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Nepp-Warnung: Kirsch Lautsprecher & Diamond Audio Prodigy DA 803

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BBC1
Ist häufiger hier
#301 erstellt: 10. Okt 2006, 19:02
Naja, auf welcher Grundlage schon?
Wie alle Hörberichte auf Grundlage des subjektiven Eindrucks,natürlich!
Als Referenz mag das Küchenradio dienen, ist mir egal
HisVoice
Inventar
#302 erstellt: 10. Okt 2006, 22:10
Hallo an alle

Habe folgende Frage an den Verkäufer mal gestellt (rein Informativ )

Hallo
Wer ist denn der Ansprechpartner bei einem Garantiefall bzw wo wurden denn die Lautsprecher gekauft?Händler?
Bitte um Info

Mfg


Bei diesem Schnäppchen hier
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130035727335

Falls eine Antwort kommt werde ich sie hier für alle mal "zum Besten" geben


Grüße Martin
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#303 erstellt: 10. Okt 2006, 22:43
Nagelneu und nur mal geöffnet um nach den Papieren zu sehen.

jaja, und warum ist der Karton unten so zerfledert? Die wurden mehr als nur einmal ein- oder ausgepackt.
Magnuson
Stammgast
#304 erstellt: 10. Okt 2006, 22:58
http://cgi.ebay.de/w...%3ARTQ%3ADE%3A1&rd=1

Ich hatte den mal angeschrieben, ob er sie mal auf funktion getestet hat. Die Antwort war nein, weil sie zu groß sind für das Zimmer

Aha, also er kauft sich zuerst ein Highend LS und schließt sie nicht mal an einen Verstärker an, weil er zu Hause merkt das sie zu groß für das Zimmer sind

Sehr plausible erklärung

http://cgi.ebay.de/K...QQrdZ1QQcmdZViewItem

und diese hier hat sogar eine Ausgangsleistung von 500 Watt

klar das man dafür mindestens 999 löhnen muss


[Beitrag von Magnuson am 10. Okt 2006, 23:02 bearbeitet]
aileena
Gesperrt
#305 erstellt: 10. Okt 2006, 23:06
Wie hieß es doch früher bei Ede Z. so schön: Nepper Schlepper Bauernfänger. An dem Konzept hat sich bis heute nichts geändert. Im Gegenteil, erfolgreicher denn ja.
HisVoice
Inventar
#306 erstellt: 11. Okt 2006, 09:32
Und hier mal einer der Naja sagen wir etwas ehrlicher ist
Man(n) muß es sich nur "schön" reden oder schreiben

http://cgi.ebay.de/K...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Grüße Martin
Magnuson
Stammgast
#307 erstellt: 11. Okt 2006, 09:49
Immer schwierig wenn man bei aller Zufriedenheit nicht angeben kann warum man verkaufen will. Aber mit seinem Text dürfte er den anderen Verkäufern gehörig in die Suppe spucken

Die Verkäufer sollten versuchen die Dinger einfach wieder zurückzugeben, denn jedes Lautsprecherpaar das an die Lieferwagenbande zurückgeht macht das Geschäft für die unattraktiver.

Hier wollte wohl jemand erfahren ob die Dinger was Wert sind

http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-12650.html


[Beitrag von Magnuson am 11. Okt 2006, 09:53 bearbeitet]
EinerVonVielen
Stammgast
#308 erstellt: 11. Okt 2006, 10:33

Immer schwierig wenn man bei aller Zufriedenheit nicht angeben kann warum man verkaufen will. Aber mit seinem Text dürfte er den anderen Verkäufern gehörig in die Suppe spucken

Die Verkäufer sollten versuchen die Dinger einfach wieder zurückzugeben, denn jedes Lautsprecherpaar das an die Lieferwagenbande zurückgeht macht das Geschäft für die unattraktiver.

Hier wollte wohl jemand erfahren ob die Dinger was Wert sind

[url]http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-12650.html[/
url]


Da kann man nur sagen:

Da guckt die Karat in die Röhre, wenn die Kirsch aufspielt!

So langsam wird der Thread richtig lustig.


[Beitrag von EinerVonVielen am 11. Okt 2006, 10:35 bearbeitet]
HisVoice
Inventar
#309 erstellt: 11. Okt 2006, 10:45
Da ich mir nun erlaubt habe bei einigen Verkäufern die Frage einfließen zu lassen (den Spaß konnte ich mir einfach nicht verkneifen)

Kam zu diesem Angebot
http://cgi.ebay.de/w...name=ADME:B:AAQ:DE:1

folgende Antwort


Ansprechpartner ist im Garantiefall der Hersteller - also Kirsch!

Kontakt gibt es da über die Website.

Wir haben auch nur dieses eine Paar Boxen eingeliefert bekommen und können daher nicht aus Erfahrung sprechen.

Schönen Gruß


Da ich dies aber nicht sehr Aussagekräftig empfand schickte ich folgende Frage zurück


Hallo Hr XXXXXX
Erst einmal Danke für die Info leider ist anhand der Herstellerseite kein Vetriebsnetz „aus zu machen“ daher sieht es darüber schwierig aus !Ist denn eine Verkaufsquittung vorhanden sodass sich das Alter bzw der Händler eruieren lässt!!

Danke im Voraus und Grüße


So dann bin ich mal gespannt wie das weiter geht

Grüße Martin


[Beitrag von HisVoice am 11. Okt 2006, 18:35 bearbeitet]
Toni78
Hat sich gelöscht
#310 erstellt: 11. Okt 2006, 10:50

HisVoice schrieb:
Da ich mir nun erlaubt habe bei einigen Verkäufern die Frage einfließen zu lassen (den Spaß konnte ich mir einfach nicht verneifen)

Kam zu diesem Angebot
http://cgi.ebay.de/w...name=ADME:B:AAQ:DE:1

folgende Antwort


Ansprechpartner ist im Garantiefall der Hersteller - also Kirsch!

Kontakt gibt es da über die Website.

Wir haben auch nur dieses eine Paar Boxen eingeliefert bekommen und können daher nicht aus Erfahrung sprechen.

Schönen Gruß


Da ich dies aber nicht sehr Aussagekräftig empfand schickte ich folgende Frage zurück


Hallo Hr XXXXXX
Erst einmal Danke für die Info leider ist anhand der Herstellerseite kein Vetriebsnetz „aus zu machen“ daher sieht es darüber schwierig aus !Ist denn eine Verkaufsquittung vorhanden sodass sich das Alter bzw der Händler eruieren lässt!!

Danke im Voraus und Grüße


So dann bin ich mal gespannt wie das weiter geht

Grüße Martin


Du gemeiner scheinheiliger Hund Du!

Warum hat sich eigentlich in dem oben verlinkten Thread noch niemand weiter über den Vergleich zur Karat geäussert? UVP mässig sind die beiden doch durchaus vergleichbar, auch von der Optik her...
HisVoice
Inventar
#311 erstellt: 11. Okt 2006, 11:22
So bei diesen hier kam dann das als Antwort

http://cgi.ebay.de/w...0037386402%26fvi%3D1


Hallo,

melde mich wegen der Nachfrage nach den Boxen. Die Boxen habe ich von der Agentur Braun in Ratingen und sie ist auch der Ansprechpartner bei Garantieleistungen.

Schönen Gruß


Na die Agentur kenne wir doch schon oder?

Grüße Martin


[Beitrag von HisVoice am 11. Okt 2006, 11:22 bearbeitet]
Magnuson
Stammgast
#312 erstellt: 11. Okt 2006, 11:26
Ich frag mich warum er die Dinger nicht dahin zurückbringt, wenn er offensichtlich bescheid weiß? Bei Ebay bekommt er bestimmt nicht so viel wie er selbst bezahlt hat.
HisVoice
Inventar
#313 erstellt: 11. Okt 2006, 11:34

Magnuson schrieb:
Ich frag mich warum er die Dinger nicht dahin zurückbringt, wenn er offensichtlich bescheid weiß? Bei Ebay bekommt er bestimmt nicht so viel wie er selbst bezahlt hat.


Ganz einfach weil 90% der Verkäufer der Meinung sind mit dem "Schrott" noch mehr Geld raus zu schlagen.........Gewinnoptimierung nennt sich sowas

Grüße Martin
zoroaster11
Ist häufiger hier
#314 erstellt: 11. Okt 2006, 13:40

inthro schrieb:

Und endlich mal einen Hörbericht!!!!!!!!!


wie soll der ausfallen??? bzw auf welchen grundlagen, bei welchen referenzen? für die meisten waren die kirschen ja wohl der "einstieg" ins haiend-nirwana.



Das fällt mir schon längst auf: Alle wollen sie zurückgeben oder weiterverkaufen, ohne sie überhaupt anzuhören.

Also wirklich, gebt den Kirschen doch eine Chance!

Wer weiß, am Ende erweisen sie sich noch als die besten Lautsprecher ihrer Klasse. Und in ein paar Jahren werden wir uns bei Ebay auf sie stürzen wie die Geier, haha.

zz


[Beitrag von zoroaster11 am 11. Okt 2006, 13:46 bearbeitet]
seibelitos
Schaut ab und zu mal vorbei
#315 erstellt: 11. Okt 2006, 15:45
Tachen,
also ich habe die Kirsch-Lautsprecher (beide) gehört. Im Vergleich dazu Sony SS-CCP500 (keine Ahnung, ob das die Typbezeichnung meiner Lautsprecher ist).
Lautstärke war nach meinem Empfinden gleich.
Der Klang aber eine Katastrophe. Als hätte ich mein Küchenradio auf 500 % aufgedreht und das Rauschen weggenommen. Mehr kann ich dazu nicht sagen.
Sie funktionieren zwar, aber der Klang ist wirklich, in meinen Augen (bzw. Ohren) grottenschlecht.
An die Opfer noch mal:
Schreiben mit Widerrufsrecht an die Braun oder Brown Agentur. Termin vereinbaren und umtauschen !!!
Wer die Dinger bei Ebay reinsetzt ist meiner Meinung nach ein feiger … .
Mir wurde beim Kauf gesagt, es wären 2 zuviel aufgeladen und aus organisatorischen Gründen könne man sie nicht zurückbringen. Die Verkäufer meinten, nicht hier aus der Gegend zu kommen und die Lautsprecher so nicht selber behalten zu können. Und ihren Chef hätten sie gefragt und der hat sein ok gegebe. Daher SEHE ICH HIER ZU 100 % einen Betrug vorliegen.
Klar, dem Vertrieb kann man nix anhaben, aber den Verkäufern.
So sehe ich das. Ob es juristisch funktioniert weiß ich nicht.
Viele Grüße

Ach ja, hatte ja mal ne Frage an die HiFi-Experten gestellt, ob die technischen Daten überhaupt realistisch sind. Kann mit der Antwort auf Seite 5 leider nix anfangen (wie gesagt, U = R * I, da hört es bei mir auf ^^).
seibelitos
Schaut ab und zu mal vorbei
#316 erstellt: 11. Okt 2006, 15:48
Die Daten sind so schlecht, dass sie leicht von einem 40 EUR PC-LS eingehalten werden können.

fu = 45 Hz,
Sensitivity : 88 dB

8" Bass im BR & fu= 45 Hz & 400W ist schon bemerkenswert.
Liegt bestimmt ein C und R in Reihe.

Wenn man sich das Bild des Bass-L auf der Homepage mal genauer ansieht erkennt man den Fehler des vermutlich ständig wodkasaufenden Konstrukteurs :

Offensichtlich bewegt sich der Korb und die Pappe steht fest. Das erklärt eigentlich alles.

---> Kann damit nix anfangen...
BBC1
Ist häufiger hier
#317 erstellt: 11. Okt 2006, 16:43
Hi seibelitos,

danke für den "Hörtest"
Was von den Leuten zu halten ist, die diesen Müll über EBay versuchen weiterzugeben, darüber sind wir uns wohl alle einig....
Aber Google ist ne tolle Sache: wer nach "Kirsch K803" sucht, stösst aktuell zuerst auf dieses Forum, dann auf eBay Produktinfos "Nepp mit Kirsch" - sehr schön, denn das macht es diesen Heinis doch sehr schwer demn schwarzen Peter einfach weiterzugeben

P.S.: Der mangelnde WAF als Begründung für den Verkauf scheint aus der Mode gekommen zu sein. Warum eigentlich?


Daher SEHE ICH HIER ZU 100 % einen Betrug vorliege

Schon Anzeige erstattet?

Grüsse,
Stefan
HisVoice
Inventar
#318 erstellt: 11. Okt 2006, 18:06
Hallo

Schön wenn sich ein Verkäufer auch mal "aufwecken" lässt da ich ja nun gebohrt hatte bekam ich von dem Shop (ist ja ein Gewerbetreibender) folgende Antwort, auf die Frage nach der Quittung


Leider haben wir keine eingeliefert bekommen.

Der Artikel ist zwar neu, aber zugegeben ohne Rechnung würde es schwierig.

Sie haben aber selbstverständlich bei uns ein 30 Tägiges Rückgaberecht, so dass zumindest ein vorhandener Schaden ausgeschlossen werden kann.

Darüber hinaus sind Lautsprecher ja verhältnismäßig Defektresistend!

Wir würden uns über ein Gebot freuen und wünschen Viel Spaß bei der Auktion


Schönen Gruß


Nach Rücksprache Heute mit einem Polizisten bekam ich folgende Info:
Beim Erwerb solcher Ware (vom LKW etc) mit der Aussage das es sich ich um Überbestand etc usw........ handelt ist der Käufer auf jeden Fall wegen Hehlerei drann ,da er Ware aus unklarer Quelle erwirbt(Staatsanwaltschaft ermittelt) warum bzw aus welchem Grund auch immer........Der Tip war jetzt um dem "Treiben" einhalt zu gebieten besteht die Möglichkeit dem Hauptzollamt (zb FFM) eine E-Mail zu schicken mit Angaben der Adresse (die ja bekannt ist) Schilderung der Vetriebsmethodik etc je genauer desto besser und um Bitte sich diesem Laden einmal anzunehmen ,dann dürfte da ganz schnell "Schluß mit Lustig" sein denn wenn der Staatsapparat einmal geweckt sollte das entsprechende Folgen haben

Grüße Martin


[Beitrag von HisVoice am 11. Okt 2006, 18:49 bearbeitet]
CanaSTa
Schaut ab und zu mal vorbei
#319 erstellt: 12. Okt 2006, 09:13
Hoch lebe das Forum und alle die mir soeben Geld gespart haben. Wer sich informiert ist hier klar im Vorteil.
Danke
EinerVonVielen
Stammgast
#320 erstellt: 12. Okt 2006, 09:39
Ja dann hat der Thread ja wenigsten schonmal einem geholfen.
Anbeck
Inventar
#321 erstellt: 12. Okt 2006, 11:58
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#322 erstellt: 12. Okt 2006, 13:50
Ich versteh nur manche Leute nicht die bei dem Dreck auch noch mitbieten oder zuschlagen per Sofort Kauf.

Sind die alle Blöd, zu faul sich etwas umzusehen, oder einfach nur gierig vor lauter Geiz is Geil?

Wenn man sich die ganzen Auktionen so ansieht, alle das gleiche Schema, "Die Boxen sind nagelneu und noch originalverpackt", "Die Boxen sind nagelneu und wurden nur mal kurz zum testen ausgepackt", "Die Boxen sind nagelneu aber leider zu groß für mein was weiß ich Zimmer" usw, und manche haben teilweise bei allen Auktionen immer den selben Text.


Komisch, aber sollte man sich als halbwegs intelligenter Mensch nicht irgendwann mal fragen "Warum verkaufen die alle die Boxen nagelneu und teils noch org. Verpackt wieder wenn sie doch so toll sind?" bzw. "Warum kauft einer sich immer wieder diese Boxen wenn er doch "weiß" das sie zu groß sind für seinen Raum?" oder "Warum haben die alle komischerweise ein paar zuviel gekauft?" usw. Wenn ich mir ein TV Gerät kaufe nehme ich doch auch nicht aus Versehen ein zweites mit.

Ich kann das irgendwie nicht nachvollziehen.
EinerVonVielen
Stammgast
#323 erstellt: 12. Okt 2006, 14:39
Ja bei manchen schaltet halt der Verstand ab, wenn sie denken ein Schnöppchen machen zu können, nur Schnäppchen findet man nicht mal eben so, denn dann ist es immer Ramsch, wie auch in diesem Fall.

Also wenn ich für 400 Euro irgendetwas ersteigern will, dann tip ich wenigstens die Artikelbezeichnung mal kurz bei google ein und lass mich mal überraschen was dabei rauskommt.
DasNarf
Hat sich gelöscht
#324 erstellt: 12. Okt 2006, 14:46

Heiliger_Grossinquisitor schrieb:
Ich versteh nur manche Leute nicht die bei dem Dreck auch noch mitbieten oder zuschlagen per Sofort Kauf.

Sind die alle Blöd, zu faul sich etwas umzusehen, oder einfach nur gierig vor lauter Geiz is Geil?


Es wird immer genug Dumme geben. Darauf baut doch das gesamte Geschäftsmodell auf. Oder ersetze "Dumme" wahlweise mit "Uninformierte" oder "Geizhälse". Manche Menschen kriegen doch schon feuchte Augen wenn sie nur das Wort "High-End" lesen. Und wenn dahinter noch ein vermeintlicher Spottpreis steht, ist der Weg zum "Bieten"-Button schon nur noch halb so weit. Komisch nur, dass bei eBucht so ziemlich jedes Angebot "High-End" ist. Aber darüber macht sich scheinbar keiner Gedanken.


Heiliger_Grossinquisitor schrieb:

Komisch, aber sollte man sich als halbwegs intelligenter Mensch nicht irgendwann mal fragen "Warum verkaufen die alle die Boxen nagelneu und teils noch org. Verpackt wieder wenn sie doch so toll sind?" bzw. "Warum kauft einer sich immer wieder diese Boxen wenn er doch "weiß" das sie zu groß sind für seinen Raum?" oder "Warum haben die alle komischerweise ein paar zuviel gekauft?" usw. Wenn ich mir ein TV Gerät kaufe nehme ich doch auch nicht aus Versehen ein zweites mit.

Ich kann das irgendwie nicht nachvollziehen.



Würde mich auch nicht wundern wenn manche Buchtverkäufer Angehörige der Firma "Kirsch" sind.


[Beitrag von DasNarf am 12. Okt 2006, 14:47 bearbeitet]
Magnuson
Stammgast
#325 erstellt: 12. Okt 2006, 15:09
Naja, im Moment ist der höchste gebotene Preis 32 Euro, ist ja noch irgendwie vertretbar, wenns in den Partykeller damit geht. Der höchste Preis der bei Ebay erzielt wurde war 331 Euro

http://cgi.ebay.de/K...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Der Käufer hatte schon früher einmal zugeschlagen, hier noch ein Paar für 201,50 Euro

http://cgi.ebay.de/K...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Scheinen ihn wohl sehr begeistert zu haben
emsdet
Stammgast
#326 erstellt: 12. Okt 2006, 18:56
Wer weiß, vielleicht gehört er ja auch zu den Kirsch Verkäufern, stand deswegen vorm Kadi und der Richter hat ihn zur Strafe verdonnert sich die Dinger bei Ebay zu ersteigern

Und damits schön hochgeht bietet die ganze Strafkammer heimlich pushender Weise mit
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#327 erstellt: 12. Okt 2006, 18:57
auchgeschädigter
Neuling
#328 erstellt: 12. Okt 2006, 19:10
Hat denn irgendjemand die Telefonnummer von diesem Verein??
Habe die Dinger halt auch erworben.Habe schriftlich meinen Wiederruf verkündet, jetzt müsste ich nur noch eien Termin absrechen.Oder soll man einfach hinfahren und die Streitaxt mitnehmen??
Gruß
Alex
Im telefonbuch gibt es unter dieser Fa. keinen Eintrag
Magnuson
Stammgast
#329 erstellt: 12. Okt 2006, 20:06

berlidet schrieb:
Wer weiß, vielleicht gehört er ja auch zu den Kirsch Verkäufern, stand deswegen vorm Kadi und der Richter hat ihn zur Strafe verdonnert sich die Dinger bei Ebay zu ersteigern

Und damits schön hochgeht bietet die ganze Strafkammer heimlich pushender Weise mit



Genial, wenn die Justiz nur so funktionieren würde
christobal
Schaut ab und zu mal vorbei
#330 erstellt: 12. Okt 2006, 20:15
Hallo Zusammen,

ich muss zwei Dinge vorweg schicken.

1. Ich bin den Kamerade auch aufgesessen.
2. Ich habe mir beinahe die gesamte Diskussion in diesem Forum diesbezüglivh angesehen und bin insofern zunächst sehr dankbar, dass jemand dieses Thema aufgenommen hat. Ansonsten würde ich mir jetzt noch einen Ast abfreuen ob des guten Geschäftes, welches ich gemacht habe.

Bei der Gelegenheit bitte ich alle, sich die Kommentare zu dem Sinn und Unsinn einer solchen Aktion, nämlich diese Boxen zu kaufen, zu sparen. Ich war dämlich und das weiss ich selbst. Ferner bringt niemanden dieses Geschwafel weiter. Ich denke, man sollte doch versuchen, denjenigen einen guten und wertvollen Tipp zu geben, die sich betrogen fühlen. By the way, es mag durchaus Leute geben, die mit den Boxen happy sind und das ist m.E. auch OK so. Ich bin es nicht. Ich habe sie noch nicht einmal ausgepackt - dies allein, weil ich mich über den Tisch gezogen fühle (was ja auch faktisch der Fall ist).

So - um jetzt aber sehr konkret zu werden - weil alles andere war auch nur Geschwafel bislang.

Ich werde alle daran setzen, meine Lautsprecher wieder umzutauschen. Ich habe derzeit auch das Gefühl, dass es klappen wird. Für alle "Opfer": Ich habe eine Art Quittung/Rechung/Lieferschein oder was man auch immer dazu sagen will bekommen. Vielleicht haben auch die anderen Käufer dies ja auch erhalten. Auf dieser Quittung steht auch eine Widerrufsbelehrung. Diese Geschäfte kommen einem Haustürgeschäft gleich und somit hat jeder ein Widerrufsrecht von 14 Tagen. Das soll und muss per Einschreiben der Fa. zugestellt werden (steht auch so beschrieben) - sicherlich kann man das auch durch eine persönliche Übergabe ersetzen. Dann greift man zum Telefonhörer und macht einen Termin. Aber da fängt es schon an. Ist nämlich in der Tat nur schwer heraus zu bekommen. Ich würde es einfach einmal mit der folgenden Nummer versuchen: 02102 9422842. Ich weiss momentan nicht, ob sie stimmt, ist aber das einzige, was ich heraus bekommen habe. Man macht einen Termin, fährt nach Ratingen, gibt die Boxen zurück und bekommt sein Geld. Hört sich doch ganz einfach an, gell. Hoffentlich ist es auch so.

All das hört sich vielleicht für den einen oder anderen ein wenig süffisant an (oder wie auch immer).

Ist aber nicht so gemeint. Ich bin stinken sauer (und das insbesondere auf mich) und werde die Sau heraus lassen, falls ich meine Kohle nicht wieder bekomme. Und dazu werde ich in Kürze berichten. Falls bis dahin noch Fragen sind - einfach ins Forum einstellen und ich werde sehr schnell darauf zurück kommen.

Und nochmals an alle Schwafeler, selbst ernannten Juristen, Besserwisser und ähnliches. Es hilft niemanden weiter, wenn jemand sich lang und breit daran aufhält und spekuliert, ob es sich hierbei um Betrug, um einen sonstigen Straftatbestand oder was auch immer handelt.
Es hilft auch niemanden, immer wieder zu erwähnen, wie blöd all diejenigen sind, die sich darauf eingelassen und welche Gründe diese Käufer vielleicht getrieben haben.

Konkrete Tipps helfen weiter. Sagen, was zu tun ist. Daten und Fakten nennen.

Ich konnte vielleicht nur ein wenig dazu beitragen - aber ggfs. hilft es dem einen oder anderen im ertsen Schritt weiter.
inthro
Inventar
#331 erstellt: 12. Okt 2006, 20:34
hallo,

willkommen im forum

gesunde vorstellung...

du hast sicher recht, was "juristen" und "besserwisser" angeht, aber wir sind hier in einem forum, ein bischen brei drumrum muss schon sein

und so ganz umsonst, ist der thread ja nun auch nicht, wie man schon lesen durfte.

aber halt uns auf dem laufenden


grüsse andy
christobal
Schaut ab und zu mal vorbei
#332 erstellt: 12. Okt 2006, 20:39
Ja, da hast Du wohl recht. Ein bischen drum herum muss eben sein. Ich halte Euch a jour.
aileena
Gesperrt
#333 erstellt: 12. Okt 2006, 21:00
Abgesehen davon sind juristische Fragen von Seiten einiger Geschädigter gestellt worden und die sind, im Sinne der Hilfe im Forum, beantwortet worden, Und es gibt hier nicht nur selbsternannte Juristen... Dein verständlicher Ärger sollte Dich nicht dazu verleiten, genauso zu schwadronieren wie die unvermeidlichen Besserwisser. Wenn Du den thread aufmerksam von Anfang an gelesen hast, wovon ich ausgehe, wirst Du ohne Zweifel festgestellt haben, dass die Anteilnahme überwogen hat. Dumme Sprüche mag ich auch nicht, wenn ich reingefallen bin. Das weiß ich dann selber am besten - da stimme ich Dir voll zu.
Ich wünsche Dir viel Glück dabei, Dein Geld zurückzuholen.
Magnuson
Stammgast
#334 erstellt: 12. Okt 2006, 23:07
@ christobal

Toller Beitrag

Ich hab ja selber mal ein solches Verkaufsgespräch über mich ergehen lassen, damals hießen die Dinger noch BMO Performance. Zum Glück war ich zu dieser Zeit nicht gerade besonders flüßig, so das dieser Kelch an mir vorbeigegangen ist. Mich würde interessieren wie lange denn ungefähr das Gespräch mit denen gedauert hat? Und waren es wie damals bei mir drei Männer, wobei nur einer gelabert hat?

viele grüße
magnuson
BBC1
Ist häufiger hier
#335 erstellt: 13. Okt 2006, 06:06
christobal schrieb:

Und nochmals an alle Schwafeler, selbst ernannten Juristen, Besserwisser und ähnliches. Es hilft niemanden weiter, wenn jemand sich lang und breit daran aufhält und spekuliert, ob es sich hierbei um Betrug, um einen sonstigen Straftatbestand oder was auch immer handelt.
Es hilft auch niemanden, immer wieder zu erwähnen, wie blöd all diejenigen sind, die sich darauf eingelassen und welche Gründe diese Käufer vielleicht getrieben haben.

Zweifel an Deinem Urteilsvermögen hat der Kauf der Kirschen bei Dir wohl nicht hinterlassen, oder?

Auch wenn Dir etwas nicht gefällt, was Du hier liest, darfst Du Dich ruhig mit beleidigenden Äusserungen zurückhalten. An sonsten darf hier natürlich jeder schreiben, was er möchte (auch wenn es dem Herrn Kirschopfer gerade "nicht weiterhilft").
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#336 erstellt: 13. Okt 2006, 11:07
@christobal

Erstmal willkommen hier und ich hoffe mal Du hast mehr Glück bei der Rückgabe als es andere wohl hatten.

Halte uns auf jedenfall auf dem laufenden wie es gelaufen ist.

Nichts desto trotz, auch angesichts Deiner eigenen Aussage einen groben Fehler beangen zu haben, wirst Du es Dir "gefallen" lassen müssen das sich adere über diese Lautsprecher plus den Opfern unterhalten und auch die eine oder andere etwas herbe Meinung dabei ist.

Und wie soll man sich darüber unterhalten wenn man nicht sagen darf/soll das es sich um Betrug handelt und das ganze ein Nepp ist? Auch was die angebliche Dummheit angeht, es mögen sich sicherlich viele nicht auf dem Gebiet HiFi auskennen die drauf reinfallen, aber dennoch fallen viele wohl nur drauf rein weil sie eben sehen Originalpreis 3000 Euro, der nette Herr vom Lieferwagen will 400 Euro. Da wird nicht hinterfragt, da wird sich nicht erkundigt, gar nichts.
Und das ist nunmal leichtsinnig, und wenn man in den Ebayauktionen noch bei nahezu jedem Verkäufer die selbe Leier lesen muß, bei manchen sogar wiederholt, und dann kaufen da immer noch Leute, ist es eben dumm.

Niemand will Dich z.B. jetzt deswegen als generellen Dummkopf hinstellen, aber diese Aktion war eben dumm, leichtsinnig, unüberlegt, oder was weiß ich was der Beweggrund war, Du weißt es selber am besten.

In diesem Sinne, viel Erfolg bei der Rückgabe und ich wünsch Dir das Du die Teile wieder loswirst und das Geld zurückbekommst.
Magnuson
Stammgast
#337 erstellt: 13. Okt 2006, 13:12
@ heiliger Großinquisator


aber dennoch fallen viele wohl nur drauf rein weil sie eben sehen Originalpreis 3000 Euro, der nette Herr vom Lieferwagen will 400 Euro.


Wenn man die ganze Sache nur aus dem Forum kennt mag man diesen Eindruck haben. Da ich die Sache am eigenen Leib erfahren habe deckt sich das meiner Meinung jedoch nicht mit den tatsächlichen Gegebenheiten. Sicher mag die Hoffnung ein gutes Geschäft zu machen durchaus ein wichtiges Motiv sein sich auf den Handel einzulassen. Jedoch ist es auch so das man bei diesem Gespräch erheblich unter Druck gesetzt wird.

Bei mir war es zumindest so das insgesamt drei von diesen Lieferwagenhändlern anwesend waren, wobei nur einer mit mir geredet hat. Man mag sich fragen warum braucht es drei, die sich ja das Geld am Ende teilen müssen, wenn nur einer wirklich was tut? Der Grund ist, das man Menschen so ganz leicht in die Defensive drängen kann. Man bekommt zum einem einen nicht enden wollenden Redeschwall ans Ohr, warum man unbedingt hier zuschlagen sollte, zum anderen wird man von zwei weiteren Beobachtet, von denen man nichts erfährt, die einen nur unentwegt anstarren. (Kennt jemand den Film "Schnappt Shorty"? )Man wird hier in erhebliche Begründungsnot gebracht, warum man denn nicht will. Die Leute die die Dinger verkaufen sind die Profis in dem Gespräch, die wissen einfach was sie tun. Und ich bin mir sicher das jeder der diese Dinger gekauft hat, bei der ganzen Sache eigentlich ein schlechtes Gefühl hatte, dass man eben am Ende ignoriert hat und das eben nicht allein (!) aus "geiz ist geil" Motiven. In meinem Fall war es zumindest so, das ich mich schon dazu genötigt sah zu beweisen das ich im moment kein Geld hatte, weil ich mich sonst der Situation nicht entziehen konnte.

Es ist einfach so, wenn einmal im Kopf die alarmglocken angestellt sind, ist von dem sonst vorhandenen Verstand nicht mehr viel Übrig und es ist in der Situation nunmal der konfliktlosere Weg einfach "ja" zu dem Deal zu sagen, man hat ja noch die Hoffnung das es sich tatsächlich um einen guten Kauf handelt.

Also wer sich vorstellt das ganze laufe so ab

A "Hey du, super teure Lautspreche für dich hier ganz billig!"
B "Ok, gekauft"

der stellt sich das ganze zu einfach vor. Wesegen auch kein Staatsanwalt versuchen würde die Opfer wegen irgendwas hier dranzukriegen.


[Beitrag von Magnuson am 13. Okt 2006, 13:15 bearbeitet]
seibelitos
Schaut ab und zu mal vorbei
#338 erstellt: 13. Okt 2006, 13:33
@ christobal

Hi,
die Ratinger-Nr. ist richtig. Die Adresse auch. Die Halle ist ganz am Ende, Halle I.
Einschreiben meines Wissenstandes innerhalb einer Woche (Poststempel).
Hätte noch 2 Handynummern, wenn Du keinen erreichst. Einfach Mail an mich, schicke ich Dir dann zu.

Viel Erfolg und "schönen Gruss" von mir, wenn Du da bist .
PS: Habe mit einem "Opfer" Kontakt, der ist allerdings 400 km entfernt von Ratingen...
Ich musste damals eh nach Duisburg, und bin dann nur schnell von der A3 runter. War aber trotzdem ärgerlich, bissel Benzin, paar Anrufe und die Nerven.
Gruss
Seibelitos
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#339 erstellt: 13. Okt 2006, 13:47
@Magnuson

Erstmal, ich war natürlich nicht dabei, aber nur weil drei Leute vor meiner Haustüre stehen von denen einer schwaffelt wie ein Wasserfall und zwei nur böse dreinblicken kaufe ich nicht irgend etwas von dem ich nicht weiß was es ist oder woher. Sie haben Dich ja nicht körperlich genötigt.

Nein, Tür zu und gut is. Reinlassen würde ich die erst recht mal nicht.

Ich gebe zu, als Unbeteiligter redet es sich immer leicht, aber soviel sollte man schon können an der Tür Nein zu sagen.

Aber gut, ich kenn die Leute nicht, dennoch ist es schwer nachzuvollziehen.
DasNarf
Hat sich gelöscht
#340 erstellt: 13. Okt 2006, 16:37
Magnuson hat schon ziemlich Recht mit seiner Einschätzung.

Ich hatte auch einmal das Vergnügen mit solchen Herren, und die sind richtig energisch, lassen nicht so schnell locker, ich hatte damals ein richtig mulmiges Gefühl bei der Sache.
Am Ende hatten sie mich trotzdem fast soweit, der einzige Grund warum ich schließlich abgelehnt habe, war, dass ich nicht genug Geld dafür hatte.
Sobald die Typen wittern dass man auch nur minimal empfänglich für ihr Geschwafel ist, haben sie dich schon halb in der Tasche.
Magnuson
Stammgast
#341 erstellt: 13. Okt 2006, 16:46
Also vor einer Haustür wurde bestimmt noch niemand von denen angesprochen, dort wimmel ich die Leute auch einfach ab. Aber dieser nepp passiert ja auf der Straße oder eben Parkplätzen, meist dort wo nicht viel los ist,bzw. die Angesprochenen auf sich allein gestellt sind. Ich sag ja nicht das man denen automatisch auf den Leim gehen muss, aber das sind nun mal Profis, die wissen wie sie Erfolg haben.

Dieses, "ihr wart doch nur geil auf ein Schnäppchen" trifft diesen Nepp nunmal nicht ganz.

Natürlich wurde ich nicht körperlich genötigt, dass ist klar. Wie gesagt, ich bin froh das ich damals nicht das Geld hatte um auf diesen Deal einzugehen. Wenn ich es gehabt hätte, kann ich nicht 100% sagen das ich nicht darauf eingegangen wäre. Ich war damals nur einfach froh aus der Situation raus zu sein und kann verstehen warum Leute darauf reinfallen.
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#342 erstellt: 13. Okt 2006, 17:08
Jetzt wissen wir wo die GEZ ihre Leute her hat

Oder umgekehrt.
christobal
Schaut ab und zu mal vorbei
#343 erstellt: 13. Okt 2006, 18:28
Hallo Zusammen,

zunächst sage ich Entschuldigung, falls sich jemand vwegen meines ersten Beitrages auf die Fuesse getreten fühlte. War nicht meine Absicht und wollte auch niemandem zu nahe treten.

Ich habe heute morgen meine Kirschen zurück gebracht und auch das Geld bekommen. War überhaupt kein Porblem.

Im einzelnen wie folgt:
Anschrift ist ja bereits weiter oben beschrieben. Telefonnummer gleichermassen. Eigenartig ist an dieser Stelle, dass auf der "Rechnung" die Fa. als Agentur Braun GmbH bezeichnet ist, in Ratingen auf dem Wegweisetr Brown GmbH. Ggfs. ist der Gesellschafter angelsächsischem Ursprung. Man findet sie in der Halle I.

Sie sind morgens ab 8.00h dort. Fahren mit einigen Transportern auf , um die Ware aufzuladen. In der Mittagszeit wird man persönlich eher niemanden antreffen.Ich hörte auch, dass sie dann nachmittags ab ca. 17.00h wieder dort sind um abzuladen.

Ich bin am Donnerstag dort hin gefahren, habe meinen Widerruf abgegeben und quittieren lassen. Man hat mir direkt gesagt, dass die Rückgabe kein Problem wäre. Man erklärte mir aber ferner, dass man keine Bank sei und nicht ständig größere Bargeldbestände im Büro hätte. Insofern sollte ich doch einen Termin machen. Den Termin habe ich mit ein wenig Nachdruck auf heute morgen gelegt. Um 8.00h waren die ersten Mitarbeiter (oder auch der Boss selbst, was ich so nicht erkennen konnte und was mir auch egal war)vor Ort. Innerhalb von zwei Minuten war das Ganze erledigt und ich hatte meine Kohle zurück. Es hat mich dort niemand böse angemacht oder ähnliches. Im Gegenteil, man war durchaus freundlich. Wer nicht die Möglichkeit hat, ständig dort persönlich aufzutauchen, kann natürlich den Widerruf per Einschreiben zusenden. Muss allerdings innerhalb von 14 Tagen geschehen. Dann anrufen, Termin machen und Geld gegen Boxen tauschen. Dazu muss man aber vermutlich nach Ratingen fahren. Für diejenigen, die etwas weiter weg wohnen, sollten vielleicht einfach einmal nachfragen, ob es eine Möglichkeit gibt, sich anderweitig zu arrangieren.

Insofern bin ich aus der Numemr noch einmal gut raus gekommen. Für alle, die diesbezüglich noch weitere Fragen haben, einfach eine kurze Mail schicken oder ins Forum einstellen.

Es wird ferner immer weider diskutiert, warum man sich dazu hinreissen lässt. Diesbezüglivh musste ich auch schon harschwe Kritik und Kommetnare über mich ergehen lassen. Die Antwort lautet: Ich weiss es nicht wirklich. Ich behaupte selbst von mir (bislang zumindest), dass mir so etwas nicht passieren kann. In der Vergangenheit habe ich an sich immer alles gerochen, wenn es gestunken hat. Aber man hat mich in einem Moment erweischt, wo ich ein wenig euphorisch war. Die beiden "Verkäufer" waren sehr nett, aufgeschlossen und easy drauf. Sie haben auch asu nichts ein Geheimnis gemahct. Der eine hat mir bereitwillig seinen Pass gezeigt, man hat mir eine Rechnung geschrieben, für mich war in dem Moment alles OK. Ich glaubte auch, ich hätte ein gutes Geschäft gemacht, Boxen zu kaufen für 300 EUR. Dummerweise habe ich aber and er Stelle vergessen, dass ich eigentlich keine Ahnung habe. Ferner arbeite ich selbst im Vertrieb und kenne vielleicht auch die einen oder anderen Methoden. Als Fazi kann ich festhalten, dass ich ein paar Nerven gelassen habe und eine Lehre gezogen habe. Man lernt halt jeden Tag dazu. Ich will im übrigen nicht sagen, dass die beiden Mitarbeiter der Fa. Braun exzellente Verkäufer waren. Sie waren halt frech genug (dies eigentlich im positiven Sinne), waren durchaus sympathisch und haben ich halt eingelullt. So, das soll es dazu nu auch sein. Allen weiteren Opfern wünsche ich viel Erfolg. All diejenigen, die die Boxen behalten wollen, wünsche ich viel Spass. Un d - last but not least, danke an dieses Forum und alle, die sich dort geäussert haben (weengleich manchmal schafelig . Ohne diese Forum wäre ich nämlich nicht so schnell auf den Trichter gekommen, dass das vermeindlich gute Geschäft eher ein Flopp war.
andisharp
Hat sich gelöscht
#344 erstellt: 13. Okt 2006, 18:32
Wenn auf die Widerspruchsfrist nicht schriftlich hingewiesen wird, läuft sie ewig und nicht nur zwei Wochen. Man kann also das Geschäft jederzeit rückgängig machen.
Magnuson
Stammgast
#345 erstellt: 13. Okt 2006, 18:52
na das hört sich doch klasse an

Ob man mal die Verkäufer bei Ebay darauf ansprechen sollte?
inthro
Inventar
#346 erstellt: 13. Okt 2006, 18:58
@ christobal

dein zweiter guter beitrag hier

scheiss_kirsch
Neuling
#347 erstellt: 13. Okt 2006, 19:10
Leute was sind eurer meinung nach überhaupt die boxen wert?
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#348 erstellt: 13. Okt 2006, 19:14
@christobal

Na das is ja super gelaufen. Freut mich für Dich das es im Prinzip so einfach über die Bühne gegangen ist mit der Rückgabe. Wenigstens scheinen die Herrschaften was das angeht zu wissen was sich gehört, andererseits rechtlich bleibt ihnen ja ohnehin nichts anderes übrig, aber trotzdem, die könnten ja auch erstmal einen auf Stur und Doof machen.


Aber das Geschäftsgebahren ansich ist schon interessant, morgens aufladen, den ganzen Tag rumfahren und Parkplätze abklappern, abends wieder Heim und abladen was übrig geblieben ist.

Die müssen ja doch einigermassen ordentlich verkaufen damit sich das rechnet, denn Kirsch will ja schließlich auch noch was verdienen. Mich würde mal interessieren wo die die Boxen zusammenklopfen, in Vietnam oder der Mongolei? Die äussere Verarbeitung macht ja doch einen halbwegs ordentlichen Eindruck, das kostet ja auch ein wenig, auch wenns in Massen geschieht.
HisVoice
Inventar
#349 erstellt: 13. Okt 2006, 19:20

scheiss_kirsch schrieb:
Leute was sind eurer meinung nach überhaupt die boxen wert?


Hallo @scheiss_kirsch
Willkommen im Forum!! Willst du welche verkaufen

Grüße Martin


[Beitrag von HisVoice am 13. Okt 2006, 19:20 bearbeitet]
BBC1
Ist häufiger hier
#350 erstellt: 13. Okt 2006, 19:37

Leute was sind eurer meinung nach überhaupt die boxen wert?

Ich würde mal im Möbelhaus nachfragen. Vielleicht haben die Verwendung für hübsche Lautsprecheratrappen?

Man könnte sie auch mit Teppich bekleben, dann wärs was für die Katze?

Als Lautsprecher an sich sind die vermutlich gar nix wert!

Hast Du sie Dir mal angehört?
scheiss_kirsch
Neuling
#351 erstellt: 13. Okt 2006, 19:48
nein ich habe sie auch gekauft, ich will nur den eigendlichen preis wissen damit ich weis wieviel euro ich verlust gemacht habe.

nein ich habe sie nicht einmal angeschlossen


[Beitrag von scheiss_kirsch am 13. Okt 2006, 19:49 bearbeitet]
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