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Der ASW Thread+A -A |
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Autor |
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onedance
Stammgast |
#2310 erstellt: 19. Okt 2012, 12:35 | |
Nee, der sieht aus wie ein Brett! Passt zu den Lautsprechern... Muß direkt mal schauen wer in Berlin schon die neuen ASW zum Hören hat. @blein/holger: Glückwunsch zu der "Kiste" !!! War hoffentlich ein Schnapper wo doch das neue Modell vor der Tür steht. Ich verkauf die gern obwohl der "kleinere" Bruder mir besser gefällt, weil bulliger. A. |
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zappi600
Stammgast |
#2311 erstellt: 19. Okt 2012, 15:36 | |
so nu hab ich meine 604 ja doch schon gute 1.5 jahre. tja ich find se immernoch geil und hab bisher nix gehört was mich davon abbringen könnte , oder dazu verleiten könnte sie zu verkaufen die 604 is einfach genial für mich optisch und klanglich |
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Blein
Inventar |
#2312 erstellt: 19. Okt 2012, 15:44 | |
@onedance
Na ja, 2,5 Jahre, Vollausstattung, 59000km für 25000,-€ Den kleineren hätte meine Frau auch lieber gehabt, aber ich konnte mich durchsetzen (wegen Platz). Aber wieso "Neuer". Der bekommt doch nur ein Facelift. Ich habe ihn auch schon auf der Straße gesehen. Sieht schick aus und halt etwas anders. Aber das war es auch schon @zappi600 Deine Aussage ist voll Korekt Daher haben wir ja immer lange Spaß an denen. Auch wenn stoffels-freetime aus der Reihe gesprungen ist, sollten wir ihn in Ehren halten [Beitrag von Blein am 19. Okt 2012, 15:47 bearbeitet] |
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zappi600
Stammgast |
#2313 erstellt: 19. Okt 2012, 16:45 | |
Tricoboleros
Hat sich gelöscht |
#2314 erstellt: 19. Okt 2012, 17:14 | |
Ich gebe immer ASW beim Ebaystöbern ein, es könnte ja mal zum Schleuderpreis wieder ne VIer rumstehen. Ich bin auf der Suche nach einem Haus, ist der Platz erst da, kommen auch wieder ASW da rein. Als Heimkino war das Cantius Set richtig gut, habe noch nicht mal nen Sub gebraucht, aber bei meiner jetzigen Wohnung habe ich Probleme mehrere Boxen aufzustellen. Als ich meine VIer damals dem Volker hier ausm <Forum verkauft habe, hatte ich unzählige andere LS hier stehen, keine hatten mir so gut gefallen wie die Cantius. Das mächtige Erscheinungsbild und die tolle Materialverarbeitung ist schon was besonderes. Also, ich bleibe ein ASW Fan und irgendwann stehen hier welche, vielleicht die ganz großen....... Und Zappi: RÄUM DEIN ZIMMER AUF !! [Beitrag von Tricoboleros am 19. Okt 2012, 17:16 bearbeitet] |
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onedance
Stammgast |
#2315 erstellt: 19. Okt 2012, 19:56 | |
Also ich liebe meine 604 auch aber erst seit ich den dicken Luxman dran habe weiß ich auch was die können. Bin trotzdem schon wieder am überlegen, habe einen Accuphase A-60 als "gebraucht" gesehen. Mal sehen ob es der wird, soll aber Lautsprecher-Killer sein. A. |
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Tricoboleros
Hat sich gelöscht |
#2316 erstellt: 19. Okt 2012, 20:59 | |
An meinen VIer hatte ich auch viele Verstärker ausprobiert. U.a. Nad C372 sehr kräftiger Verstärker, aber beschneidet die Höhen, es fehlte was. Sehr gut war ein Destiny EL84 alles perfekt, sehr gut war ein billiger Yamaha AVR aus der untersten Riege, RXV 4.. weiß nicht mehr, aber der kam super mit den ASW zurecht. Ein Revox B250 enttäuschend, ein Marantz 2245 hervorragend, etwas zuviel Bass, ein Yamaha Receiver CR840, toll und viele andere. Hol mal den Accu und vergleiche, ich wäre gespannt... |
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Blein
Inventar |
#2317 erstellt: 22. Okt 2012, 21:20 | |
@dodo82 Ich hätte da noch mal eine Frage. Hat Dein CS III auch so "Dünn" geklungen? |
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dodo82
Stammgast |
#2318 erstellt: 23. Okt 2012, 07:06 | |
kann ich eigentlich nicht behaupten. Ich kann aber auch bei mir einstellen das der Center etwas entlastet wird und die frontlautsprecher einen teil übernehmen. Ist doch aber auch klar das der verhältnismäßig kleine center nicht mit den Cantius VI mithalten kann. |
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SkyRicci
Ist häufiger hier |
#2319 erstellt: 23. Okt 2012, 20:19 | |
Hallo ASW Besitzer, ich bin mittelfristig auf der Suche nach neuen Lautsprecher und habe unter anderen die Genius 110 ins Auge gefasst. Ist denn dieser LS auch für ein relativ geringen Sitzabstand empfehlenswert? (Stereodreieck Schenkellänge 1,8-2m). Besitzt jemand dieses Modell und könnte berichten, oder noch besser ein paar Bilder bereitstellen? [Beitrag von SkyRicci am 23. Okt 2012, 20:24 bearbeitet] |
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sopi
Ist häufiger hier |
#2320 erstellt: 29. Okt 2012, 23:02 | |
Ich habs getan....(mein Gatte) der Tv hängt an der Wand,und es sieht gut aus. Der Center steht nach jahren das erste mal wieder unter dem TV,war anfangs ein bisschen ungewohnt,aber ich glaub ich hab das nu perfekt für mich neu eingemessen...oder dran gewöhnt @Blein Ich hab den Center ja nu auch ne weile laufen und der klingt absolut nicht dünn bei mir,ist ein geschlossene Front,perfekt hinten hab ich ja meine alten sonus 125 und des hört sich klasse an,hab mir Lichtmond 1 und 2 angehört(nicht gesehn),des war super,rundum ein satter Klang,ich bin happy und hier noch 2 Bildchen ;-) |
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Blein
Inventar |
#2321 erstellt: 31. Okt 2012, 21:48 | |
Ich werde einfach das Gefühl nicht los das es bei mir am AVR liegt. Auch wenn es ein gar nicht schlechter ist (nur schon älter). Es kann ja sein das er beim Center die Frequenzen "beschneidet". |
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Octaveianer
Stammgast |
#2322 erstellt: 14. Nov 2012, 14:32 | |
Hallo lieber ASW´ler ich hoffe ich darf das ,was ich jetzt mache.? Falls nicht entschuldigung bitte und Mod. einfach löschen. Hier im ASW Thread denke ich kann meine ASW 604 evtl. schneller verkaufen , da ich Euch ja gezielter erreiche als in anderen Unterforen, dazu doch mal bitte hier schauen. ASW 604 Danke Euch, Gruß |
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kai_san
Stammgast |
#2323 erstellt: 15. Nov 2012, 08:36 | |
Wenn Sie Neu und OVP sind, warum dann nicht zurück zum Verkäufer ? Dann wirst Du doch sicher dein Geld zurück erhalten, oder ? |
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Windsinger
Hat sich gelöscht |
#2324 erstellt: 15. Nov 2012, 08:49 | |
Und wie lautet die Rechtsgrundlage? Windsinger [Beitrag von Windsinger am 15. Nov 2012, 14:01 bearbeitet] |
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onedance
Stammgast |
#2325 erstellt: 15. Nov 2012, 12:28 | |
Fehlkauf ist kein Rückgabegrund! Aber ich würde das schnellstmöglich bei dem verkaufenden Händler ansprechen und eine Lösung suchen. Und zwar sofort, solang die wirklich noch neu und nahezu unbenutzt sind. Nur so rettest Du eventuell das Geld oder zumindest einen großen Teil davon. Er kann die sich ja mindestens in Kommision stellen, vielleicht werdet ihr euch über eine Ersatzlieferung (anderes Gerät oder ähnliches) einig. Ansonsten würdest Du mit deinem angesetzten Preis völlig daneben liegen, leider gibts die ASW öfter mal irgendwo im Angebot und das oft günstig. Ich hab für Vorführer nicht mal die Hälfte vom Neupreis gezahlt, da konnte ich mit 2-3 klitzekleinen Kratzern gut leben. Wobei ich die 604 niemals als Fehlkauf (ok, Wohnzimmergröße 18qm) bezeichnen würde, das ist ein klasse Lautsprecher. A. |
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Octaveianer
Stammgast |
#2326 erstellt: 15. Nov 2012, 13:48 | |
Ja ok , danke für Eure hilfe. Gruß |
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Sekur
Ist häufiger hier |
#2327 erstellt: 15. Nov 2012, 19:52 | |
So habe mir mal paar gute (10 Jahre) alte ASW Cantius VI in die Wohnung geholt. Muss mal mit den gut klingenden ASW 604 vergleichen Kann aber dauern bis ich wieder poste, da ich demnächst etwas mehr unterweg sein werde. Hat jemand besondere "Prüfwünsche"? Muss mal die Augen offenhalten, ob ich jetzt noch irgendwo die 612 ausleihen kann, das ist das Trio komplett |
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Sekur
Ist häufiger hier |
#2328 erstellt: 15. Nov 2012, 21:03 | |
So eine erste Einschätzung meinerseits. (nach einer Stunde) Die ASW VI löst besser räumlich auf und ist im Bass etwas trockener. Dafür ist sie nicht so pegelfest und die Hochtöner werden bei höherem Pegel schnell nervig. Hier ist die 604 meiner Meinung nach etwas sanfter und man kann auch entspannter die höheren Pegel hören. Habe es nicht geschafft die ASW VI Über -5 db auf meinem Receiver für länger zu ertragen. Die 604 war bei 0 db noch kein Problem. Dafür fängt hier der Bass zum Drohen an (Liegt wohl an der recht nahen Wandaufstellung und den nach hinten gerichteteten Bassreflex Öffnungen). Möchte aber auch nicht ausschließen das meine Equipment ggf. mit den Boxen überfordert ist und es somit Receiver (im Pure Audio mode) Effekte sind. Naturlich stehen die Boxen noch leicht unterschiedlich und auch ist noch keine Einmesung erfolgt. Somit noch sehr viele Variablen, die die oben stehen Aussage beeinflussen, aber ich denke der Trend ist für mich relativ klar. Kann aber noch nich sagen welche die bessere Box für mich ist. Fällt mich ja auch schwer Objektiv zu bleiben, da ich lange die IV gehört habe. Sind natürlich nur erst Eindrücke mal schaun wann ich dazu mehr sagen kann. Aber in anbetracht des alters der Boxen vermute ich mal hat es eh keiner eilig. K Kann sogar sein das es keinen interessiert Daher Interessenbekundungen oder auch Aussagen wie "was soll der mist" willkommen. [Beitrag von Sekur am 15. Nov 2012, 21:18 bearbeitet] |
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Tricoboleros
Hat sich gelöscht |
#2329 erstellt: 15. Nov 2012, 21:27 | |
Berichte gerne weiter, an was für einem Verstärker hörst du? Beste Erfahrungen hatte ich mit Marantz, Yamaha und Destiny. Onkyos und NAD und Revox waren dagegen richtige Absacker |
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Sekur
Ist häufiger hier |
#2330 erstellt: 15. Nov 2012, 23:05 | |
Habe derzeit noch einen Onkyo 706. Muss sagen das ich bisher damit nicht schlechte Erfahrungen gemacht habe, kann aber auch an der mangelnden Konkurenz liegen. Davor hatte ich meist Sherwood Newcastel. Noch eine Frage an Alls ASW bzw ASW SE besitzer. Mir ist ausgefallen das bei meiner ASW IV SE die Mitteltöner mit sechs Schrauben befestigt sind. Bei der VI (soweit ich weis keine SE) nur mit vier. Würde mich interessieren, ob alle SE (IV, V VI) hier mit Sechs Schrauben vertreten sind, oder ob die Vierschrauben auch bei der VI SE üblich sind. Danke |
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Blein
Inventar |
#2331 erstellt: 15. Nov 2012, 23:34 | |
Meine Cantius V SE auch mit 4 Schrauben. Die halten aber trotzdem Bombenfest. Musste während der Garantie mal ein Chassis erneuern. Der Händler hat sich regelrecht gequält um das Ding da raus zu bekommen. |
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Magicforce
Stammgast |
#2332 erstellt: 16. Nov 2012, 00:34 | |
wie lange geben die nochmal Garantie fünf Jahre...? was war denn damit ...zu laut aufgedreht ? |
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Blein
Inventar |
#2333 erstellt: 16. Nov 2012, 00:38 | |
Könnte sein. Der eine Tief/Mitteltöner hat bei einer ganz bestimmten Frequenz ( frag mich bloß nicht welche) ganz komische Kratzgeräusche gemacht. Da es aber nur der eine war lag es am Chassis. Seit dem Tausch war auch nichts mehr. Und es gab auch gar keine Probleme. Und sie lebten lang und in Frieden |
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Deo6
Neuling |
#2334 erstellt: 18. Nov 2012, 03:53 | |
Hallo, Ich bin auf der Suche nach einem Paar Cantius 1 oder Cantius 2 und einem AS 400 MK 2 am besten in der Farbe weißaluminium. Falls jemand etwas für mich hat bitte bitte melden! |
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Sekur
Ist häufiger hier |
#2335 erstellt: 27. Nov 2012, 22:01 | |
Hallo liebe Leute. So ich habe jetzt Gelegeheit gehabt die ASW 604 und die ASW VI gegeneinander Probe zuhören. Leider klingt die ASW 604 für mich besser. Möglich das es an meinen Receiver (Onkyo 706) liegt, oder habe irgendwo einen Setup Punkt übersehen. Aber die ASW VI wird bei höhern Pegeln sehr, wie soll ich sagen schrill. Die höhen Töne vermeiden es das man weiter aufdrehen möchte. Bei mäßiger lautstärk ist sie von der Ortbarkeit und der Klarheit aber der 604 etwas überlegen, die auch schon bei geringeren Pegeln Basslastig wirkt. Bei höhren Pegeln kommt auch hier der Hochtöner liefert aber mit dem bereits vorhandenen Bass eine ausgewogenere Mischung. Nachdem ich jetzt aber schon mal beide System habe werde ich die VI, aber nicht einfach wieder hergeben. Sie wandert vorerst ins Schlafzimmer, bis eine neuer Verstärker kommt und dann wird auf ein neues getestet. vielleicht kommt bis dahin ja auch mal die neut Cantius Serie bei mir zum einsatz. Seltsamer weise hatte ich vor der 604 die ganze Zeit die ASW IV (SE) daran betrieben hier ist der Hochton aber nicht so schrill zur Geltung gekommen wie bei der VI. Kann es sein das meine Frequenzweichen bei der VI einen schaden haben? Hat jemand ähnlich Erfahrungen mir der Vi gemacht, weil bisher habe ich meist eine durchweg positives resume gesehn. |
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Sekur
Ist häufiger hier |
#2336 erstellt: 27. Nov 2012, 23:17 | |
Echt jetzt muss das sein, kaum die Boxen im Schlafzimmer am "neuen" TEAC AG-D 550 (intern Baugleich zum Onkyo 515 oder wars der 616), und plötzlich klingen die CAntius VI super... Ok Raum Effekte vermeiden zurück mit Boxen und Receiver in Wohnzimmer... Klingt immer noch toll.... keine Höhen Probleme, guter Bass, ausgewogener Klang... Ok Pegel habe ich Aufgrund der Fortgeschrittenstunde nicht gar so hoch gefahren. Das letzte Kapitel ist wohl noch nicht geschrieben.... Weiter testen.... Achja meine Hörproben habe ich alle im Pure Audio Modus gemacht (bei beiden Geräten) |
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Blein
Inventar |
#2337 erstellt: 28. Nov 2012, 15:20 | |
Man(n) Höre und Staune |
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ritterchen
Stammgast |
#2338 erstellt: 29. Nov 2012, 10:33 | |
Ich will ja keine Gerüchte in Umlauf setzen, aber irgendwo hatte ich schon gelesen, dass die "alten" ASW Cantius mit Receivern von Onkyo nicht so sehr harmonieren... . Mein Marantz klingt auch besser als sein Vorgänger (ein Onkyo) . Diese Woche kommt aber ein Röhrenverstärker, da bin ich sehr gespannt, wie das an meinen Cantius V klingt... Frank |
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Tricoboleros
Hat sich gelöscht |
#2339 erstellt: 29. Nov 2012, 14:53 | |
Onkyo AVRs zumindest, klangen an meinen ganzen Cantius wirklich schlecht. Ein Destiny Röhrenamp war einfach nur richtig geil |
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kai_san
Stammgast |
#2340 erstellt: 30. Nov 2012, 11:05 | |
Moin, also meine 604'er hab ich an der Marantz Kombi AV7005 + MM 8003 im Bi Amping Modus. Ob's was bringt, Hmmm. Ob's klingt, garantiert . Gruß, |
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zappi600
Stammgast |
#2341 erstellt: 03. Dez 2012, 09:35 | |
hat evtl jemand nen klipsch rw12d bei seinen Cantius? evtl sogar 604er? ich tu mir etwas schwer mit dem einstellen des Woofers . vielen dank @blein das war aufgeräumt die cds lagen da nur wegen nachmittäglichem hören die decke zum einkuscheln ( oder die katze lage drunter) also ich hab schon unordentlichere Wohnzimmerecken gesehen |
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Blein
Inventar |
#2342 erstellt: 03. Dez 2012, 20:47 | |
@zappi600 Aber ich hatte doch gar nichts erwähnt wegen irgendwelcher Unordentlichkeit |
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zappi600
Stammgast |
#2343 erstellt: 05. Dez 2012, 06:41 | |
oha asche auf mein haupt es war der stoffels sorry. hm gestern mal den sub neu eingestellt und die cantius neu eingemessen mit dem ypao. jetz gefällts schon nochma besser im filmguckmodus. hab das ganze aber meist nur im stereo betrieb von daher hab ich mich immer vorm neu einmessen gedrückt |
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Sekur
Ist häufiger hier |
#2344 erstellt: 11. Dez 2012, 19:10 | |
Schau mal hier ASW II silber |
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Blein
Inventar |
#2345 erstellt: 12. Dez 2012, 11:26 | |
80€ ist ja ein Schnäppchen, zumal es diese Serie so ja nicht mehr gibt. [Beitrag von Blein am 12. Dez 2012, 11:27 bearbeitet] |
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Sekur
Ist häufiger hier |
#2346 erstellt: 12. Dez 2012, 18:05 | |
Drum habe ich es gepostet weils gunstig ist und gesucht wird, habe aber nix mit dem Angebot zu tun. bin auch gerade bei ebayebay über ASW VI in silber gestolpert. allerdings teuer 999. Aber der Besitzer scheint echt keinen Platz zu haben, die armen Boxen auf der Straße ... |
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sopi
Ist häufiger hier |
#2347 erstellt: 10. Jan 2013, 21:16 | |
eine Frage an die Cantius 604 Besitzer,was habt ihr für eine Trennfrequenz eingestellt an den Receivern? Ich möcht die trotz der grösse nicht auf large laufen lassen,also small und so tief/hoch wie nötig ;-) wo trenn ich den Center CS504? Achja ich hab den Pioneer SC-LX85,da kann ich nur eine einstellen für alles,also nich für jede Box extra gruss Beate |
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SloggyLongDong
Ist häufiger hier |
#2348 erstellt: 10. Jan 2013, 21:26 | |
Da die 604 laut Datenblatt bis 25hz spielt lasse ich sie Fullrange laufen. Allerdings verzichte ich auch auf seinen Subwoofer. Aber ich denke, die Cantius nach unten hin zu beschneiden ist schon fast ein Frevel bei den Tiefbassfähigkeiten dieses Lautsprechers... |
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sopi
Ist häufiger hier |
#2349 erstellt: 10. Jan 2013, 21:31 | |
also gut,tja dann probier ich das mal aus ...noch sind sie ja garnicht da ;-) aber nen sub hab ich trotzdem da stehn .... vielleicht gibts ja noch paar Meinungen und ich werd alles austesten und wie siehts aus mit dem Center,der geht doch nicht bis ganz runter |
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SloggyLongDong
Ist häufiger hier |
#2350 erstellt: 10. Jan 2013, 21:49 | |
Ich denke, dass man für den CS504 so ca. 40hz Trennfrequenzen nehmen könnte, da auch der auch bis 38hz spielt, dem Datenblatt zufolge. Allerdings ist dort nicht angegeben, ob es sich hierbei um den -3db-Punkt oder irgendwas anderes handelt. Da aber die Angabe der -3db und -6db recht häufig vorkommt, wird es wohl eines der beiden sein. Vom subjektiven Eindruck her würde ich auf den -3db-Punkt tippen. Ich habe hier mal das Datenblatt des CS504 verlinkt. Bald sollte auch mein CS504 eintreffen. Mit dem muss ich mich dann selbst auseinander setzen. Aber mach' dir selbst ganz in Ruhe ein Bild von den Speakern und spiele einfach mal wild mit den Einstellungen herum. Ich wünsche dir schon mal viel Spaß |
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sopi
Ist häufiger hier |
#2351 erstellt: 10. Jan 2013, 21:58 | |
das hört sich gut an,dann werd ich den mal bei 50 trennen Jetzt müssen die guten Teile erst mal kommen und dann gehts ab |
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konzi
Ist häufiger hier |
#2352 erstellt: 12. Jan 2013, 15:04 | |
Hallo ASW-Fans! Treibe mich normalerweise ab und zu im Klipsch-Thread rum, klar, ich darf ein Paar "Kartoffelkisten" , sprich Klipsch Cornwall mein eigen nennen. Warum also mein "Hilferuf" bei euch in der Runde? Ganz einfach: ich hoffe, ihr lasst mich an eurem reichhaltigen Erfahrungsschatz zwecks ASW-LS teilhaben Warum? Na dann lasst mich mal loslegen, hoffe ihr habt die Zeit und Gedult, meinen Beitrag aufmerksam zu verfolgen. Es geht (nicht nur, aber auch ein wenig) um den allseits bekannten WAF, und der verhält sich so: meine Herzallerliebste spielt in zwei Bands Saxophon bzw. Bass. Das ist erstmal sehr fein, wenn man als Musikbegeisterter eine musikalische bessere Hälfte hat. Weniger gut ist allerdings, dass wenn meine Bass-Zauberwomen vom Proben heim kommt, verständlicherweise keine Böcke mehr auf livehaftigen Mördersound hat. Und das dürfte sich ja herumgesprochen haben, dass Klipsch-LS tatsächlich einen unfassbaren, sicherlich durch die Hörnchen extrem direkten Klang haben. Sie meint dann jedesmal, ich möge doch bitte etwas leiser machen, der Klang meiner Anlage sei so "durchdringend und überall im Raum, das geht mir auf die Nerven". Mein Kumpel (auch Bassist übrigens) meinte einmal daraufhin recht süffisant: "wir können ja gerne mit meinen Bose Interaudio tauschen...", und tatsächlich, meine Gute hätte unglaublicherweise im vollen Ernst meine Legenden gegen die Krumpel-Bose getauscht, da sie der Meinung ist, die Bose hören sich viel angenehmer, voller, satter, runder und im Endeffekt bedeutend angenehmer an. Und was soll ich sagen? Ich weiß genau was sie meint und muss ihr voll und ganz recht geben! Denn ein angenehmes, über Stunden andauerndes, auch leises (!!!) Hören ist imho mit Klipsch kaum möglich, dafür wurden die guten Teile auch nicht gebaut, behaupte ich jetzt einfach mal so. Und jetzt schließt sich der Kreis, (ja, endlich, entschuldigt bitte, aber die Vorgeschichte musste sein, zwecks besserer Verständlichkeit) ! Ein weiterer Freund von uns ist im Besitz von, ja jetzt kommts, ASW-LS ! Er hat sie schon ca.5 Jahre, waren damals laut LS-Händler ein Auslaufmodell. Mein Kumpel hat wenige Hundert Euronen bezahlt, so genau wusste er es nicht mehr, aber so die Größenordnung 300 Tacken. Die LS sind für Stand-LS recht klein und für meinen Geschmack fürchterlich schmal. Die genaue Bezeichnung hab ich grad nicht im Kopf, daher die Beschreibung. Auch haben die Teile kein Bi-Wiring. So, und nun kommts, warum ich euch hier zuschwurble So klein und unspektakulär die guten Dinger auch daherkommen, ich habe ungelogen noch NIE in meiner "Hifi-Karriere" so unglaublich rund tönende, angenehm volle, satte, und vor allem fast schon greifbar körperhafte Bässe gehört! Und ich habe schon etliche LS gehört und auch besessen. Von billigen Baumarkt-Tröten bis hin zu 20 000 Euro teuren B&W Nautilus. (nein, die gehörten mir micht, hab sie aber gehört im Studio...) Aber ganz genau dieser äußerst wohlige, angenehme, (ohne ansatzweise langweilige, wie imho B&W), sagt man dazu "runde" Sound der ASW beeindruckt mich immer wieder. Klar, andere Faktoren wie prägnante Mitten, Stimmen die im Raum stehen, Raumauflösung usw. können diese ASW nicht wirklich, aber ich stelle mir genau diesen Grundsound, diesen ganz bestimmten Klangcharakter, eben diese bisher noch nirgends gehörten unglaublichen quasi zum Anfassen runden Bässe, das alles auch noch in Zimmerlautstärke (darum gehts ja letztlich) sozusagen in "gut" vor. Also ich meine alle von mir geliebten Klangeigenschaften verbunden mit einer auch sonst hochwertigen Wiedergabe. Damit sich meine Suche nach den genau richtigen ASW-LS einschränkt, hier noch einige Infos, je mehr desto besser, dann kann man die Suche noch besser einkreisen. Was ich absolut nicht ab kann und so ziemlich das fürchterlichste was ich jemals gehört habe: Canton Karat M80, extrem klare Höhen, NULL Bass, NULL Sound, NULL Charakter, NULL Groove, NULL Spaß am Hören... definitiv not my cup of tea! Alles was in Richtung analytisch, superhochauflösend, "high-endig?" tendiert...können wir NIX mit anfangen! Auch der extrem breindwandige Sound einer JM-Lab V836 empfinden wir als anstrengend. Das ist nur ganz kurz ein "wow", nach spätestens 20min. stellt sich Ernüchterung ein. Außerdem fragen wir uns ernsthaft, wozu die so Hochgelobten insgesam 6 (!!!) Bass-Chassies haben, aber Bass hört man für diese Größenordnung kaum, alles klingt furchtbar dünn, aber unnatürlich breit, wie eine Schall dazuaddiert. Sehr seltsam! Zum Vergleich: eine Kompaktbox JBL Ti 1000, mit jeweils nur einem Bass-Treiber klingt wesentlich voller... was will man dazu noch sagen? Ja, ich merke schon, wir können ganz offensichtlich NIX mit "modern abgestimmten LS" anfangen. Obwohl die ganz leichte Wärme und die wirklich schönen, niemals nervenden Höhen einer V836 schon wieder ganz ok sind. Aber alles in allem viel zu dünn! Zusammengefasst: wir benötigen bitte ASWs, die in ZIMMERLAUTSTÄRKE (für live-Pegel hab ich ja meine geliebten Cornies ) schön, angenehm, voll, rund, satt, mit dem von mir so geschätzten körperhaften Bass haben. Die KEINE Metall-Chassies haben, da bin ich gebranntes Kind (siehe Canton Karat ) Sie müssen keinesfalls laut! Aber leise schön satt und druckvoll. Raumfüllend ohne zu extremem Breitwandsound. Prägnante Mitten, kein "wischiwaschi", der irgenwo ganz weit hinten kaum wahrnehmbar ist. (imho die Mitten einer JBL Ti1000, SEHR dezent im Hintergrund, ansonsten schöner, voller Sound, Ti-Hochtöner klingelt allerdings in unseren Ohren, Metall-Kalotte??? ) Bitte LANGZEITTAUGLICH !!! Wir hören abends stundenlang Musik. Über die Cornies wirds zugegebenermaßen nach einer Weile schon anstrengend. Aber das allerwichtigste, sorry, ich muss es nochmals wiederholen: der KÖRPERHAFTE BASS Die Frage lautet also: taugen die neueren ASW für unsere Anforderungen? Falls ja, welche? Oder doch lieber in der Bucht nach älteren schauen? Die alte VI ist uns viel zu überdimensioniert, außerdem benötigen wir ja wie beschrieben keine Pegel, sondern in leise einen satten und warmen, schön klingenden Sound. Ich denke die fallen raus. Bei den neueren gibts welche mit Metall-Chassies, geht leider auch nicht. Oder täusche ich mich da? Habe mich wirklich durch alle 47 Seiten ASW-Thread durchgearbeitet. Die einen sagen: ASW-LS haben immer einen "Familienklang", sprich voll und rund, andere bemängeln, sie hätten gar keinen Bass... In meine engere Auswahl ist entweder die alte V (eventuell auch VI) gefallen, oder auch die neue Genius 410, die hat KEINE Metall-Chassies. Habe aber bei neueren LS immer so meine Bedenken zwecks "high-endiger" Abstimmung, also in meinen Ohren schrill, nervig hoch, kein Bass, kein Charakter usw, ihr wisst genau was ich meine ! Also ich denke ich habe euch größtmöglich alle Infos zu unseren Vorlieben und "Geht gar nicht" mitgeteilt, jetzt hoffe ich auf euren sicherlich reichhaltigen Erfahrungsschatz in Sachen ASW Vielen Dank euch allen fürs Durchkämpfen, und wer weiß, vielleicht könnt ihr ja bald zwei neue ASW-Fans in eurer Runde begrüßen, in diesem Sinne: Übrigens: unser WZ misst ca. 6x4 Meter und wir hören fast ausschließlich Rock/Metal/Prog. (meine Wenigkeit), mein Weibchen spielt und hört Punk der besseren Sorte (KEIN Schrammel ufta ufta-Punk, eher so in Richtung Dead Kennedys, Nomeansno, Nofx usw. ) Das Raushören von druckvollen Bassläufen auch in Zimmerlautstärke ist uns sehr wichtig ! Bis denne und |
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SloggyLongDong
Ist häufiger hier |
#2353 erstellt: 12. Jan 2013, 16:46 | |
Nun, zu allererst: Die Lautsprecher die ich dir empfehlen würde haben Metallchassis. ABER: Der Sound der Cantius 604 (die in meinem Wohnzimmer/Schlafzimmer/Arbeitszimmer/Studentenbude stehen) kommen dem - denke ich - schon sehr nahe, was du suchst. Ich versuche mal den Klang der LS mit meinen Worten zu beschreiben und hoffe, dass ihr mir verzeiht, dass mir großartige Vergleichsmöglichkeiten zu gleichwertigen/höherwertigen Stereoanlagen fehlen. Abgesehen von einer Ausnahme (JVC Zero 6 mit geänderten Tieftönern und eingebauten Reflexrohren auf der Rückseite) Was mir zu allererst aufgefallen ist, dass die 604er einen kräftigen Bass mitbringen, der vielleicht für den ein oder anderen zuviel des Guten sein könnte. Selbst sehr tiefe Bässe wirken niemals angestrengt sondern "solide" und voll. Auf mich macht es keines Falls den Eindruck als wäre der Bass irgendwie matschig. Im Mittelton, speziell Stimmen, kommen irgendwie körperhaft rüber. Mit Energie, aber ohne zu nerven. Auch Snaredrums (speziell im Song "Bid You to Farewell" von Opeth) kommen fast spürbar rüber. Aber dabei wirkt das ganze nie in irgendeiner Form aufdringlich oder aggressiv auf mich. Man hört die Musik einfach mit allen Sinnen, ohne es wirklich beschreiben zu können. In den höhen ist die Cantius bei meinem Raum und Setup eher etwas zurückhaltender, hier ist die JVC Zero 6 meines Kumpels mit ihrem Bandchen und der dreistufigen Einstellbarkeit desgleichen der Cantius haushoch überlegen. Aber vermutlich ist es genau das, wieso ich mit der Cantius stundenlang hören kann, ohne dass sie mich irgendwie ermüdet oder nervt. Selbst "schwierige" Stücke werden von der 604 recht verträglich wiedergegeben, Ich denke hierbei z.B. an In-a-Gadda-da-vida von Iron Butterfly. Der Song zerrt im Auto oder über die Boxen am Schreibtisch enorm an meinen Nerven und erinnert mich eher an einen Zahnarztbohrer als an Musik. Aber über die Cantius kann man selbst diesen Song entspannt hören. Jetzt nicht falsch verstehen, ich liebe den Song (zumindest über die Cantius *hihi*). Besonders beeindruckt war ich, als ich das erste mal Tool mit dem Song 10000 Days gehört habe, dachte ich, draußen würde es angefangen haben zu gewittern, bis mir klar wurde, dass der leise Donner und das Grollen Teil der Musik sind. Es hat sich irgendwie echt angefühlt und angehört. Die 604er strahlen jedenfalls in jeder Lebenslage eine Souveränität und Gelassenheit auf mich aus. Aber vielleicht fehlt mir da auch einfach der Vergleich zu anderen Lautsprechern. Edit: Durch die Cantius bin ich erst auf viele tolle Bassläufe aufmerksam geworden die mir vorher verborgen geblieben waren. [Beitrag von SloggyLongDong am 12. Jan 2013, 16:49 bearbeitet] |
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Magicforce
Stammgast |
#2354 erstellt: 12. Jan 2013, 19:38 | |
@Konzi soo habe mich wirklich durch den ganzen Post gekämpft, schick das doch mal als Mail an ASW wüßte gerne mal was die antworten. Ich habe nämlich den Ansatz nicht verstanden...
suchst Du jetzt diese Lautsprecher oder neue, wenn Dir diese so gefallen haben dann nimm doch einfach die...entweder den Kumpel noch mal fragen welche es waren...wenn das nicht möglich ist, suchst Du zuerst HIER und dann HIER nach dem Modell...und dann eben in den einschlägigen Gebrauchtmärkten und im großen Auktionshaus, denn mit der Beschreibung kann zumindest ich nichts anfangen. genauso was den Klang angeht, erstmal höre ich alles Queerbeet aber nichts was in eure Richtung geht und zweitens hängt der Sound zu einem Großteil leider vom Raum ab in dem die Lautsprecher spielen, ich war auch lange Zeit nicht wirklich zufrieden bis ich mir mal die Mühe gemacht habe Möbel und Lautsprecher zu verschieben und siehe da...die Sonne ging auf, deshalb würde ich keine generellen Empfehlungen mehr aussprechen wollen oder gezielt abraten.... was die neuen Modelle angeht...ab in dem Laden mit der Freundin und anhören! btw. der WAF bezieht in erster Linie auf die Optik aber auch sonst auf alles Mögliche aber am wenigsten auf den Klang. |
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konzi
Ist häufiger hier |
#2355 erstellt: 12. Jan 2013, 20:29 | |
Hallo magicforce, erstmal vielen Dank für deine geopferte Zeit und deine Antwort ! 1.: Hätten mir die ASW vom Kumpel in JEDER Hinsicht gefallen, dann hätte ich sie schon längst ! Nur haben sie mir eben nur im Bass super gefallen, hatte ich doch geschrieben? 2.: Habe ganz eindeutig beschrieben was mir für ein Sound gefällt, und welcher nicht ! Also was kann man denn da falsch oder gar nicht verstehen ? 3.: Meine Frau ist Musikerin, ganz sicher geht sie NICHT Hausfrauen-Spießermäßig nach "Optik"..., aber auch das hatte ich erklärt. Hatte genau beschrieben, WAS und WARUM ihr nach dem Proben mein Klipschsound nicht zusagt. Hatte auch erwähnt auf WAS es ihr ankommt. (druckvoller, warmer Sound in Zimmerlautstärke, langzeittauglich, gutes Raushören von Bassläufen) 4.: Das Probehören...wäre ich selber NIE drauf gekommen. In Ermangelung an Hifi-Läden in der Nähe, die ASW führen, versucht man doch, die Suche übers Forum einzuschränken. Deshalb habe ich doch auch soviel wie möglich Infos reingepackt, und das klar und verständlich. Mit allen Vorlieben und Geht gar nicht ! 5.: Der Forumsteilnehmer Sloggylondong hat mich doch auch super verstanden und sehr konkret geantwortet. Vielen Dank dafür ! Naja, nichts für ungut, danke trotzdem fürs Durchlesen. Obwohl du schon zugeben musst, dass dein "Tipp" mit dem Probehören nicht so dolle war... und Frauen im Allgemeinen zu unterstellen, sie legen mehr Wert auf Optik als auf Musikalität ist schon, nunja, etwas anmaßend. Meine Frau versteht unter WAF jedenfalls rein klangliche Eigenschaften. Mag sein, dass es häufig anders ist, aber Verallgemeinerungen find ich net so gut. |
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Magicforce
Stammgast |
#2356 erstellt: 12. Jan 2013, 22:30 | |
Was den WAF angeht, nicht ich habe verallgemeinert sondern die Definition dafür kannst Du bei Wikipedia nachlesen darauf habe ich mich bezogen. Du hast nicht geschrieben wo Du wohnst, somit kann auch niemand wissen das Du im ASW - Händler - Niemandsland wohnst Was den Sound angeht...Ich kenne die alten Cantius bevorzuge aber auch grade was den Bass angeht ganz klar die alte Genius Serie( solltest Du aber wissen nachdem Du ja bereits alles gelesen hattest ) , habe aber keinen Vergleich zu der neuen X10 er Reihe...dazu müsste ich nämlich mal einen Händler aufsuchen, den ich hier auch nicht habe, um ASW probezuhören musste ich auch schon ( öfter ) über 100Km zurücklegen, da ich mich lieber auf meine Ohren verlasse als auf vage Beschreibungen Dritter. ...und wenn Du die ganzen 47 Seiten gelesen hast sollte Dir aufgefallen sein das bislang niemand hier solche Töne anschlägt vielleicht ist diese latent aggressive Art ja im Klipsch Forum so Usus, hier eher nicht, ansonsten hilft man doch gerne weiter. |
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Sekur
Ist häufiger hier |
#2357 erstellt: 13. Jan 2013, 02:57 | |
@ konzi. zu 1. Die Bezeichnung der Boxen deines Kollegen wäre schon hilfreich, auch wenn es nicht genau die Box ist die du suchst. Sollte es beispielsweise die Cantius 404 gewesen sein liegt Sloggylondong mit der 604 wohl gut, auch wenn die Metallmenbran ja scheinbar ein No Go für dich ist. Bei der Beschreibung 5 Jahre als Auslaufmodel etc. hätte ich auf die Opus Reihe getippt, die ich leider nicht persönlich kenne.Aber das läßt sich mit eineme Anruf und eine Blick des Kollegen auf die Rückseite der Box ja noch nachholen. zu 2. Gut du hast zwar beschrieben was für eine Sound du willst aber bekommst du den auch? Selbst wenn ich genau die Boxen mit deinem gesuchten Sound bei mir hätte, kommen halt noch viele Faktoren dazu, räumliche Beschaffenheit, Ausstattung und auch der eingesetzte Verstärker. Habe hier bei mir die Cantius 604 und die Vorgänger Cantius VI. Je nach eingesetzten Verstärker gefallen mir mal die IV mal die 604 besser. So klingen die VI z.B. an meinem 706 vorallem in den Höhen recht Schrill, wohingene an meine alten Sherwood Newcastle die IV wesentlich besser bzw auch anderes klingen und wenn ich dann noch eine Vollverstärker nehme klingt es wieder ganz anders, und das bei gleichen Lautsprechen, Raum und Ausstattung. Somit hilft halt letztlich nur Probehören. Aber auf den Weg dahin versuche wie zu helfen soweit es geht. zu 3. Hier würde ich der die 604 der VI den Vorzuggeben, wobei das wiederum Aufstellungbedingt ist, da die 604 die Bassreflex (BR) nach hinten (zur Wand) hat und die VI BR ist nach Vorne zu 4. wo ist denn diese ASW Niemandsland, wie es Magicforce so schön um schrieben hat? Vielleicht kann jemand aus dem Forum weiter helfen... Ansonsten kann ich mich bzgl. der allgemeine Umgangsweise, Magicforce nur anschließen und bitten einen normalen und vernünftigen Ton beizubehalten |
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SloggyLongDong
Ist häufiger hier |
#2358 erstellt: 13. Jan 2013, 12:30 | |
Nur um es nochmal zu betonen: Die Metallmembranen der 604 haben keinen harten oder "metallmembranmäßigen" Klang! Edit: @Konzi: Je nach dem wo du herkommst, kannst du gern mal zusammen mit deiner Frau vorbeikommen und ihr könnt euch zu der ein oder anderen CD selbst ein Bild von dem LS machen... [Beitrag von SloggyLongDong am 13. Jan 2013, 12:31 bearbeitet] |
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Sekur
Ist häufiger hier |
#2359 erstellt: 14. Jan 2013, 00:52 | |
Ich weis das habe sie ja auch hier stehen Muss nur schaun was stehen bleibt habe zur Zeit zuviel... ASW VI , ASW 604, je passende Center, IV als Back bzw 504, einen AS 404, zwei Magnat A730A und noch vier ASW II (alt) und 304er. Muss endliche mal umräumen und mich für eine Kombi entscheiden ... Sehe gerade bei konzi
Die 604 ist größer als die VI zumindes höher dafür etwas schmaler. Somit wohl auch eine No Go? Allesdings sind die kleinern der Cantius alles 2 Wege, wobei der Bass der 504 auch nicht schlecht ist aber an die 604 nicht heranreichen kann. [Beitrag von Sekur am 14. Jan 2013, 00:58 bearbeitet] |
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konzi
Ist häufiger hier |
#2360 erstellt: 14. Jan 2013, 14:23 | |
Moin moin ASWler ! Oweia, da muss ich wohl mal ein dickes SORRY in die Rund werfen. Hat da etwa der leichte "aggro"-sound der Cornies ein klein wenig auf meine Schreibe abgefärbt ? Keine Panik, wir Klipschianer sind "hart aber herzlich" Verstärker hab ich einen Unison Simpy Two Röhre, angeschlossen ist allerdings ein generalüberholter H/K 6950R. Hab noch einige andere Harmänner, imho ist der 6950er der mit Abstand beste. Mein Kumpel hat irgendwas mit DL120 bei sich daheim. Das ASW-Niemandsland ist Leipzig, einige Händler in der Nähe geben zwar ASW an, haben sie aber dann doch nicht im Sortiment. Der nächstgelegene autorisierte Fachhändler ist im Icken-Land zu finden, also Berlin. Hallo Longdong, wo befindet sich denn deine Studentenbude? Euch allen ein: |
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