Wieviel kann man für diese Platte verlangen?

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Jörnohh
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 25. Jan 2019, 00:47
Hallo liebe Profis,

ich habe vor meine LPs zu verkaufen.
Einerseits möchte ich nicht zuviel verlangen, weil ich sie ja verkaufen möchte.
Andererseits möchte ich sie auch nicht verschenken.

Ich stelle euch einfach mal ein Beispiel vor:

1. GWAR - Scumdogs Of The Universe, diese Pressung: https://www.discogs.com/de/sell/release/1177800?ev=rb

Leider habe ich keine Ahnung wie gut oder sehr gut die Platte erhalten ist.
Hält man die Platte im "richtigen" Winkel ins Tageslicht sieht man schon ganz feine Linien.
Das Cover ist an 2 Ecken angestoßen und etwas abgenutzt.
Ich bin mit meiner Plattenliste im Plattenladen vorstellig geworden, dort wollte man mir 8€ geben.
Das große Problem ist, ich kann echt nicht sagen, was ich bei Zustand angeben soll.
Ich möchte gerne über eBay-Kleinanzeigen verkaufen.
Wie schon gesagt, ich möchte um Gottes Willen niemanden über´s Ohr haben, aber 8€ find ich doch recht unfair.

Kann mir jemand mit einer Einschätzung helfen?
Ich wäre sehr dankbar

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CbJack68
Stammgast
#2 erstellt: 25. Jan 2019, 03:20
Laut Bildern sieht das Cover sehr gut erhalten aus.
Wenn die Platte ähnlich ist wäre sie mindestens um die 25-30 Euro wert.
Die DC States siehst Du ja. Minimum 20 Euro.
8 Euro ist Abzocke. Ganz einfach.
Jörnohh
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 25. Jan 2019, 10:04
Vielen Dank für Deine Einschätzung

Also kann ich Platten und Cover in diesem Zustand ruhig als VG+ anbieten oder eher nur VG?

Ich habe noch 2 weitere Exemplare die mir ordentlich Kopfzerbrechen bereiten.
Könntest Du mir dazu vielleicht auch noch eine Einschätzung geben?
Danach lass ich Dich zu 100% in Ruhe.

Einmal ist es der Misprint der Sex Pistols - Never Mind The Bollocks Here's The Sex Pistols
https://www.discogs....tols/release/5623758

Es ist also die Version mit "Maflock" anstatt Matlock und "UX" anstatt UK.
Leider hat die Platte einen ca. Daumenkuppen großen Abdruck (möglicherweise auch Vertiefung).
Mir ist klar, dass ich dieses Exemplar nicht für 100€+ verkaufen kann.
Aber was ist da realistisch?
60-70€ oder 30-40€ oder 5€?


Die zweite Scheibe ist die Unofficial Pressung der Surfin´ Birds von den Ramones.
https://www.discogs.com/de/sell/release/6510515?ev=rb
Hier ist es das untere Angebot für 120$.
Die Platte ist wirklich in einem hevorragenden Zustand.

Beim Händler sagte man zur Sex Pistols "man müsse drüber reden"
und die Surfin´ Birds würde für 25€ weggehen, davon 20% runter und das ganze durch 2, also 10€ könne man mir geben.

Vielen vielen Dank!

sex pistols 2Sex Pistols 4Sex PistolsSex Pistols 1_LIRamones - Surfin´Bird Unreleased
Hüb'
Moderator
#4 erstellt: 25. Jan 2019, 10:48

CbJack68 (Beitrag #2) schrieb:
8 Euro ist Abzocke. Ganz einfach.

Nö, eher sehr fair, denn die Differenz zum Markpreis umfasst Kosten der Wiederverkäufers, dessen Marge und dessen Risikoaufschlag.
Bei erzielbareren Marktpreisen spielt zudem die Verkäuferreputaton eine nicht unwesentliche Rolle. Ohne einschlägig (!) positiv bewerteten ebay- oder discogs-Account wird man nie die oberste Range der Verkaufspreise treffen. Auch eine solche Reputation ist mit Kosten (Handling von Reklamationen, schneller und sicherer Versand) verbunden, die sich ein Wiederverkäufer (zu Recht) bezahlen lässt.


[Beitrag von Hüb' am 25. Jan 2019, 10:52 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#5 erstellt: 25. Jan 2019, 14:18

Jörnohh (Beitrag #1) schrieb:
Ich möchte gerne über eBay-Kleinanzeigen verkaufen.


ebay-Kleinanzeigen halte ich für rares Vinyl aber für keine besonders geeignete Verkaufsplattform, wenn man hohe Preise erzielen will. Da scheint mir das richtige ebay besser geeignet. Warum versteigerst Du die Platten nicht ? Dann sollte sich ein einigermassen fairer Wert einstellen, natürlich mit den korrekten Einschränkungen von Hüb zur Verkäuferreputation.

Im Ankauf wirst Du von kaum einem Händler mehr als die genannten Relationen bekommen (also €8 für eine Platte, die irgendwo für €25 kursiert). In der Tat ist das schon relativ fair bzw. viel. Kein Händler wird weiterhin - sagen wir - €50 für eine €100-Platte im Ankauf zahlen. Never !

Edit: Waren GWAR nicht diese Schweinigel, die ihr Publikum mit (Kunst-)Blut und ähnlichen Flüssigkeiten überschütteten ? Ein Freund büsste da mal eine Jacke ein ...


[Beitrag von arnaoutchot am 25. Jan 2019, 14:23 bearbeitet]
andreas3
Inventar
#6 erstellt: 25. Jan 2019, 14:35
Das aus meiner Sicht als Käufer entscheidende Merkmal ist der Zustand der Schallplatte selbst. Wichtiger als Zustand des Covers oder Preis. Wenn die Nadel springt, es ständig knackst und knistert und die Oberfläche sichtbar verkratzt ist musst du mit Reklamationen rechnen, also solltest du dir die Platten mal in Ruhe anhören bevor du sie anbietest. Die optische Einschätzung kann täuschen.

Grüße!
Jörnohh
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 25. Jan 2019, 15:08
Ja, normal eBay würde wahrscheinlich mehr bringen, aber davor scheue ich irgendwie zurück.
Ich stell sie bei eBay Kleinanzeigen zum fairen Preis rein und verweise was den Zustand betrifft auf die Bilder.

Hier mal ein Beispiel, welches ich so jetzt einstellen werde:

Ich löse einen Teil meiner Sammlung auf.

Ardkore - Napalm Stix to the Kidz!! LP Vinyl (1989 Spain - Victoria ‎– VLP-363 )

7€

Ich würde den Zustand als sehr gut beschreiben.
Da ich mich aber nicht so gut auskenne, verweise ich auf die Bilder.
Die Scheibe kommt in neuer Hülle und neuer Innenhülle.
(Original liegt selbstverständlich bei)

Der Versand beträgt 4,95€.
Gerne können bis zu 3 Platten im Karton verschickt werden, der Versand bleibt dann natürlich bei einmalig 4,95€
Schauen Sie in meine anderen Angebote

Privatverkauf - keine Garantie, keine Rücknahme

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arnaoutchot
Moderator
#8 erstellt: 25. Jan 2019, 15:42
Na, dann viel Glück !

Das folgende klingt schon recht negativ ... würdest Du etwas von einem Verkäufer kaufen, der sagt, dass er sich eigentlich gar nicht auskennt ?


Ich würde den Zustand als sehr gut beschreiben. Da ich mich aber nicht so gut auskenne, verweise ich auf die Bilder.


Schreib doch, dass Du nur eine Sichtprüfung vorgenommen hast, aber den Zustand als sehr gut (ohne Kratzer ?) bezeichnen würdest. Ansonsten siehe Bilder.
Hüb'
Moderator
#9 erstellt: 25. Jan 2019, 15:53

andreas3 (Beitrag #6) schrieb:
Das aus meiner Sicht als Käufer entscheidende Merkmal ist der Zustand der Schallplatte selbst. Wichtiger als Zustand des Covers oder Preis. Wenn die Nadel springt, es ständig knackst und knistert und die Oberfläche sichtbar verkratzt ist musst du mit Reklamationen rechnen, also solltest du dir die Platten mal in Ruhe anhören bevor du sie anbietest. Die optische Einschätzung kann täuschen.

Und da sind wir dann wieder bei der Reputation, denn bei einem erfahrenen und häufig bewerteten Vinyl-Verkäufer kann ich davon ausgehen, dass er weiß, was er tut und wie zu "graden" ist. Das ist genau der Punkt.
CbJack68
Stammgast
#10 erstellt: 25. Jan 2019, 16:13

Hüb' (Beitrag #4) schrieb:

CbJack68 (Beitrag #2) schrieb:
8 Euro ist Abzocke. Ganz einfach.

Nö, eher sehr fair, denn die Differenz zum Markpreis umfasst Kosten der Wiederverkäufers, dessen Marge und dessen Risikoaufschlag.
Bei erzielbareren Marktpreisen spielt zudem die Verkäuferreputaton eine nicht unwesentliche Rolle.

Blödsinn, Plattenläden und Aufkäufer wissen ganz genau was die Pressungen wert sind.
Die nutzen nur die Unwissenheit der privaten Verkäufer aus. Das sind dann solche die die
Platte für 50 Euro bei DC einstellen. Und das neue Verkäufer nichts verkaufen ist auch
Blödsinn. Ich verkaufe gerade eine komplette Sammlung von meinem Vater auf DC und fang
von null an. Geht ohne Probleme. Man muss nur realistisch sein und auch die Stats und Angebote
etwas einschätzen können. Aber was stimmt, eBay Kleinanzeigen ist nicht gerade gut geeignet für
Einzelverkäufe.
CbJack68
Stammgast
#11 erstellt: 25. Jan 2019, 16:21
Und btw ich kaufe lieber bei Privat da diese die Platten eher an schauen und sich länger damit beschäftigen
als große Seller die 10000 Stück im Verkauf haben. Ich hatte diesbezüglich auch mal ein paar große
Verkäufer wegen Bilder und Zustand angefragt. Antwort - auf Grund der Menge der angebotenen Artikel
können leider keine Bilder versendet werden und nichts über das Grading mitgeteilt werden da sie nicht die Zeit
haben jede einzelne Platte einzuschätzen. Wenn etwas ist könne ich ja zurück schicken oder es
gibt einen Rabatt. Und das man nicht abgesichert ist bei neuen Verkäufern, egal ob eBay oder
Discogs stimmt auch nicht. Wenn man mit Paypal zahlt ist man hier abgesichert. bei EBay sowieso.
Außerdem war es eher so das wenn ich von Privat bei eBay gekauft habe und die Cover waren fast neuwertig,
Ist die Vinyl zu 99 Prozent auch i.O. - natürlich kann kann immer Pech haben.
Aber man merkt doch sofort anhand Aufmachung - Bilder - wie ernst der Verkäufer die Sache nimmt.
Auch hier, große Seller haben meist nicht mal richtige Bilder drin sondern teilweise auch nur Web Pics.
Lass Dich nicht beunruhigen von solchen Comments hier


[Beitrag von CbJack68 am 25. Jan 2019, 16:28 bearbeitet]
Jörnohh
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 25. Jan 2019, 16:23
Danke!

Jetzt habe ich sie alle bei eBay Kleinanzeigen eingestellt.
Wenn es nicht funktioniert, dann versuche ich es auch auf Discogs

Ich muss da garnicht die Hammerpreise bekommen, aber ich möchte meine Loose Nut von Black Flag in 1A Zustand
nicht für 3€ beim netten Plattenhändler abgeben.

Ich bin gerne bereit, ein gutes Stück unter Marktwert zu verkaufen.
Aber 1. sind die Platten echt in einem guten Zustand und 2. dauert es´n halben Tag, da 5 Platten einzustellen (wenn man es vernünftig macht).

Ich sitze hier seit frühs um 6 Uhr..
Hüb'
Moderator
#13 erstellt: 25. Jan 2019, 16:33

CbJack68 (Beitrag #10) schrieb:
Blödsinn, Plattenläden und Aufkäufer wissen ganz genau was die Pressungen wert sind.
Die nutzen nur die Unwissenheit der privaten Verkäufer aus. Das sind dann solche die die

Ich habe nirgends behauptet, dass sie den Wert einer Scheibe nicht kennen, sondern lediglich geschrieben, dass sie, im Gegensatz zu einer Privatperson, sowohl Aufwendungen haben, als auch eine Marge erzielen wollen/ müssen.

bei Privat da diese die Platten eher an schauen und sich länger damit beschäftigen

Und das ist - so pauschal geschrieben - eher fragwürdig, wie man hier, am Beispiel des Themenerstellers, sehr gut ablesen kann.


[Beitrag von Hüb' am 25. Jan 2019, 16:34 bearbeitet]
CbJack68
Stammgast
#14 erstellt: 25. Jan 2019, 16:34

Ich muss da garnicht die Hammerpreise bekommen, aber ich möchte meine Loose Nut von Black Flag in 1A Zustand
nicht für 3€ beim netten Plattenhändler abgeben

So wäre es aber und das ist wie gesagt REINE ABZOCKE.
Wir hatten auch diverse Angebote für meinen Dad eingeholt.
Die wollten uns 500 Euro geben für eine 3500 Euro Sammlung. Und wir hatten eine Liste.
Einzelne für 3-5 Euro Dir das Zehnfache wert sind. Lass Dir bloß nicht Erzählern
das sind alles Verbrecher.
CbJack68
Stammgast
#15 erstellt: 25. Jan 2019, 16:38
Wie gesagt ich bin immer gut damit gefahren von privat.
Bei Thread Ersteller würde ich def kaufen schon anhand der Bilder (Zustand des Covers)
und wie er sich die Mühe macht. Wie gesagt große Seller graden NIE Audiophil geschweige denn
machen Sie sich soviel Aufwand mit 8 Bildern usw. Das ist einfach so
CbJack68
Stammgast
#16 erstellt: 25. Jan 2019, 16:48
Ach und was ich noch sagen wollte
Bei Kleinanzeigen ist man als Käufer nicht abgesichert. Zumindest ist es schwieriger wenn wirklich
mal Probleme auftreten. Höchstpreise sind dort unwahrscheinlich auch weil der Käuferkreis sehr
eingeschränkt ist. Ich hab da dort aber immer gut Pakete mit 0,50cent - 1 Euro Scheiben losbekommen
Jörnohh
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 25. Jan 2019, 17:00
Erstmal vielen Dank!

Für die konstruktive Kritik, die Tipps und vorallem natürlich für die Rückendeckung

Ich kann das natürlich schon verstehen, hier kommen wahrscheinlich ständig Leute mit irgendwelchen Super-muff-kellerfunden an und wollen hören, dass sie einen Schatz gefunden haben

Das ist hier aber nicht der Fall.

Ich lasse die Dinger jetzt ein paar Tage bei eBay Kleinanzeigen drin..
Wenn ich was verkaufen kann, super, wenn nicht, die Platten werden ja nicht schlecht, nur reifer
Wenn allerdings nur 5€ Angebote kommen, dann nehm ich die Dinger da raus, mich zwingt ja keiner zu verkaufen.

Dann versuche ich es auf normal eBay.

Ich habe mich jetzt an den bei Discogs zum Verkauf stehenden Preisen orientiert und bin dann 1/3 runter.
Wenn jemand ein einigermaßen annehmbares Angebot macht, bin ich gerne bereit noch weiter runter zu gehen.

Ich werde ja sehen was kommt...
Jörnohh
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 25. Jan 2019, 17:11
Irgendwie fühle ich mich jetzt schon wie ein Gauner

Nur weil ich nicht soooo firm mit der Materie bin, heißt das doch nicht, dass ich mich nicht informiert habe.
Und ich will auch ganz bestimmt niemanden abzocken.
Ich habe jede noch so mikrokleine Macke angegeben und auch auf Preisschildreste hingewiesen, die man auf dem Bild kaum erkennt.
Ich würde doch nie beispielsweise den Misprint der Sex Pistols verkaufen, ohne auf den Abdruck hinzuweisen.
Sowas ist einfach nur mega-assi, käme mir nichtmal in den Sinn..
Genau deswegen frage ich ja hier nach.

Ich habe ein wenig das Gefühl, dass einige Vinylsammler echt sehr sehr empfindlich sind.

Ich will hier garnicht weiter für Zündstoff sorgen und verabschiede mich mit bestem Dank
arnaoutchot
Moderator
#19 erstellt: 25. Jan 2019, 17:22

Jörnohh (Beitrag #18) schrieb:
Ich habe ein wenig das Gefühl, dass einige Vinylsammler echt sehr sehr empfindlich sind.


Ich sagte doch schon, viel Erfolg. Und ja: Vinylsammler sind empfindlich, aber wahrscheinlich auch nicht empfindlicher als Sammler von Modellautos oder ähnlichem. Letztlich willst Du als Verkäufer und der Käufer eben für sich das beste rausholen. Ein gutes Geschäft ist es dann, wenn beide zufrieden sind.
Jörnohh
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 25. Jan 2019, 17:28
Du bist nicht zufällig der Händlertyp, mit dem ich Kontakt hatte?

Ohne Spaß, ich würde mich nullkommanull wundern
arnaoutchot
Moderator
#21 erstellt: 25. Jan 2019, 17:28
Nein, ich bin nicht der "Händlertyp" ...
frank60
Inventar
#22 erstellt: 26. Jan 2019, 23:07

Jörnohh (Beitrag #17) schrieb:
Ich habe mich jetzt an den bei Discogs zum Verkauf stehenden Preisen orientiert und bin dann 1/3 runter.

Das sind allerdings häufig nicht die Preise, die erzielt wurden, sondern die gewünschten. Ob Jemand bereit ist, die zu zahlen, steht auf einem anderen Blatt.

Aber mal unter uns: ich als Sammler würde keine gebrauchte Platte für >15 bis maximal 20€ bei einem privaten Anbieter kaufen. Selbst beim gewerblichen müßte es ab 25€ aufwärts schon etwas ganz besonderes sein, was ich seit langer Zeit suche, und bei dem habe ich dann wenigstens das Gewährleistungsrecht auf meiner Seite. Daß eine Platte auf den ersten Blick optisch OK aussieht, heißt lange nicht, daß sie nicht knistert oder gar verzerrt, weil sie verschlissen ist.

Und mit dem Gewährleistungsrecht sind wir auch bei einem der Aspekte, warum ein Gewerblicher nie den Sammlerwert beim Ankauf zahlen wird. Er muß beim Wiederverkauf dafür geradestehen. Vom unternehmerischen Risiko ganz abgesehen, wer garantiert ihm, daß er eine für 20€ angekaufte Platte zu einem Preis verkaufen kann, an dem er etwas verdient? So ein Händler ist nicht die Heilsarmee, er lebt davon. Und er setzt nicht pro Tag mehrere Tausend € um, um von einer großen Masse an Verkäufen leben zu können, dafür sind Schallplatten eine zu kleine Nische. So viel zu der blödsinnigen Aussage, das wären alles Betrüger, selten solchen Bullshit gelesen.

Nicht zuletzt: wozu gibt es hier eigentlich eine Editierfunktion? 3 aufeinander folgende Beiträge des gleichen Users binnen weniger Minuten machen den Thread nicht gerade übersichtlich.
CbJack68
Stammgast
#23 erstellt: 27. Jan 2019, 12:42
Welche Garantien soll denn der Händler geben bei gebrauchten Scheiben?
Ist doch kein Unterschied ob privat oder gewerblich.
Und ein Händler braucht auch keine 500 Prozent Spanne zwischen Ankauf - Wiederverkauf.
Davon mal abgesehen sind die Stats schon aussagekräftig bei DC!
frank60
Inventar
#24 erstellt: 27. Jan 2019, 13:01
Und der Nächste, der immer noch nicht den Unterschied zwischen freiwilliger Garantie und gesetzlicher Gewährleistung (die auch bei Gebrauchtware gilt) verstanden hat.

Von Deinen 500% Spanne kannst Du gern träumen, ein gewerblicher Händler muß rechnen, und wie gesagt, er lebt davon. Er kann nun mal keine 30€ für eine Platte zahlen, die er dann vielleicht, wenn überhaupt, irgendwann für 35-40€ wieder los wird. Soo groß ist der potentielle Kundenkreis für Gebrauchtware in dieser Preisregion nicht.
Ronny1976
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 27. Jan 2019, 13:10
Und Du meinst, der Händler würde seinen Zeitbedarf für Ankauf, Fotografieren, Lagern, Kommunikation mit potentiellen Kunden und Versand mit 0 EUR ansetzen? Verpackung, die Räumlichleiten, Technik, Medien usw. bekommt er auch umsonst?

Wie lange dauert es, eine Platte vernünftig zu fotografieren und einzustellen? Zu verpacken und zu versenden? Diese Zeit bewertest Du einfach mal mit Deinem zwei- bis dreifachen (wegen den o.g. Nebenkosten, Krankennversicherung, Rentenversicherung, Steuern usw.) Stundenlohn und ziehst es vom Marktwert der Platte ab. Und dann hast Du einen halbwegs reelen Ankaufswert eines gewerblichen Händlers.

Es steht natürlich jedem frei, selbst nen Platten-A&V aufzumachen und damit reich zu werden...
arnaoutchot
Moderator
#26 erstellt: 27. Jan 2019, 15:10
Bitte kommt im Ton mal wieder von der emotionalen Schiene runter. Ich bin hier bei Ronny und Frank, einen Händler als "Verbrecher" zu bezeichnen, nur weil er beim Verkauf eine Marge auf- bzw. beim Ankauf von Vinyl abschlägt, zeugt von nicht unbedingt von vertieften betriebswirtschaftlichen Kenntnissen. Und umso höher die Verkaufspreise von Raritäten liegen, desto vorsichtiger wird ein Händler, der ein guter Kaufmann ist, sein. Viel zu hoch ist die Unsicherheit, auf hochpreisigem Material sitzenzubleiben. Ich kenne Second-Hand-Läden, da stehen gebrauchte Raritäten über Jahre hinweg.

Die Verkaufspreise in Discogs (insbesondere über die getätigten Käufe) halte ich allerdings für einigermassen realistisch. Ich denke das Geschäftsmodell von Discogs zielt darauf hin, hier eine verlässliche Basis zu schaffen, also wird man Interesse haben, dass es hier zu keinen Verzerrungen kommt.
CbJack68
Stammgast
#27 erstellt: 27. Jan 2019, 21:18
Alles gut
Mir ist schon klar das es als mittelgroßer Plattenveräufer kein Zuckerschlecken ist und man seine Ausgaben erstmal erwirtschaften
muss was mit Sicherheit nicht einfach ist. Solange das im Rahmen bleibt ist ja alles gut aber es gibt wirklich einige die Unwissenheit und Naivität
hier schamlos ausnutzen. Und eins ist Fakt. Die Händler wissen genau was Ihnen angeboten wird und was für Schätze oder auch nicht da vor Ihnen liegen. Soweit weg mit der 500 Prozent Spanne bin ich aber hier nicht wenn es ne VG+ NM is bei Mid 40-45 Euro bei 8 Euro Ankauf.
CbJack68
Stammgast
#28 erstellt: 27. Jan 2019, 21:27
Und sorry wenn ich den ein oder anderen Verkäufer hier fälschlicherweise mit Verbrecher beschuldigt hab.
Das war nicht okay. Freuen wir uns das der Vinyl Markt wieder so schön boomt wie schon lange nicht mehr.
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