Pioneer Modelle SC-LX85, SC-LX75, VSX-LX55 und VSX-2021

@marco, ja im Pioneer Forum gibts selbst von Pioneer Usern keine Hilfe, es sei es geht um Pioneer Lobhudelei.
Da müssen Markenfremde User ran.

Die Messung des LX83 ist plausibel, vollkommen normal, du kannst versuchen alle LS bei 80 Hz zu trennen und hören was besser klingt, vorausgesetzt ein Subwoofer ist vorhanden.

Mein Schwager nutzt den LX 85!!! Denk ja der is ähnlich dem 83er!
Hintergrund meiner Frage ist eigentlich,das sich mein Nachbar den 1224 zugelegt und dazu das Teufel Ultima Set,ohne
Sub.
Bei ihm wurde alles auf Large eingemessen, das hat mich etwas verwundert. Bei den Stands mag es ja noch hinkommen,aber für
Center und Surround scheint es mir doch verwunderlich das die den vollen Frequenzgang mitgehen sollen😟❗️
Häng mal nen Foto dran❗️
Daher meine Frage,von weiter oben,ob alle dasselbe MCACC nutzen❗️

@Andreas
Z.B. die Filme Transformers und Dark nicht Eises fallen beir stark ab im Vergleich zu DTS.

@Marco:

ups, hatte Deine Frage irgendwie erst falsch verstanden, dachte ich könnte dazu nichts beitragen...

Als LX 85er Besitzer kenne ich das, was Du beschreibst.. Es ist fast wie bei Ärzten: 5 Ärzte/5 Meinungen .. will heißen, 5 Einmessungen/5 verschiedene Ergebnisse. Was auch gerne mal kommt, ist die Meldung der angeblichen falschen Phase, kann man aber ignorieren, wenn man weiß dass man 100% korrekt angeschlossen hat.

Ich hatte mich mit dem Einmessen mal eine ganze Weile beschäftigt und verschiedene Varianten getestet. Das für mich optimalste Ergebnis bekam ich, wenn ich danach im Menü des AVR die Speaker Größe manuell nachkorrigiert habe, weil der Pio zB meinen nicht gerade mickrigen Center von T+ A als "small" und meine kleenen Surrounds als "large" eingemessen hatte... (warum auch immer? Aber das kann sicher der technisch versierte Central beantworten

Cu Snow

@Snow
Guten Morgen!
Also wir haben 3x eingemessen und verschiedene Ergebnisse gehabt und auch das mit der Phase.
Das haben wir dann einfach ignoriert.
Haben dann Sams nochmal paar Dts Trailer von so ner Demo Disc zugespielt und dann alle auf small gestellt und es passt.
Letzendes bleibt die Frage warum gibt es die LX Reihe ❓😟
Warum 2500€ ausgeben wenn doch einer für 800€,das gleiche macht❓
Bisschen mehr Watt,nen Bluetooth Adapter und nen WLAN Adapter im Karton können ja wohl nicht den Unterschied
ausmachen!
Warum die Teufel vom Nachbarn auch immer auf Large eingemessen wurden,bleibt wohl das Geheimnis von Pio.
So wie es jetzt aber ist bei meinem Schwager,passt alles super und der 85er harmoniert sehr gut mit dem Klipsch System😄❗️
Schönen Start in die Woche❗️😄

Snowbo (Beitrag #6241) schrieb:

weil der Pio zB meinen nicht gerade mickrigen Center von T+ A als "small" und meine kleenen Surrounds als "large" eingemessen hatte...)

Hallo,

Du glaubst gar nicht, wie diese Worte Balsam auf meine Seele sind. Mein SC-1224 erkennt meine Front LS Elac FS68 auch immer als "small", selbst, wenn ich den Sub vor dem Einmessen abklemme. Mein alter Onkyo war da anderer Meinung und hat die Elacs immer als "large" eingemessen.

Einmessen: Versucht das MCACC, das vorhandene LS-Set mit dem vorhandene Raum, bezüglich Raummoden etc. in Einklang zu bringen oder ist es als Fehler zu werten, wenn z.B. größere LS als small erkannt werden, oder werden größere LS bewusst auf small gesetzt um "Raum-Korrekturen" vorzunehmen? Hat hierzu evtl. jemand Erfahrung sammeln können ob mit und ohne Absorber/Diffusoren unterschiedliche Grundfestlegungen (für z.B. die LS) durch, dass Einmesssystem vorgenommen werden?

Tannhäuser_Tor (Beitrag #6244) schrieb:

Einmessen: Versucht das MCACC, das vorhandene LS-Set mit dem vorhandene Raum, bezüglich Raummoden etc. in Einklang zu bringen oder ist es als Fehler zu werten, wenn z.B. größere LS als small erkannt werden, oder werden größere LS bewusst auf small gesetzt um "Raum-Korrekturen" vorzunehmen?

Der Gedanke kam mir auch schon... Zumal man bei einer so erfahrenen Firma wie Pio eigentlich davon ausgehen sollen dürfte, dass sie ein wirksames und vor Allem korrekt funktionierendes System liefern... Aber vielleicht eben auch nicht und insofern würde mich die Antwort auf Deine Frage von einem Profi auch mal,interessieren (wobei ich finde, dass bei mir alles ingesamt sehr gut klingt, egal ob Schallplatte oder Heimkino)


@marco: tja gute Frage, das LX steht meines Wissens für bessere und selektierte innere Bauteile. Insgesamt ist der 85er schon eine "Bollide" und kann was. Das kostet natürlich.. aber 2500 hätte ich auch niemals dafür ausgegeben. Hatte Geduld und ein Jahr gewartet und ihn dann über 1 Kilo günstiger bekommen und bin insgesamt sehr glücklich mit dem Gerät. Aber: ob ich im Blindtest zwischen Deinem und meinem AV unterscheiden könnte, wage ich zu bezweifeln

Also ich kann nur sagen das mein 83er bei drei mal einmessen auch immer gleiche Werte geliefert hatte, habe sie alle notiert gehabt.
Mich wundert es wirklich das bei den Nachfolgemodellen da so erhebliche Probleme sind, sollten ja nicht großartig anders sein was das Einmeßsystem betrifft.

Könnte es sein das vor der Einmessung die Einstellung "THX-Lautsprecher" gewählt wurde und MCACC
demnach alle Satelliten auf Small setzt ?

Gruß Reiner

Also bin auch voll zufrieden mit dem Ergebnis des Einmesssystems, hatte nur einmal einen "Verpolungsfehlerangabe" die nicht stimmte (beim probieren von älteren Orbid-Sound Boxen ).

Das Einmesssystem sieht ja nicht welche LS angeschlossen sind sonder kann dies nur mit seinen Testtönen ermitteln, (im Zusammenhang mit dem "Raum" und der Aufstellung des Messmikros, evtl. Nebengeräusche etc.),

@marco 008

86/87 LX-Serie: 9 Endstufen, Multi CH in, DAC, Goldbuchsen , Alu Regler/Front, THX-Modi... , Phono-Eingang?
Ob ,man es braucht ist eine andere Frage. Der der UVP ist ja auch meist schon nach einem Jahr im Verkauf weit unterschritten.

@ Tannhäuser...
Okay 9 Endstufen,vergoldete Buchsen usw....mag alles sein,aber ist das den Mehrpreis wert❓😟
Würdest du in einem Blindtest nen 1224 von nem LX86/87 unterscheiden können❓
Wenn können es doch nur Kleinigkeiten sein oder❓
Aber es ging mir ja darum das mein Nachbar mit 1224+Teufel Set,eingemessen auf Large,der Meinung ist das er das bessere System wie mein
Schwager hat,LX85+Klipsch 7.1 Set in Small eingemessen❗️
Er meint nur dann hat mein Schwager wohl nicht so gute Boxen😂❗️
Dann wären wir auch wieder beim Thema 800€ Teufel oder 2800€ für Klipsch,warum mehr ausgeben wenn die die Teufel doch genauso gut sind,auch laut
einigen Tests😟😟😟😟❗️
Freu mich das ich hier mit euch im Pio Fred diskutiere und eigentlich nen Denon hab❗️🍻🍻🍻

marco_008 (Beitrag #6249) schrieb:

Freu mich das ich hier mit euch im Pio Fred diskutiere und eigentlich nen Denon hab❗️🍻🍻🍻

Du traust dich ja was. LOS, zieh Leine und geh zu deinen Denon-Fanboys!!!
*just kidding*


End of OT

Moin moin,
vielleicht hat jemand eine Idee.
Wenn ich Amazon Prime ankucke und den Ton über den VSX-LX 55 abspiele, kommen ich Ton nur die Front-LS, obwohl beim Film 5.1 in der Tonwiedergabe steht.
Gibt es irgendwo eine Einstellung für den Surroundsound am Receiver?

TV ist der Sony KDL55W805A. Digitaler Audioausgang ist PCM eingestellt. Wenn ich ihn auf Autom. einstelle, wird der Ton nicht über den AVR wieder gegeben. Eine andere Einstellung gibt es nicht.

mit Fire TV?

nein.

Worüber schaust Du dann? Über PC, Mac oder Deinen TV? Ich hatte das Problem auch und habe dann am AVR auf Dolby Surround Movie gestellt, ist aber natürlich nicht das selbe. Habe mir dann dir Fire TV Box gekauft und mit HDMI zum Receiver verbunden und habe nun sogar Dolby Digital Plus - klingt nun sowie es soll

Amazon Prime wird direkt im TV ausgewählt.
Ton wird mit HDMI (ARC) zum AVR geleitet.
Liegt vielleicht daran, dass der Ton am AVR dann nur in Stereo ausgegeben werden kann ?

Mir scheint, als gebe Dein TV das Signal zum Receiver als decodiertes zweikanaliges PCM aus. Er müsste es als codiertes bitstream ausgeben, damit der AVR das Signal dann decodieren kann. Keine Ahnung, ob es diese Möglichkeit bei Deinem TV gibt.

Geht Bitstream überhaupt über ARC?

Gute Frage, dachte ich eigentlich, habe aber noch nie einen TV über ARC mit dem AVR verbunden.

Ich auch nicht, einmal von einem Onkel aber der hatte nur einen Stereoverstärker dran.

Ich hab die Schnauze voll von diesem sch... ARC und gehe jetzt über Toslink.
Mal gehts, mal nicht, mal nur mit CEC, mal auch ohne...ist mir auf Dauer zu blöd gewesen.

Ist sowieso blöd, da mußt genau die Einschalt-Ausschaltreihenfolge beachten dann läufts immer, hat mich beim Onkel auch Stunden gefuxt.

Mit Toslink muss ich demnächst mal versuchen.

Da muss ich aber am AVR den Eingang und TV den Ausgang neu zuweisen. Steht jetzt noch alles auf HDMI.

Na ja, daran sollte es doch nicht scheitern - oder?

Nö

wissl (Beitrag #6251) schrieb:

TV ist der Sony KDL55W805A. Digitaler Audioausgang ist PCM eingestellt. Wenn ich ihn auf Autom. einstelle, wird der Ton nicht über den AVR wieder gegeben. Eine andere Einstellung gibt es nicht.

Du musst aber am TV den Digitalen Audioausgang wieder auf Autom. stellen. Wenn dort PCM eingestellt ist gibt er immer nur ein Stereo Signal raus. Das müsste dann Dein AVR -mit entsprechenden Einstellungen- Via Decoder in ein Virtuelles Dolby Surround umwandeln. Ansonsten gibt der AVR auch nur Stereo wieder (Linker LS und Rechter LS).

Aber das ist ja bestimmt nicht Dein wunsch. Du möchtest ja den DD 5.1 orig. Ton zum AVR haben und dort auch wiedergeben. Dazu muss auf jedenfall im Sony TV der Digitale Audioausgang auf Autom. stehen.

Ist denn dem Sony Support schon was dazu eingefallen? Für mich sieht das eher nach einem Hardware Problem aus. Verkabelung? Sony intern? usw.

Die Einstellung mit dem Digitalen Ausgang auf PCM kam vom Sony-Support

Ich glaube das alle bzw. die meisten TVs nur 5.1 ausgeben was über den int.SatTuner wiedergegeben wird, alles andere wird in 2.0 ausgegeben.

Moin moin.
Andreas, du könntest damit recht haben.
Ich versuche das mit Toslink mal.
Wenn es auch nur über 2.0 ausgegeben wird, dann muss ich damit erstmal leben.
Hört sich aber schon sehr viel besser an wie die Dröhnboxen vom TV

Ich bekomme mit Prima auf dem TV (als integrierte App) auch Mehrkanal raus.
Allerdings auch nur, wenn der Stream das hergibt und das ist recht selten.
Anzahl der Tonspuren wird bei der Filminfo angegeben.

wissl (Beitrag #6266) schrieb:

Die Einstellung mit dem Digitalen Ausgang auf PCM kam vom Sony-Support

Da will sich der Sony Support aber billig aus der Affäre ziehen.

Nochmal, wenn Deine Digit. Audio Einstell. auf PCM stehen, dann gibt der TV immer nur ein Stereo Signal aus. Auch beim TV schauen über integr. Tuner gibt es dann nur ein Stereo Signal.

Habe bei mir grad mal getestet, Amazon Inst. APP einen Trailer geschaut mit DD 5.1 Ton dieser wurde auch orig. an den AVR weitergegeben. Es muss also Funktionieren. Natürlich nur mit der Digit. Ausg. Einstellung auf Autom.

Wenn das bei Dir nicht funktioniert dann stimmt irgendwo etwas nicht.

Ich glaube das alle bzw. die meisten TVs nur 5.1 ausgeben was über den int.SatTuner wiedergegeben wird, alles andere wird in 2.0 ausgegeben.

Stimmt so leider nicht. Wenn der Ton am TV in DD 5.1 anliegt - egal wo her oder von welcher Quelle - dann wird dieser auch in orig. DD 5.1 an der AVR weitergeleitet. Da gibt es beim Sony keine Einschränkungen. Was der Sony nicht macht ist ein DTS Signal 1:1 weiter zu geben . Dieses wird auf ein 2.0 Signal runtergerechnet und Ausgegeben.

@locke076: Welchen TV hast du?

Habe den KDL-50W805B

Hab grad gesehen, Du hast den 805A. Sollte aber dennoch keine Rolle spielen.

Danke, werde ich bei Sony nachhaken.

Servus an die LX85er Besitzer

Ich wollte heute mal das Thema Flac in Angriff nehmen. Habe einige sehr gute auf meiner NAS (Synology) und bekomme irgendwie keinen richtigen Zugriff... Seltsamerweise nur auf ein paar der Dateien. Manche zeigt er an, manche nicht..

Habe dann welche auf einen USB Stick gezogen, vorne rein gesteckt und die will er gar nicht erkennen..

Hat jemand von Euch diesbezüglich Erfahrungen, wo es ggf. dran liegen kann?

Danke vorab,
Snow

Flac über USB kann die sorry "Schrottmühle" nicht, nur übers Netzwerk.

Alles klar, han i ma scho denkt

Habe mir schon selber geholfen und jetzt die Flacs auf einen USB Stick an der Fritz Box gezogen und die kann der 85er abrufen - also alles paletti

man muss sich eben nur zu helfen wissen.

Kann es sein das der Snowbo auch Bayern kommt, die wissen sich immer zu helfen.

Ja, wie gestern in Wolfsburg....

Mußte da jetzt sein?

Unbedingt...

Hatte den ganzen Tag gestern schon schlechtes Gefühl, wir kommen nie richtig aus dem Winterschlaf, fast jedes Jahr das gleiche.

Central_Scrutinizer (Beitrag #6277) schrieb:

man muss sich eben nur zu helfen wissen. :prost

Amen!

@AndreasBloechl: nee, Schwabenland - "mir könnet alles außer hochdeutsch" und ich sogar letzteres, vor 25 Jahren aus dem Norden hier eingewandert als Entwicklungshelfer

Ist wie bei uns , wir können bayrisch, österreicherisch und schweizerisch.

Muss nochmal fragen. Wie kann die Vorstufe des Pioneer komplett umgehen? Möchte nur die Endstufen nutzen und z.b. den oppo als Vorstufe testen.
Dachte mit Multichanel in. Allerdings wirkt sich der Lautstärke Regler des Pioneer immer noch aus

Hey,
kurze Frage was ist ein 2021 wohl noch wert?
220€?
danke für die Hilfe.