt der Platzbedarf doch schnell mal Wohnraum untauglich.

Kann man aber eigentlich nur durch ausprobieren für sich entscheiden.

Da nicht nur jede Einrichtung sondern auch jeder Raum an sich völlig unterschiedlich sind, ist es schwer da allgemein gültige Tipps zu geben.


Grüße,
Argon

Stones schrieb:

... Vielleicht können wir ja etwas in etwa Allgemeingültiges betreffs der Konzipierung der Box herausarbeiten, was physikalisch wichtig wäre. Ähnlich, wie wir es in einem anderen Thread bei Cd-Playern und Verstärkern ja schon hinbekommen haben. ...

Aha - also wie hier ? : http://www.hifi-foru...4819&back=&sort=&z=1

Da dort auch das Thema Lautsprecher enthalten ist, erübrigt sich dieser Thread ja fast ...

Gruß

Murray schrieb:

Hi Stones, zur Befriedigung ( ) der eigenen Ansürüche an Klang und Optik möchte ich den Selbstbau hervorheben. Das ist für jeden was dabei. Du bist doch auch aus SH, oder? Harry

Hallo Harry:

Ja, ich bin ebenfalls aus Schleswig-Holstein und da
gibt es leider nicht viele, gute Händler.
Ich kenne in Kiel das Geschäft Hört sich gut an in
der Hermann - Weigmann-Straße 19?
Mintest Du bei Selbstbau so etwas wie die Duetta oder
Visaton?
Bei der Visaton gefällt mir nicht so gut, daß der Basslautsprecher an der Seite ist.

Viele Grüße

Stones

Hallo Argon:

An Kompaktboxen habe ich auch schon mal gedacht.
Da gibt es sogar recht preiswerte Lösungen, wie
die Nubert nuBox 381.Und wenn man sich das Modul dazukauft,
hat man einen sehr guten Bass.

Aber ich bin mir noch nicht sicher.

Viele Grüße

Stones

Hallo Armin:

Bitte diesen Thread nicht schließen, denn er soll ja
nur von Boxen handeln.Wie gesagt, vielleicht können
wir ja doch etwas Allgemeingültiges zwecks der Konzeption
einer Box für Hörräume von 20 - 40 qm herausarbeiten.
Wäre schön.

Viele Grüße

Stones

Hi,

Mintest Du bei Selbstbau so etwas wie die Duetta oder Visaton?

nein, eine Entwicklung auf den jeweiligen Nutzer! Maßgeschneidert...

Harry

Kennst Du denn in unserer Umgebung Firmen, die einem
so etwas anhand der speziellen Wünsche auch bauen würden?

Gruß

Stones

Stones schrieb:

Hallo Argon: An Kompaktboxen habe ich auch schon mal gedacht. Da gibt es sogar recht preiswerte Lösungen, wie die Nubert nuBox 381.Und wenn man sich das Modul dazukauft, hat man einen sehr guten Bass.

Kann ich aus meiner persönlichen Sicht nur bestätigen.

Doch auch hier scheiden sich ja die Geister.
Zum einen gibt es die, denen Nubert einfach klanglich nicht zusagt und zum anderen gibt es ja auch noch bestimmte HighEnd Kreise, für die so etwas wie das ABl-Modul ein Werk des Teufels ist.

Klanglich wohl sehr ähnlich aber optisch aus meiner Sicht absolut erste Sahne ist ja auch die nuLine Serie.


Grüße,
Argon

Klanglich soll ja die kleine Canton Reference 9
ebenfalls sehr gut kommen. Ich konnte sie bisher allerdings
noch nicht selber hören. Optisch finde ich sie schon mal toll.

Stones schrieb:

Hallo Armin: Bitte diesen Thread nicht schließen ...

Traust Du mir das zu ?

Zum Thema :

Da es sich momentan auf Kompaktboxen konzentriert, nenne ich die Dynaudio Focus 140 http://dynaudio.de/d/systems/lines/focus/focus140.php

Ich habe sie ( noch ) selber und sage aus voller Überzeugung : eine hervorprächtige Allround - Box

Gruß

Hallo Armin:

Vielleicht ist es auch bei Räumen bis ca. 25 qm das
Sinnvollste, eine Kompaktbox zu nehmen.
Vorausgesetzt, daß diese auch im Bassebereich gut ist.

Leider kann ich nicht den Vergleich der bisher 3 genannten
Boxen, der Nubert nuLine, der Canton und der Dynaudio
140 machen, weil die Händler hier in SH dünn gesäht sind
und nicht alle 3 Modelle führen, Vielleicht kann das ja mal
einer von Euch testen - wäre sehr interessant.

Viele Grüße

Stones

Stones schrieb:

Hallo Armin: Vielleicht ist es auch bei Räumen bis ca. 25 qm das Sinnvollste, eine Kompaktbox zu nehmen. Vorausgesetzt, daß diese auch im Bassebereich gut ist. Leider kann ich nicht den Vergleich der bisher 3 genannten Boxen, der Nubert nuLine, der Canton und der Dynaudio 140 machen, weil die Händler hier in SH dünn gesäht sind und nicht alle 3 Modelle führen, Vielleicht kann das ja mal einer von Euch testen - wäre sehr interessant. Viele Grüße Stones :prost

Ich würde nicht auf eine Kompaktbox setzen.
Können Kompaktboxen denn auch mal wirklich laut?

Ich weiß, Du hörst anscheinend nur bis zur gehobenen Zimmerlautstärke, aber trotzdem gibts mal so Tage, an denen man einfach mal richtig laut hört.

Dann ist es die Frage, ob die kleinen das auch können.
Meine Traumlautsprecher müssten dies z.B. uneingeschränkt können.

Mit was für Boxen hörst Du denn?

Gruß

Stones

Wieso sollte man gleich die Audio, oder ähnliche Zeitschriften gleich abstempeln. Die labern dort zwar manchmal um den heißen Brei herum, aber alles ist nun wirklich nicht für die Katz was die dort schreiben. Und ich sagte ja auch, es soll ein grober Richtwert sein. Also in der Preisregion nach LS schauen, die man sich leisten kann/will, gucken was es dazu gibt und dann ab zum Händler. So hat man eine grobe Übersicht was man sich anhören soll und was eher nicht. Eine Grande Utopia, oder Stradivari Homage ist sicherlich für 20qm überdimensioniert und wohl auch nicht die Preisklasse in der Du suchst.
Ich denke auch, dass die meisten Leute ihre LS in einem Raum von 20 - 60qm stehen haben. Eine genrelle Empfehlung kann es doch da garnicht geben. Mit Deiner Info kann man halt auch nicht viel mehr anfangen, als Tipps zu geben wo man anfangen soll. ... Finde ich, jedenfalls. Andernfalls artet dieser Thread aus und jeder empfiehlt Dir "Nimm die Box, nein diese hier, oh ja die ist auch toll, nimm aber die."
Wenn Du mehr Druck dahinter brauchst, dann wird es aber wohl auf eine Standbox hinauslaufen, als auf eine Kompakte, würde ich jetzt mal salop sagen.

Hier mal meine Empfehlung. Selbst gehört, bei einem Bekannten. Raumgröße Pi mal Daumen auf 30qm geschätzt. Der LS Verity Audio Lohengrin stammt von Verity Audio. Preis 80k

Eine beeindruckende Box, die bisher alles in den Schatten stellt, was ich je selbst gehört habe. Eher für Jazz und Blues abgestimmt/geeignet.

Hier mal ein Bildchen von der Räumlichkeit, der Anlage und den zwei LS. (Belichtung ist miserabel, ich weiß. Es waren aber nur einige Kerzen an, und mein Objektiv ist nicht sonderlich lichtstark - Man verzeihe mir.)

Hi ...

Eher für Jazz und Blues abgestimmt/geeignet.

naja, solche Einschränkungen wie oben geschrieben, zeigen immer das der geneigte Hörer nicht vollends zufrieden ist - und das für 80k ...




Gruß
taubeOhren

Hallo;

Macht einen wirklich sehr guten Eindruck.
Auch, daß Du in der Lage bist, die Boxen frei aufzustellen.
Kann ich bei mir leider nicht.
Durch diese freie Aufstellung kann sich der Klang jedenfalls gut entfalten.

Und das Becks Bier ist auch in Ordnung.

Viele Grüße

Stones

Moin,

also das einzig physikalisch vernünftige Prinzip für 20-40qm ist natürlich der Hornlautsprecher!
Von 40-57qm eignet sich nur Bassreflex und unter 20qm kann man nur mit geschlossenen Boxen hören.
Was ist denn das für ne merkwürdige Frage? Sorry Stones, aber auf die Frage gibt es keine Antwort.
Genausowenig wie auf die Frage: Welches Auto fährt am besten auf einer Landstraße die nicht zu weit von einer mittelgroßen Stadt entfernt liegt?

Autos mit

- Diesel
- Benzin

oder

- Gasantrieb?


Ansonsten wird hier wohl jeder das anpreisen, was bei ihm zu Hause steht...


Gruß,

Daniel

Glaube in der Preisklasse und Kategorie ist es dann nur noch Geschmacksache/Hörsache was man sich zulegt. Jedenfalls spielt die Box Klassik, Hard-Rock und auch elektronische Mucke weitaus besser als meine Dalis *g* Wobei ich auch sagen muss, dass selbst die Concept2 einen guten Druck entwickeln kann. Für solche eine preisgünstige Box.

Hallo:

Wenn Du so willst, ist vieles hier im Forum merkwürdig und
es gibt auf viele Fragen keine allgemeingültigen Antworten.
Dieser Thread soll ja auch als Erfahrungsaustausch
gelten und hat somit natürlich auch einen gewissen Unterhaltungswert.
Vielleicht ergibt sich ja für den einen oder anderen von uns
mal wieder ein paar neue Anregungen-man weiß ja nie.

Viele Grüße

Stones

Stones schrieb:

Mit was für Boxen hörst Du denn? Gruß Stones :prost

Hey,
im Moment höre ich mit einem Paar Backes&Müller Sigma, habe aber wieder vor zu wechseln.

Wahrscheinlich werden es dann Canton Digital 1 oder 2.
Später, wenn ich mal wirklich im Berufsleben stehe, dann möchte ich mal eine Infinity IRS Beta oder eine RS1 B.

Achso - dir ist langweilig und du willst ein bisschen plauschen? ;-)

Das ist natürlich was anderes .


Viel Spass noch,

Daniel

Netzferatu schrieb:

Achso - dir ist langweilig und du willst ein bisschen plauschen? ;-) Das ist natürlich was anderes . Viel Spass noch, Daniel

Spricht doch nichts dagegen, macht doch Spaß!


Grüße,
Argon

Netzferatu schrieb:

Achso - dir ist langweilig und du willst ein bisschen plauschen? ;-) Das ist natürlich was anderes . Viel Spass noch, Daniel

ÄÄÄÄÄHHH,
was??

Karma-Club schrieb:

...Können Kompaktboxen denn auch mal wirklich laut?...

Ja ... ( sicherlich nicht Alle, aber meine )

Gruß

Hey:

Ein Kumpel von mir hat die nuBox 381 mit Modul und die
ist richtig pegelfest.Tolle Box für das Geld.

Viele Grüße

Stones

Stones schrieb:

Hey: Ein Kumpel von mir hat die nuBox 381 mit Modul und die ist richtig pegelfest.Tolle Box für das Geld.

Kann ich für mich nur bestätigen.

Bevor die nicht mehr lauter können, haben meine Ohren schon das Handtuch geworfen.

Gilt aber auch wieder nur für meine Ohren das kann mit anderen Ohren oder in anderer umgebung auch wieder ganz anders aussehen.

Leider hab ich die anderen Genannten (Canton, Dynaudio) noch nicht selber gehört, kann also keine Vergleiche anstellen.


Grüße,
Argon

Argon50 schrieb:

Stones schrieb: Hey: Ein Kumpel von mir hat die nuBox 381 mit Modul und die ist richtig pegelfest.Tolle Box für das Geld. Kann ich für mich nur bestätigen. Bevor die nicht mehr lauter können, haben meine Ohren schon das Handtuch geworfen. Gilt aber auch wieder nur für meine Ohren das kann mit anderen Ohren oder in anderer umgebung auch wieder ganz anders aussehen. Leider hab ich die anderen Genannten (Canton, Dynaudio) noch nicht selber gehört, kann also keine Vergleiche anstellen. Grüße, Argon :prost

So meinte ich das nicht.

Bleiben die denn auch klar, wenn z.b. Stimmen sehr laut gepielt werden?
Wie verhält sich der Bass bei sehr hohen Lautstärken?

So, aber jetzt ist schluss, wir weichen ein wenig ab

By the way, Argon:

Ich lese gerade Dein Dylan Zitat.
Kennst Du diese Scheibe von Dylan?
Habe ich mir gestern mal bestellt.



Gruß

Stefan

Karma-Club schrieb:

...So, aber jetzt ist schluss, wir weichen ein wenig ab

Im Gegenteil - die Frage nach der Pegelfestigkeit ist doch eines der ca. 167 Kriterien für den ideal konzipierten Lautsprecher.

Gruß

Das sehe ich genauso, wie Armin, da ist er vollkommen
meiner Meinung.Und wenn er meiner Meinung ist, hat er
natürlich recht.
Aber davon ganz abgesehen, ist die Pegelfestigkeit natürlich ein sehr wichtiges Kriterium. Denn was nützt einem eine Box,
die anfängt zu scheppern, sobald man mal ein wenig den Verstärker aufreißt.

Viele Grüße

Stones

armindercherusker schrieb:

Karma-Club schrieb: ...So, aber jetzt ist schluss, wir weichen ein wenig ab Im Gegenteil - die Frage nach der Pegelfestigkeit ist doch eines der ca. 167 Kriterien für den ideal konzipierten Lautsprecher. Gruß

Alles klar

Ich werfe mal das Konzept der Canton Digital in den Raum.

Mit dem digitalen Signalprozessor (DSP) kann der Frequenzgang auf den Sitzplatz des Hörers eingemessen und die Akkustik des Raumes kompensiert werden, wenn ich die richtige Beschreibung gefunden habe.

Karma-Club schrieb:

So meinte ich das nicht. Bleiben die denn auch klar, wenn z.b. Stimmen sehr laut gepielt werden? Wie verhält sich der Bass bei sehr hohen Lautstärken?

Aus meiner subjektiven Sicht kann ich das nur schlicht mit einem paßt! beantworten.

Meine ehemalige StandLS, Heco Argon 50 (wer hätte das gedacht ) waren da weniger "sauber" wenn es mal recht laut wurde.

Da spielt aber sicher auch wieder das jeweilige "Konzept" des einzelnen LS Modells und der jeweilige Raum eine Rolle.


@Stones

Da erinnerst du mich glatt an etwas.
Die Dylan liegt hier irgendwo rum.
Ich hab die einmal gehört, recht gut gefunden, aus Geschmacksschwankungsgründen weggelegt und glatt bis jetzt vergessen.
Ich sollte die echt mal wieder raussuchen.


Grüße,
Argon

Hey:

Laut Kritikern soll sie seit 20 Jahren ja die Beste sein,
die Dylan rausgebracht hat.

Viele Grüße

Stones

Stones schrieb:

Kennst Du denn in unserer Umgebung Firmen, die einem so etwas anhand der speziellen Wünsche auch bauen würden? Gruß Stones :prost

Hi Stones,

ich könnte es für Dich machen, inwiefern das dann gewerblich wäre....

Harry

Murray schrieb:

Stones schrieb: Kennst Du denn in unserer Umgebung Firmen, die einem so etwas anhand der speziellen Wünsche auch bauen würden? Gruß Stones :prost Hi Stones, ich könnte es für Dich machen, inwiefern das dann gewerblich wäre.... Harry

Wo kein Richter...