Pioneer Modelle SC-LX85, SC-LX75, VSX-LX55 und VSX-2021

Central_Scrutinizer schrieb:

das versteh ich in der BDA LX75/85 aber anders? ALC- "Hören mit automatischer Pegelregelung"

Stimmt! Ich habs verwechselt mit "A.ATT"

Trotzdem klingt ALC aus meinem Verständnis der Bedienungsanleitung mehr wie eine Art Dynamik-Begrenzer.
Warum man zwischen "Auto Surround", "ALC", und "Direct" wählen muß, weiss wohl auch nur Pioneer...
Was hat z.B. Auto Surround mit ALC zu tun, so dass ich zwischen diesen beiden wählen muß? Warum geht nicht beides gleichzeitig?!

Hallo,
ich habe eben bei "Inception" das ALC ausprobiert. Es ist wirklich so, dass die Dialoge und Surroundeffekte etwas verstärkt werden für geringe Lautstärke. Inception ist ja bekannt für das viele dröhnen.
Eine kleine Verbesserung ist schon zu hören.
Es soll so eine art "Night" sein.

Du Kallee ich weis nicht mehr wo ich das gelesen habe das sie weg gehen mit der dummen lauten Werbung, die sollen vom Pegel her dann identisch sein, warum weis ich aber nicht. Vielleicht mal danach googeln, mir fällts beim besten Willen nicht mehr ein.

Moin zusammen!

Die öffentlich-rechtlichen Sender wollen ab der IFA in Berlin (31.08.2012) die Lautstärke der Werbeblöcke
an die des regulären Programms anpassen und runterfahren.
Die privaten Sender sollen (müssen) angeblich auch mitmachen.

Hier steht z.B. etwas darüber (Stand 18.12.2011)...:
http://audiovision.d...jaxSearch_highlight2
Wäre ne feine Sache und endlich eine Erholung für die Ohren, wenn alle Sender wirklich mitziehen würden.
Glaube es aber erst, wenn ich ab dem 01.09. keinen Unterschied mehr höre und bei der Werbung nicht mehr von der Couch fliege...wie bisher.

Bleibt nur noch das Problem mit den unterschiedlichen Pegeln zwischen den einzelnen Sendern...

Die öffentlich-rechtlichen Sender wollen ab der IFA in Berlin (31.08.2012) die Lautstärke der Werbeblöcke an die des regulären Programms anpassen und runterfahren.

Evtl. kann auch die Hoffnung gehegt werden, dass so dem Loudnesswar ein wenig Munition genommen wird.
Hier ein ordentlicher Blogartikel über die Hintregründe.

Wolfenstein_2k2 schrieb:

Bleibt nur noch das Problem mit den unterschiedlichen Pegeln zwischen den einzelnen Sendern...

Und wie willst du das machen, jedem Techniker vorschreiben wie er seine Filme zu mastern hat? Das wird nie kommen.

Sorry, aber mal eine Frage in eigener Sache, die mit dem Thread nichts zu tun hat.
Habe einen Onkyo AVR, der seit einiger Zeit keinen Mucks mehr von sich gibt.
Da Ihr ja alle Profis (oder Semiprofis - wie Phoenix sagte) seid, habt ihr vielleicht eine Idee.
Es fing damit an, dass der Ton zeitweise weg war.
Ein leichter Klaps auf die Seite, und alles lief wieder.
Später ging dann nix mehr.

Was kann das sein? Kalte Lötstellen? Hab da nicht viel Ahnung.

Bitte nur antworten, wenn ihr eine Idee habt. Wie gesagt, gehört hier nicht her, aber auf die schnelle vielleicht doch eben zu klären???

Thanx vorab

Kallee schrieb:

Was kann das sein? Kalte Lötstellen? Hab da nicht viel Ahnung. Bitte nur antworten, wenn ihr eine Idee habt. Wie gesagt, gehört hier nicht her, aber auf die schnelle vielleicht doch eben zu klären??? Thanx vorab

Das kann man aus der Ferne natürlich schwer beurteilen. Hört sich aber eher nach einem Wackelkontakt an. Das kann im einfachsten Fall einfach ein Anschlusskabel sein, aber ggf. auch innen eine Steckverbindung lose sein.
Ich würde erst einmal alle Anschlusskabel überprüfen und wenn sich da nichts findet, ab in den Service.

Danke Astrolog für die Antwort, aber das Gerät ist über 20 Jahre alt.
Ich glaube da lohnt kein Service mehr.

Mir gehts eigentlich nur noch darum, das Gerät fit für die Bucht zu machen.

Na dann...vielleicht kannst Du ihn ja mal aufschrauben (zu verlieren hast du ja nichts mehr) und schauen, ob irgendwelche Kontakte korodiert sind.
Eine kalte Lötstelle würde ich da eher ausschließen, die lässt i.d.R. nicht 20 Jahre auf sich warten...

Tja, das mit dem Aufschrauben ist so eine Sache.
Die Schrauben sind nicht das Problem, das Innenleben könnte für meine Begriffe aber genausogut von einem PC oder einem Toaster stammen - so wenig Ahnung hab ich davon.

Na mal sehen, ob ich da was Auffälliges finde.

Schau mal vielleicht sind auch Elkos hinten schon aufgebrochen, das siehst du sofort.

Leute... Ratet ihm doch net zum rumbasteln...

Mein gut gemeinter Rat: Schmeiss das Gerät weg!
Selbst in einem 10 Jahren alten AVR ist soviel Technik drin, dass es 1000 Ursachen haben kann.
Ohne aufwändige und kostspielige Fehlersuche durch einen Elektronik-Experten wirst Du da gar nichts finden.

Selbst eine durchgebrannte Sicherung wäre nicht automatisch die Lösung, weil eine Sicherung selten ohne Grund durchbrennt.

Und nun bitte zurück zum Thema. Für Reperaturfragen zu andren Geräten gibt es ansonsten geeignete Forums-Bereiche

Recht hat er. Trotzdem danke Leuts!

AndreasBloechl schrieb:

Und wie willst du das machen, jedem Techniker vorschreiben wie er seine Filme zu mastern hat? Das wird nie kommen.

Es geht mir nicht um einzelne Filme, sondern darum, dass einige Fernsehsender im Schnitt durchweg deutlich lauter sind als andere. Dies hat beim Zappen einen ähnlichen Effekt wie der "Loudness-Wahn" bei der Werbung - man ist entweder dauernd am Regeln oder nimmt es notgedrungen einfach hin, dass es deutlich hörbare Lautstärkesprünge gibt. Beim meinen Pioneer sind das gut und gerne mal 10dB auf dem Display, die ich nach oben bzw. unten korrigieren muss...es gibt aber sicherlich Schlimmeres.

Und bist du dir da sicher das du nicht Sender erwischt hast die mal in DD5.1 und dann in DD2.0 mal in MPEG und und und gesendet haben. DD ist immer etwas leiser als MPEG. Und du wirst auch nie erleben das alle Sender den Ton mit der gleichen Bitrate senden werden weil vielleicht jede Fernsehanstallt andere Transponder angemietet hat mit mehr oder weniger Bitrate. Das bekommst nie hin. Wäre aber natürlich super deine Überlegung und würde mir auch gefallen. Nur denke ich bleibt das ein Wunschdenken von uns.

Hi, ich bin mir insofern sicher, als dass es immer dieselben Sender (via DVB-C) sind, die wie angedeutet etwas aus dem Rahmen fallen, was die Lautstärke angeht. Diese Sender senden übrigens nicht in Dolby Digital (sieht man ja im Display vom Pio, ob in DD gesendet wird oder nicht).

Korrekt ist auch, dass Filme in DD5.1 tendenziell immer etwas leiser rüberkommen als Nicht-DD5.1 Material. Hier macht sich die zu laute Werbung insbesondere bemerkbar.

Nur, während ich bei meinem Panasonic TV den Pegel für die internen Speaker pro TV-Kanal rauf oder runterregeln kann, so gilt diese Korrektur ja technikbedingt leider nicht für den optischen Digitalausgang, über den der Pana mit meinem Pio verbunden ist. Ton über die große Anlage abgespielt heißt also entwder des öfteren Lautstärke regeln, oder sich damit abfinden

Kann es sein das die Lautstärkenregelung vom TV nur greift bei MPEG Ton nicht aber bei AC3 wenn du zum AVR leitest. Zumindest ist das bei meinem SatReceiver so, da kommt das Signal unbearbeitet zum AVR nur wenn es AC3 ist, MPEG jedoch wird am AVR leiser oder lauter wenn ich am SatReceiver drehe.

Hallo zusammen,
ich habe gestern meinen neuen LX75 bekommen.Soweit habe ich alle eingestellt nur mit der Subwoofereinstellung habe ich so meine Probleme.Gibt es eine Faustregel bei der optimalen Einstellung? Bei manchen Filmen ist er so gut wie nicht zu hören,bei andern dann wieder macht er sich zu stark bemerkbar.

@Benhur65
Für diesen Fall habe ich mir 3 Einmess-Profile angelegt, die sich lediglich in einem Punkt unterscheiden: Der Pegel für den Subwoofer (-12dB, -6dB, 0dB). So kann ich schnell umschalten, wenn der Bass zu mächtig aufträgt (z.B. Batman - The Dark Knight Bluray) oder zu schwach ist. Mit einer festen Einstellung würde ich nicht auskommen aus genannten Gründen.

@AndreasBloechl
Die Lautstärkekorrektur pro TV-Kanal beim Panasonic beeinflußt lediglich die internen Lautsprecher, egal welches Tonformat gesendet wird. Ich kann zwar zusätzlich noch den Pegel des optischen Digitalausgangs einstellen, aber lediglich für alle Programme übergreifend - bringt mir also in diesem Fall leider nichts.

Wolfenstein_2k2 schrieb:

@Benhur65 Für diesen Fall habe ich mir 3 Einmess-Profile angelegt, die sich lediglich in einem Punkt unterscheiden: Der Pegel für den Subwoofer (-12dB, -6dB, 0dB). So kann ich schnell umschalten, wenn der Bass zu mächtig aufträgt (z.B. Batman - The Dark Knight Bluray) oder zu schwach ist. Mit einer festen Einstellung würde ich nicht auskommen aus genannten Gründen. @AndreasBloechl Die Lautstärkekorrektur pro TV-Kanal beim Panasonic beeinflußt lediglich die internen Lautsprecher, egal welches Tonformat gesendet wird. Ich kann zwar zusätzlich noch den Pegel des optischen Digitalausgangs einstellen, aber lediglich für alle Programme übergreifend - bringt mir also in diesem Fall leider nichts.

Alles klar, wollte halt nur mal nachgefragt haben.

Aber warum hast du da gleich 3 Profile dir angelegt. Du brauchts ja nur zum Sub springen und den lauter oder leiser drehen. Geht ja auch direkt ohne lange ins Menü zu müssen.

Iiiiiihhhhh AUFSTEHEN
Ich hätte auch keine Lust dauernd nachzuregeln. Das hatte ich damals mit meinem HK. Bin so glücklich, dass das der Vergangenheit angehört. Ich kann eure Probleme nicht nachvollziehen. Bis auf VOX- da macht jede Werbepause Krach wie bei einer Explosion. Der sub fügt sich trotzdem gut ein habe ne zuviel RUMMS. Und wie ich schonmal schrieb, ich bin kein Fan des übertriebenen Bass.

Wenn man pingelig ist muß man ja sowieso immer nachregeln weil nicht jedes Quellmaterial gleich gemastert ist. Zumindest gehts mir beim Center immer so.

Oder man besitzt einen Sub mit Fb.

Benhur65 schrieb:

Hallo zusammen, ich habe gestern meinen neuen LX75 bekommen.Soweit habe ich alle eingestellt nur mit der Subwoofereinstellung habe ich so meine Probleme.Gibt es eine Faustregel bei der optimalen Einstellung? Bei manchen Filmen ist er so gut wie nicht zu hören,bei andern dann wieder macht er sich zu stark bemerkbar.

Kommt natürlich auch drauf an,welche Lautsprecher du hast.
Jeh nachdem einmal die Einstellungen "small" und "large" ändern.
Dann auch mal testen welche Übergangsfrequenz für deinen Raum und LS die beste ist , 80,60 oder ev. 50Hz

AndreasBloechl schrieb:

Aber warum hast du da gleich 3 Profile dir angelegt. Du brauchts ja nur zum Sub springen und den lauter oder leiser drehen. Geht ja auch direkt ohne lange ins Menü zu müssen.

OK, also ich finde es deutlich bequemer und auch schneller, den Subpegel über die FB einzustellen (ist ja quasi nur die Audio-Taste im Receiver-Modus), als ständig zum Sub laufen und den richtigen Regler im Halbdunkeln finden zu müssen

Bei Musik / MPEG Material lasse ich den Sub-Pegel i.d.R.bei 0dB, bei einigen Filmen wie "Batman - The Dark Knight" ist die -12dB Stellung in meinem Hörraum Pflicht. Ansonsten wird man vom Bass erschlagen.

Ich meine ja eh die Taste an der Fernbedienung wo man jeden Speaker lauter und leiser machen kann. Mit Menü meinte ich das Einstellungsmenü selber. Mit der CH Level Taste geht das super.

wenn ein SC-LX83 Besitzer gerne einen SC-LX85 haben will, trete ich gerne das Erbe für den 83er an!

DailyNews schrieb:

wenn ein SC-LX83 Besitzer gerne einen SC-LX85 haben will, trete ich gerne das Erbe für den 83er an!

Darf man fragen warum...?
Optik, Verarbeitung, neue Endstufen, Leistung oder sonstige Gründe?

Naja, der LX85 ist dem 83er in allen Belangen überlegen, außer in einer Sache: die Bolidenoptik.

ich steh halt auf retro und glaube nicht wirklich, dass der 85 das bessere Gerät in allen Belangen ist.
Enstufen! Optik! Klang wird wohl ähnlich sein...und die zwei drei Ausstattungmerkmale weniger

DailyNews schrieb:

ich steh halt auf retro :D...

Kann Dich verstehen...als ehemaliger LX82-Besitzer. Zumindest was die Optik betrifft!

Peppy2202 schrieb:

Naja, der LX85 ist dem 83er in allen Belangen überlegen, außer in einer Sache: die Bolidenoptik.

Zeig mal auf ausser dem AppleZeugs.

Ich bin schon unbeliebt bei AppleUsern. Sie können mich aber von der Apfelware auch nicht überzeugen, hier nicht und auf Arbeit auch nicht.

Na ja, aber so nach allen belangen klingt das wohl nicht. Ich zum Beispiel brauche nie 9 Endstufen weil ich ein Wohnkino habe und nicht mehr als 5 Speaker stellen könnte. Und wer einen vernünftigen TV hat braucht auch keine besseren Videowandler.

AndreasBloechl schrieb:

Zeig mal auf ausser dem AppleZeugs.

Mach Dich ja nicht unbeliebt...(bei den Apple-Fans), Andreas!
Ähhh...9 interne Endstufen incl. neue Surround-Formate, aktuellerer Videowandler z.B.
Mehr fällt mir auf Anhieb auch nicht ein.

Oh Datenbankfehler? Ich hatte meinen Beitrag auf deinen hin geschrieben.

AndreasBloechl schrieb:

Oh Datenbankfehler? Ich hatte meinen Beitrag auf deinen hin geschrieben. :.

Nee, war meine Schuld. Habe nen Fehler gefunden und meinen Beitrag noch mal schnell gelöscht.

Hast aber trotzdem Recht!
Nicht jeder braucht 9 interne Endstufen und/oder hat den Platz für eine Armee Lautsprecher.

AndreasBloechl schrieb:

Peppy2202 schrieb: Naja, der LX85 ist dem 83er in allen Belangen überlegen, außer in einer Sache: die Bolidenoptik. Zeig mal auf ausser dem AppleZeugs.

Ich wusste, dass diese Aussage zu Missverständnissen führt. So böse wie sie sich anhört, war sie nicht gemeint. Ich war kurz angebunden und habe einfach der Faulheit wegen, nichts weiter dazu geschrieben.

ABER:

Ich verwehre mich mittlerweile, diese bestimmten Netzwerkfunktionen "Apple-Zeugs" zu nennen. Denn selbst wenn man keine Produkte mit dem "i" davor besitzt, kann man die bereitgestellten Dienste wunderbar nutzen. Ich nenne sie einfach Netzwerkdienste. Ich habe bei meinem Arbeitskollegen alles soweit eingerichtet, und kann sagen, dass mit Medienserver-Software und/oder Android alles wunderbar funktioniert.

Aber nun zu den trockenen Fakten:

Der LX85 ist auf dem Papier dem LX83 überlegen. Es gibt einfach mehr Ausstattung im aktuellen Modell. Dabei gehe ich nicht davon aus, was man braucht oder nicht, sondern allein von den Ausstattungsmerkmalen.
Ich kann dich natürlich verstehen, dass du das nicht so stehen lassen möchtest, da du natürlich mit deinem Gerät zufrieden bist. Wenn deine Anforderungen erfüllt werden bzw. mehr als das, dann hast du auch keinen Grund zu wechseln.

Aber zu deiner Frage:

-9 Endstufen
-Neue Audio-Formate
-1 HDMI Eingang mehr
-HDMI Passthrough

Plus den Netzwerkdiensten, die man auch "Apple-Zeugs" nennen kann, ergibt das für mich eine Mischung, die die Boliden-Optik für mich und so einige andere nicht aufwiegen kann. Ich erwähnte ja schonmal, dass meine Freundin mich wohl killen würde, wenn es kein Airplay mehr geben würde - OHNE APPLE-Zeugs.

Was die rein subjektive Beurteilung der Optik angeht (und ich weiß, dass ich damit ziemlich alleine dastehe):
Ich finde die schlankere Optik des LX85 schöner - wohl auch, weil der LX83 nicht in mein Rack passen würde

Nun soll ja der neue LX 86 kommen.....
Frage :
Was gibt es neues,was kann dieser noch besser?
Wird es sich wirklich lohnen auf dieses Gerät zu warten?

Weiss noch keiner- wird erst in ca. 2 Wochen in münchen vorgestellt. Zum anderen: falscher Thread. Dazu gibt es schon einen anderen.

danke für eure Versuche mich vom Gegenteil zu überzeugen ich suche trotzdem weiterhin einen 83!
und welche neuen Audioformate sollen das sein???

Ich versuche dich nicht zu überzeugen - du wirst dich informiert und deine eigenen (guten) Gründe haben. Es war einfach ein objektiver Vergleich.

Zu deiner Frage gibt dir die Pioneer Seite Auskunft.

hab schon geschaut, aber auf den ersten Blick finde ich da keine großen Unterschiede außer 2 Endstufen weniger und 32Bit Wandlung für stereo mehr
Nichtsdestotrotz scheint mir keiner seinen 83er verkaufen zu wollen

DailyNews schrieb:

Nichtsdestotrotz scheint mir keiner seinen 83er verkaufen zu wollen :(

Wer einmal einen 83er hat, der gibt den so schnell nicht mehr her.
Kann zumindest etwas zum direkten Vergleich LX82 > 85 sagen: Ich persönlich höre da keine großen Klangunterschiede.
Die Technik macht jedes Jahr bei der "LX-Wachablösung" eine Schritt nach vorn, aber ob sich da klanglich wirklich viel tut...?
Wer auf die neusten Austattungsfeatures verzichten kann und will, macht mit einem 73/83er garantiert nichts falsch.

Phoenix71 schrieb:

Wer auf die neusten Austattungsfeatures verzichten kann und will, macht mit einem 73/83er garantiert nichts falsch. :prost

wenn schon, dann der 83er

Peppy2202 schrieb:

-HDMI Passthrough

Das kann der LX85 genausowenig wie der LX83.
Beim LX83 ging es nur mit CEC fähigen Geräten und genauso ist es beim LX85 immernoch.

Peppy, nicht zu vergessen das auch etwas weg gelassen wurde.
Loudness????
Ich kann über Wlan auch alles abspielen was ich brauche und über BT mit dem Handy auch, von daher denke ich hat sich da nicht so arg viel getan. Ausser halt AppleZeugs.
Muß aber auch sagen wenn ich jetzt einen AVR kaufen müße so würde es wahrscheinlich auch der 85er werden weil einfach neueres Modell.