TV als Center an VSX LX 505

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dostl_ba
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Dez 2022, 17:43
Hallo, ich Versuche den o.g. AVR an einen Sony Bravia XR A80J als Center abzuschließen. Am Fernseher kann man nicht viel falsch machen. Vermute eher es hängt mit den Kabeln/Anachlüssen zusammen.

Am TV ist ein Anschluss "S Center", da habe ich sowohl den Speaker out als auch pre Out probiert.

Wenn ich dann am Verstärker in den Pegeltest für die Kanäle gehe kommt auf Center aber nichts.

Hat jemand eine Idee/ ein ähnliches Setup?

VG Dostl
fplgoe
Inventar
#2 erstellt: 30. Dez 2022, 18:48
Hast Du die Anleitung beachtet?


sony
[Quelle]
Fuchs#14
Inventar
#3 erstellt: 30. Dez 2022, 19:52
selbst wenn es geht, das Resultat ist eher , da gehört ein richtiger Center hin
fplgoe
Inventar
#4 erstellt: 31. Dez 2022, 06:25
Naja, dass eine platte Plärrekiste hinter einem steifen Displaypanel nicht klingen kann, sollte eigentlich klar sein. Aber das habe ich jetzt wieder nicht laut gesagt, denn letztes Mal bin ich in vergleichbarer Situation dafür rüde getadelt worden, den heiligen TV so zu beleidigen.
dostl_ba
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 01. Jan 2023, 19:34
Anleitung habe ich natürlich beachtet. Weiter unten steht noch, dass man in der Anleitung des AVRs gucken soll wenn noch kein Ton kommt.

Daher die Frage ob das Signal verstärkt ist oder nicht, da ich "S Center out" nicht kenne.

Wie das klingt kann ich dann ja vielleicht später berichten wenn euch das interessiert - aber das war ja hier nicht die Frage...

VG Dostl...
fplgoe
Inventar
#6 erstellt: 01. Jan 2023, 19:42
Hast Du das System denn mit angeklemmtem TV-Center versucht einzumessen?
Fuchs#14
Inventar
#7 erstellt: 01. Jan 2023, 19:47
Welche Variante nutzt du denn zum Anschluss ?
dostl_ba
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 01. Jan 2023, 22:04
Hab beides probiert ...

Einmessung hab ich nicht damit probiert.


Ich wollte vor allem Mal grundsätzlich verstehen wie das funktioniert.

VG, Dostl.
Fuchs#14
Inventar
#9 erstellt: 01. Jan 2023, 23:57
Wird er denn vom AVR als LS erkannt ?
fplgoe
Inventar
#10 erstellt: 02. Jan 2023, 06:16
War denn vorher (also vor der letzten Einmessung) ein Center angeschlossen? Ansonsten weiß der Verstärker vielleicht gar nicht (z.B. mit einem nur eingestellten Stereosystem), dass er einen anspielen soll.

Einmessen!
dostl_ba
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 02. Jan 2023, 20:15
Ich hab einen normalen Center angeschlossen, der funktioniert und rauscht schön beim Kanalcheck. Der Fernseher sagt nix.

Aber vor den Einstellungen hätte ich erstmal gerne Gewissheit, dass die Verkabelung stimmt... Musste mir nämlich den Stecker selbst löten...

LS Kabel an 3,5 Mono-Klinke. Plus / Rot auf den Aussenleiter der Klinke. Passt das?

VG, Dostl
dostl_ba
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 02. Jan 2023, 20:15
Ich hab einen normalen Center angeschlossen, der funktioniert und rauscht schön beim Kanalcheck. Der Fernseher sagt nix.

Aber vor den Einstellungen hätte ich erstmal gerne Gewissheit, dass die Verkabelung stimmt... Musste mir nämlich den Stecker selbst löten...

LS Kabel an 3,5 Mono-Klinke. Plus / Rot auf den Aussenleiter der Klinke. Passt das?

VG, Dostl
Fuchs#14
Inventar
#13 erstellt: 02. Jan 2023, 20:28
Ob + und - vertauscht sind spielt erst Mal keine Rolle bei einem passiven LS.
fplgoe
Inventar
#14 erstellt: 02. Jan 2023, 20:34

dostl_ba (Beitrag #12) schrieb:
...LS Kabel an 3,5 Mono-Klinke. Plus / Rot auf den Aussenleiter der Klinke. Passt das?...

NEIN!

Wenn Du was löten musst, um eine Funktion des TV auszunutzen, ist das schon etwas merkwürdig, oder meinst Du nicht?

Ich steige nicht ganz durch die Anleitung durch, würde aber mal pauschal behaupten, die +/- Klemmen sind für Lautsprecherkabel (also aktiv verstärkt von einem vorgeschalteten Verstärker), die 'Buchse' für S-Center ist zwar nicht näher spezifiziert, ist es die Klinkenbuchse, wird das aber für ein übliches Audiosignal und einen TV internen Verstärker gedacht sein.

Also bitte kein hochpegeliges Signal aus einer Verstärkerendstufe auf den internen Verstärker des TV geben, ansonsten funkt und bruzzelt es entweder im TV, im Verstärker oder in beiden Geräten.


[Beitrag von fplgoe am 02. Jan 2023, 20:35 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#15 erstellt: 03. Jan 2023, 09:18
Der S-Center Eingang ist was Sony Proprietäres. z.B. für ein SONY Soundsystem (die haben dann nämlioch so einen Ausgang!). Also bitte nix löten.


[Beitrag von n5pdimi am 03. Jan 2023, 09:19 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#16 erstellt: 03. Jan 2023, 09:24
Ist doch nur n TV, kann man ja "nicht viel falsch machen".

Warum vergessen die Leute bei Unterhaltungselektronik bloß immer, dass auch deren Strom im schlimmsten Fall durchaus klein, schwarz, stinkig und hässlich machen kann. Und sei es nur Wohnung oder Haus.
dharkkum
Inventar
#17 erstellt: 03. Jan 2023, 10:15
Hier mal die Belegung der Klinkenbuchse am A80J wenn man die Buchse als AV-IN benutzt.


buchse

Dieses https://www.conrad.d...-m-schw-1967469.html scheint die richtige Belegung zu haben

kabel

Man braucht dann natürlich einen AVR mit Center -Preout oder einen Hi-Low-Adapter.

Ob das dann wirklich funktioniert müsste man ausprobieren.
n5pdimi
Inventar
#18 erstellt: 03. Jan 2023, 10:18
Das hat aber doch rein garnix mit der Nutzung des TV als Center zu tun.... Dieser Eingang ist dafür ganz sicher falsch.
n5pdimi
Inventar
#19 erstellt: 03. Jan 2023, 10:21

dostl_ba (Beitrag #1) schrieb:

Am TV ist ein Anschluss "S Center", da habe ich sowohl den Speaker out als auch pre Out probiert.



Wenn ich den ganzen Thread hier so lese, wurde denn bisher nur dieser S-Center Anschluss benutzt, oder wurde auch der Center Speaker Eingang propiert.
Sprich, mir ist nicht klar, woran der AVR jetzt angeschlossen wurde.
dharkkum
Inventar
#20 erstellt: 03. Jan 2023, 11:00
Es gibt nur einen Anschluss.

avin

Der kann einmal als AV-IN oder als S-Center benutzt werden, je nachdem wie man das im Setup eimnstellt.
n5pdimi
Inventar
#21 erstellt: 03. Jan 2023, 11:04
Ja, aber der S-Center ist defintiv falsch! Und mit dem original AV/Kabel sicherlich "noch falscher" .Es gibt an dem TV auch einen ganz normalen Lautsprecheranschluss - der wäre richtig.
dharkkum
Inventar
#22 erstellt: 03. Jan 2023, 11:27
Den ganz normalen Lautsprecheranschluss gibts beim A90J, nicht beim A80J.

Ich habe ja auch geschrieben, dass man da keinen Lautsprecherausgang anschliessen soll (höchstens mit Hi-Lo-Wandler) sondern einen Pre-Out.


[Beitrag von dharkkum am 03. Jan 2023, 11:30 bearbeitet]
Ex-EOD
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 03. Jan 2023, 11:49
Du brauchst ein Mono-Cinchkabel auf einen Mono-3,5mm Klinkenstecker (Adapter). Das Cinchkabel geht an den Center Vorverstärkersusgang des AVR. Wenn du tatsächlich schon über den „normalen“ Centerlaitsprecheranschluss mittels einen angelöteten 3.5 mm Stecker Strom auf den Eingang des Sony gegeben hast, bin ich mir sehr sicher dass du die die Elektronik im Sony gegrillt und zerstört hast und an dem Eingang nie wieder etwas funktionieren wird.
Mit freundlichen Grüßen
n5pdimi
Inventar
#24 erstellt: 03. Jan 2023, 11:55
@ dharkum: Oh, sorrry, ich ging davon aus, dass auch dieser TV das kann.

Ich denke, damit hat sich das ganze glaube ich erledigt. Ich glaube immernoch, das kann man dann nicht so einfach irgendwo anklemmen. Das ist irgendwie proprietär. Wobei ich mich schon frage, wie man auf die Idee kommt, da einfach was zusammenzulöten...
dostl_ba
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 03. Jan 2023, 18:48
@dharkkum und @EX-EOD

Danke, das war die Frage und werde ich jetzt nochmal gezielt probieren. Pre-Out Center ist ja am AVR vorhanden.

Hoffe nicht dass ich am Fernseher was gegrillt habe :-(

VG, Dostl.
fplgoe
Inventar
#26 erstellt: 03. Jan 2023, 19:10
Wie wäre es denn einfach mal mit einer Anfrage beim Sony-Support, anstatt hier Bastelstunde zu veranstalten?

Ich wiederhole mich gern nochmal: wenn da irgendwas gelötet werden muss (für den Anschluss eines Standard-Ausganges von völlig 'haushaltsüblichen' AV-Receivern), dann ist da irgendwo schon der Fehler.
dharkkum
Inventar
#27 erstellt: 09. Jan 2023, 09:15
Ich habe jetzt mal den Selbstversuch gewagt und mir dieses Kabel bestellt https://www.conrad.d...-m-schw-1967469.html

Habe dann den Center-Pre-Out meines Denon 3800 einmal am weissen wie auch am roten Stecker versucht, aber leider ohne Erfolg.

Ich habe dann noch den Eingang ganz normal als AV-Eingang versucht, aber auch da kommt kein Ton, was ich nicht ganz verstehe.

Habe auch mal einen CD-Player mit dem Adapterkabel an den A80J angeschlossen, aber auch ohne Erfolg.

Oder gibt der A80J wohl keinen Ton über den AV-Eingang aus, wenn da kein Bildsignal erkannt wird?

Der A80J erkennt zwar wenn ein Kabel im AV-Eingang steckt (erst dann wird der Eingang auch auswählbar), gleichzeitig erscheint aber auch die Meldung auf dem Bildschirm, dass kein Signal erkannt wurde.
fplgoe
Inventar
#28 erstellt: 09. Jan 2023, 18:02
Auf die Gefahr mich zu wiederholen, im Audiosetup des TV hast Du ihn aktiviert?
dharkkum
Inventar
#29 erstellt: 10. Jan 2023, 12:08
Ich habe den Eingang sowohl als S-Center-Speaker-In wie auch als normalen AV-In versucht, bekomme aber überhaupt keinen Ton mit dem Kabel aus dem A80J.
n5pdimi
Inventar
#30 erstellt: 10. Jan 2023, 12:15
Hmm, auf die Gefahr hin mich zu wiederholen, und ich hab auch gar keinen SONY, ABER, dieser S-Center in scheint mir was Sony proprietäres zu sein, da kann man nicht einfach irgend einen Pre Out anschließen, Zitat:

S-CENTER SPEAKER IN terminal: By connecting to a specific soundbar that has an S-CENTER SPEAKER OUT terminal using the TV center speaker mode cable (supplied with the soundbar), you can use the TV speaker as a part of your center speaker.
Note: The S-Center speaker input is compatible with the HT-A9, HT-A7000, HT-A5000, and HT-A3000 soundbar models. (As of September 2022)

Wenn man den TV als Center nutzen will, so geht das nur über die Lautsprecherklemmen, die der 80J nicht hat, nur der 90J.

Zumindest interpretiere ich das so , Quelle1:
https://www.sony.com/electronics/support/articles/00201071


[Beitrag von n5pdimi am 10. Jan 2023, 12:17 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#31 erstellt: 10. Jan 2023, 17:36
Und wo wir bei Wiederholungen sind: Eine eMail an Sony hätte vermutlich seitenlanges Schreiben erspart...
dharkkum
Inventar
#32 erstellt: 11. Jan 2023, 08:38
Unabhängig vom S-Center-Modus erklärt das aber nicht, warum der Eingang auch keinen Ton bringt, wenn man ihn als normalen AV-In konfiguriert.

Das Kabel ist auch wirklich so belegt wie Sony das vorgegeben hat, habe es durchgemessen.


[Beitrag von dharkkum am 11. Jan 2023, 08:38 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#33 erstellt: 11. Jan 2023, 11:43

dharkkum (Beitrag #32) schrieb:
Unabhängig vom S-Center-Modus erklärt das aber nicht, warum der Eingang auch keinen Ton bringt, wenn man ihn als normalen AV-In konfiguriert.



Wie DU schon selbst vermutet hast, denke ich auch, er schaltet das nur, wenn auch ein Bildsignal anliegt. Vielleicht kannst Du ja mal zum Test ein Videosigal von irgend einer Quelle drauf geben,..
Aber selbst wenn er das täte, wäre damit dem TE oder allgemein nicht geholfen, denn man kann ja nicht das Videosignal von HDMI + Ton vom Composite Eingang gleichzeitig ausgeben. Man kann ja nur einen Eingang wählen.
fplgoe
Inventar
#34 erstellt: 11. Jan 2023, 17:11
Wie soll das dann aber bei ARC-Ton laufen?
n5pdimi
Inventar
#35 erstellt: 11. Jan 2023, 17:15
Hmm? Wie meinst Du das? Generell oder hier bei der AV IN auf S-Center Geschichte?
fplgoe
Inventar
#36 erstellt: 11. Jan 2023, 17:21
Wenn der TV neu bei Videozuspielung den Center freischaltet... oder bin ich jetzt völlig neben dem Thema?


[Beitrag von fplgoe am 11. Jan 2023, 17:30 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#37 erstellt: 11. Jan 2023, 17:53
Ne, dann ist das klar, aber wo ist das Verständnisproblem?

So läuft das Signal, wenn Lautsprecherklemmen am TV vorhanden sind bzw. eine SONY SB mit S-Center:

Quelle (TV-Tuner, HDMI etc.) -> Bildschirm (TV) -> HDMI ARC -> AVR -> Surroundboxen ohne Center
............................................................................................................-> Kabel CenterSp -> TV -> TV Lautsprecher


[Beitrag von n5pdimi am 11. Jan 2023, 17:54 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#38 erstellt: 11. Jan 2023, 18:35
Ich war jetzt bei externer Videozuspielung an den TV, die ist ja bei ARC nicht da. Wenn er die internen Quellen natürlich auch zulässt, funktioniert das natürlich.

Ich frage mich nur, was das überhaupt soll, Center-Eingang aktivieren und egal, was gerade auf dem TV läuft, oder auch nicht (was machst Du bei Surroundsignalen vom AVR-Tuner?), dann müsste das Ding doch 'Laut' geben.
n5pdimi
Inventar
#39 erstellt: 11. Jan 2023, 18:57
Wieso sollte bei externer Zuspielung an den TV der ARC nicht gehen? Im Prinzip ist es egal, ob Du TV Tuner, irgendwas per HDMI direkt an den TV oder Videoquelle vom AVR zuspielst. Sobald der "Centermodus" am TV aktriviert ist, spielt der stumpf immer ab, was über die Klemme oder den S-Center reinkommt. Klar, dass der AVR laufen muss.
Wie sinnvoll das ganze ist, steht auf nem anderen Blatt. Aber Du hast schonmal nicht mehr das Problem "wohin mit dem Center". Und es gab hier ja auch schon diverse Anfragen, ob man die TV Lautsprecher nicht als Center nutzen kann. Geht normal natürlich rein schaltungstechnisch nicht.
Also ich will hier kein Plädoyer für Sony halten, aber ein bekannter hat nen A1, und da erzeugt die ganze Frontscheibe den Sound ergänzt um 2 kleine Subwoofer auf der Rückseite für die tiefen Frequnzen. Das ist klangmäßig jedem normalen Flachheimer schon mal deutlich überlegen.
Im Prinzip gar nicht so verkehrt die Idee, und ein Alleinsteliungsmerkmal von SONY:
Forenjunkie
Inventar
#40 erstellt: 03. Feb 2023, 19:14
Ansich ist das ein geniales Konzept von Sony. Habe den Sound zwar noch nie begutachten können, könnte mir aber durchaus vorstellen, dass man damit einen mittelklassigen Center gut ersetzten kann. Schade, dass Sony nur den Top-Modellen den "normalen" Lautsprecher-Anschluss (Klemm-Anschluss) spendiert. Der S-Center-Speaker-In ist ja anscheinend ausser in Verbindung mit Sony Soundbars unbrauchbar. Von Selbstversuchen mittels Lötkolben würde ich auch definitv abraten! Hoffe mal, dass Dostl´s TV keinen Schaden davongetragen hat. Rückmeldungen kommen ja leider keine mehr.
Heinz_23
Schaut ab und zu mal vorbei
#41 erstellt: 23. Jan 2024, 04:21
Hier ist ein erfolgreicher Lötversuch beschrieben: https://www.reddit.c...inally_enables_a80j/
Jörg_A.
Inventar
#42 erstellt: 27. Jan 2024, 20:59
So ist es. Sony-TVs mit diesem system klingen richtig gut.
Das war bei uns übrigens der Hauptgrund für den AG9.
Kann man mit den Tröten von normalen TVs überhaupt nicht vergleichen und durchaus als Centerspeaker zu gebrauchen.
Zumal dann auch die Ortung hervorragend aus der Mitte kommt. Besser geht‘s kaum.
Diese Center-Speaker-In hab ich auch. Allerdings als normale Lautsprecherklemmen.
Forenjunkie
Inventar
#43 erstellt: 28. Jan 2024, 00:24
Vor allem weil sich hohe und mittlere Frequenzen im Gegensatz zu tiefen sehr genau orten lassen.
Beim Subwoofer ist es egal wo er steht, aber beim Center halt nicht.
Ach, der AG9 hatte auch LS Eingänge. Den LCD Topmodellen verwehrt Sony diese.


[Beitrag von Forenjunkie am 28. Jan 2024, 00:25 bearbeitet]
Jörg_A.
Inventar
#44 erstellt: 28. Jan 2024, 13:40
Hat er.

IMG_7087
Forenjunkie
Inventar
#45 erstellt: 28. Jan 2024, 18:41
Hatte ich dir auch ohne Bild geglaubt. Der AG9 hatte noch gar nicht diesen S-Center Klinken Eingang?
Sony hätte mal bei allen TVs normale LS Klemmen verbauen sollen,
aber mit S-Center Klinke verkauft man seine Soundsysteme natürlich besser...
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