SC-LX904 + SC-LX704

Lass mal raten, Referenz?

Blättere gerade in der neuen Audiovision... 93/100 Referenz. MCACC Pro angeblich mit Verbesserungen, u. a. 9 Messpositionen. Wird auch einiges zu geschrieben, allerdings wird nicht wirklich ins Detail gegangen. 30 Minuten Einmesszeit - dann passiert da wohl entweder richtig viel oder der Prozessor ist überfordert.

Irgendwie bezweifele ich, dass PiOnkyo viel am MCACC getan hat. Ich denke nur, sie haben es noch mehr an das AccuEQ angepasst.

Frage mich eher wo das Teil bleibt, es hieß Release im November aber nicht genau wann. Bei etlichen Händlern steht nur Vorbestellung und einer schreibt erstauslieferung im Dezember

Kann für so eine große Firma doch nicht so schwer sein einen Termin zu nennen

Mal sehen ob lediglich ein paar neue Features kommen oder das neue Maß aller Dinge.
Wenn man bedenkt was die Konkurrenz in der Preisklasse bietet sollte ja da was innovatives dabei sein.

ist doch alles längst bekannt

Auf jeden Fall hat er laut Audiovision kein HDMI 2.1. Wenn einem das wichtig ist, sollte man das wissen.

Du meinst, für die User, die immer das Neuste haben müssen, weil sie 10 Jahre im Voraus planen, um sich in zwei Jahren trotzdem einen neuen Receiver zu kaufen? 8k ist noch so weit weg... der 'ALLM' ist vielleicht für wenige Nutzer interessant... wenn er dann irgendwann von allen Geräten unterstützt wird.

In 3 Jahren kommt dann 2.1a raus und unterstützt noch Geruchsfernsehen, schon ist die langfristige Planung wieder im Eimer.

Alles in allem Zukunftsmusik.

Hihi, sehr treffender Kommentar.

Viele User kaufen nicht nach Sachkriterien, sondern wollen schlicht das neueste Modell besitzen und die vermeintliche „Zukunftssicherheit“ muss dann immer als rationales Deckmäntelchen herhalten. Die Industrie hats natürlich längst erkannt und bringt neue Modelle, sobald der Absatz unter eine bestimmte Schwelle sinkt. Den Handel freuts doppelt (Stückzahlen, Preisspirale fängt wieder oben an) und alle sind glücklich.

Der Laie schaut eben nur auf irgendwelche Zahlen, Logos und Features, auch wenn er nichts von alledem versteht und gar nicht weiß, welche Werte was aussagen und welche Features er zukünftig vielleicht braucht. Das weiß das Marketing eben auch und wirbt mit allem, was ihm einfällt.

Sieht man ja schon in der Kosmetik mit Q10-Zauberliquiden oder bei Waschmitteln mit 3fach, 4fach, 5fach Effekt... jetzt noch weißere Wäsche... etc.

Das ist bei Hifi-Technik nicht anders. Hier sind eben HDMI-Versionen, eARC, IMAX Enhanced und DTS:X pro die neuen Schlagworte. Und alle leichtgläubigen Laien fahren total darauf ab...

Die kaufen dann jetzt einen Receiver mit dem (für sie) superwichtigen HDMI 2.1, wenn sie es dann wirklich brauchen gibt es schon HDMI 2.2 und es geht von vorne los ...

Oder eARC... in 2-3 Jahren kommt wahrscheinlich xARC raus, damit auch endlich 32 Kanäle unterstützt werden, die sich sowieso niemand ins Wohnzimmer hängt und schon gar nicht über den TV laufen müssen. Aber kaum wird die Bezeichnung bekannt, wollen die ersten User es schon in ihrem Einstiegs-AVR haben, um 'zukunftssicher' zu sein...

Und alle die jetzt noch darauf warten das ihr "zukunftssicherer" AVR mit HDMI 1.4 endlich Netzwerkfähig ist

Hihi. Da haben sich 2 gefunden. Euch kann es doch wirklich völlig egal sein, was sich wer und warum kauft.
Der Hinweis ist für manche wichtig, für manche nicht.
So viele unnötige Beiträge im Internet. Danke dafür.

Wenn Du in einem Forum fragst, musst Du -auch wenn es manchmal etwas flapsig formuliert wird- mit (wirklich) gut gemeinten Ratschlägen leben müssen.

Laien falsch und entgegen den relevanten Informationen zu beraten kannst Du Dir von jedem MediaMurks-Verkäufer machen lassen. Dafür darfst Du hier eben nicht fragen.

Gibt es schon jemanden der den 704 gekauft hat und mal ein Feedback geben kann..??

Danke!

Viele Grüße Nelbi

Ich bin auch gespannt auf irgendeinen Feedback.

Was ist der Unterschied, wenn man den 704er bei einem holländischen Vertragshändler kauft oder bei einem deutschen?

Gibt keinen, du spielst sicherlich auf ebay an dort verkauft ein Holländer seit Jahren die Pioneer Geräte günstiger (vor allem vor Weihnachten)

Genau auf den Ebay Händler spiele ich an.Vielen Dank für die Auskunft.

Also ich habe da schon 3 mal eingekauft. Einwandfrei....

Allerdings über das Geschäft direkt, nicht über Ebay.

Viele Grüße nelbi

HHF (Beitrag #119) schrieb:

Was ist der Unterschied, wenn man den 704er bei einem holländischen Vertragshändler kauft oder bei einem deutschen?

Hab auch schon vor Jahren bei einem holländischen Händler damals meinen SC-LX72 gekauft. Glaube der Händler kam aus Venlo. Das Gerät hatte von Anfang an einen Defekt, der HDMI 1 Ausgang hatte einen Wackelkontakt (kann ja der Händler aber nix dafür, Gerät war OVP). Was ich aber eigentlich sagen wollte, hab das Gerät ganz normal zum Service-Center in Hannover gebracht und es wurde sofort anstandslos repariert (gab ein komplett neues HDMI Board). Also auch im Service Fall war das zumindest vor 8 Jahren kein Problem.

Habe vor 7 Jahren über Ebay ein SC-LX 75 gekauft (Auslaufmodell) den hatte der NLer (es lebe Europa ) aber nicht mehr, dafür hat er mir einen neuen SC-LX 76 geschickt zum gleichen Preis wie für den 75er und der 76er läuft heute noch ohne Probleme (toi toi toi). Der Mailkontakt war damals auch klasse und unkompliziert.

Ich habe bei der Amis ein LX704 Review gefunden.
Der LX904 wurde auch getestet.
Man soll aber drauf achten dass die Elite (ami Variante) ein bisschen anders ist als die Europa Variante.

SC-LX704

Moin,
ich habe meinen 801 gegen einen 704 ersetzt.
Ein ausgiebiger Test der Beiden ergab für mich! (nicht übertragbar) folgesdes:

Der 801 ist knackiger, trockener im Bass.
Der 704 dagegen ein Traum im Mittel/Hochton.

Der neue DAC lässt sich Hören. Er arbeitet deutlich mehr Details in Stereo heraus, die Höhen sich ungemein lebendiger, spielen frischer auf.
Ein großes Lob an Pioneer hier.

Im Bass wirkt der 704 weich. Ihm fehlt der trockene Punch. Es klingt ein wenig weichespühlt, schwer zu beschreiben. Er hat nicht die die Präzision wie der 801, legt im Bass Keller eher einen Bass Brei an.

Ob hier an der DSP gespart wurde vermag ich nicht zu beurteilen. Wäre kontraproduktiv zur sehr guten DAC Stufe.

Allerdings überzeugt der 704 dann doch im Gesamtbild dermaßen, dass ich mir als alter Pioneer Hase den Bass schon noch zurecht fummeln werde.

Der 801 geht, der 704 bleibt.

Testumgebung nicht repräsentativ. Keine Pegel Angleichung, keine pure direkt Vergleiche.

Der Grund liegt für mich auf der Hand. Ich habe ein 5.1.4 Setup, welches gut eingemessen in Stereo als auch Filmton MEINEN Vorstellungen entsprechen muss.

Somit wurden beide AVR neu eingemessen, dann mit dem unverfälschten Resultat verglichen.

Den Sinn besteht darin, dass ich in einem Betriebsmodus vergleiche, welcher täglich zum Einsatz kommt.

Den 704 stelle ich nun "fein" ein.

Sehr schade Pioneer, dass die alte App nicht mehr unterstützt wird. Zudem wurden viele Parameter gestrichen oder auf die riesige neue Fernbedienung gelegt. Die 80er lassen grüßen. Viele Knöpfe, mit einer orangenen Beleuchtung, welche die Beschriftung unlesbar macht. Da lobe ich mir die Fernbedienung des 801,welche natürlich auch hervorragend mit dem 704 harmoniert.

Was ist nun nach einigen Tagen des Testens zu sagen... 704 klingt nicht mehr so wie sämtliche SC LX, welche ich davor besessen habe. 4 Stück an der Zahl. Ohne meinen geliebten Sound Retriever würde ich den typischen Pioneer Klang nicht mehr sofort zuordnen.
Ihr kennt den Klang der SC LX.
Die neue Serie ist tonal anders. Hörbar anders.
Ob besser oder schlechter, dies muss jeder für sich selbst entscheiden.

Soweit ein erster Eindruck.

was rauchst du

Jockel725 (Beitrag #126) schrieb:

...Der neue DAC lässt sich Hören. ...

Im Herbst soll es noch eine Folge 'Wetten dass...???' geben, das wäre wohl was für Dich mit der Wette 'Wetten dass ich heraushöre, welcher DAC verbaut ist?'

Sorry für den Sarkasmus, aber das was Du hörst, ist eine andere Einmessung, andere Raumakustik. Jeder kennt das, man misst ein, es klingt nicht, man stellt das Mikro etwas um, schon klappt es oder klingt schlicht anders. Einen 'hochwertigeren' DAC herauszuhören ist wirklich Voodoo.

Jocker@ danke für deine Einschätzung und tollen Bericht....manche besitzen dieses Teil gar nicht und wissen alles besser! Bis auf die DAC...naja
Aber ehrlich, der 801er ist schon eine tolle Ansage, und du meinst der 801er sollte dem 704 unterlegen sein ?

Es macht keinen Spaß mehr hier auch nur einen Betrag zu Schreiben. Wenn für euch alles so gleich klingt, warum habt ihr dann einen (evtl) Pioneer AVR?

Mein Bericht ist keine wissenschaftliche Abhandlung, erhebt auch keinen Anspruch auf eine fundierte Vergleichbarkeit.

Er soll lediglich den Besitzern eines 801/901 aufzeigen, dass durchaus Unterschiede bestehen.

Wer darauf keinen Wert legt, ist im Forum der 701/801/901er doch besser aufgehoben.

Natürlich sind die Einmess Ergebnisse nicht gleich. Hätte ich auch erwähnt und nicht erwartet.

Kauft euch den Nachfolger für einen A/B Test, anstatt hier alles sofort niederzukämpfen.

Und schade, dass ihr keine Unterschiede bei DAC's hören könnt. Dann freue ich mich um so mehr über meine feinen Ohren.

Ihr habt bestimmt einen 150 € AVR und CD Zuspielunger aus 1986 in Betrieb. Sollte ja den vergleichbaren Klang haben wie aktuelle Technik.

Mir macht Technik Spaß. Schade, dass es so Einigen von euch hier nicht so ergeht.

Egal was man in welchem Thread auch schreibt, es wird sofort polemisch und Gülle ausgekippt.

Schade, daß Forum hätte zu Beginn eine schöne Basis Interessierter und nette Beträge.

Nun ist alles nur noch Voodoo 😂

Nabend zusammen,
ich besitze seid ein paar Tagen einen Pio901 und habe mir gerade die Bedienungsanleitung vom 904 angeschaut. Pioneer hatte wohl viele Freunde verloren, warum sonst liegt endlich mal wieder eine vernüftige Anleitung vor, und dann wieder eine Fernbedienung, die Ihren Namen auch zu recht hat. Ich bin in soweit mit dem 901 zufrieden, hatte allerdings vorher mehrere Jahre den LX87. Da ich eine Harmony nutze, ist das mit der Fernbedienung zu verschmerzen, dennoch ist beim 901 an zuvielen Ecken gespart worden.
Ist eben meine Meinung und wünsche allen 904 Usern viel Spass mit ihrem Gerät
Gruß

Nun, dies werden wir erst wissen können, wenn der 904 mal kommen wird....vllt, April

Wie den 904 gibt's noch immer nicht? Sollte doch November erscheinen.....

Den 704 bekommt man doch auch seit Dezember

904 und der 3400 Onk kommen erst im April...und ja, die waren ebenfalls für Nov. /Dec,2019 angek.

@Jockel725
Ich bin dankbar für dein Bericht bzw. mitgeteilte Erfahrung.
Ich habe vor ein paar Wochen mein 704 bestellt ... bis jetzt aber noch nicht da

Ich habe meinen in der Bucht in Holland bestellt. War als Ausstattungsstück beworben, kam aber als neu und vom Werk verpackt bei mir an. Kaufpreis: 1200 € zzgl. 16 Versandkosten. Händler ist der seit Jahren bekannte Foto xxx

Bei dem Holländer hatte damals meinen LX87 gekauft.
Bevor ich zu sehr ins schwärmen gerate, mal kurz und knapp. Super eingerichteter Laden, absolut höfliche und kompetente Bedienung, Service TOP.
Da könnte sich der deutsche Fachhandel wirklich einige Scheiben mal von abschneiden.
Gruß

Kann der 704er jetzt die Trennq. getr, einstellen?? den der 701/901 kann dies nicht!!

Nein

Schade!! Ich frage mich dies selbst immer.... was stellt man ein...die Möglichkeiten sind: 50, 80, 100 etc...
50hz wäre für AR 800 zu viel ...80 hz wäre für 9K zu wenig....dies nervt mich so oder so schon lange ...wie macht ihr das dann???

Einen AVR kaufen der es halt kann

SPASSSSSSSS

Dirk.Stoiber (Beitrag #141) schrieb:

Einen AVR kaufen der es halt kann ...

Also praktisch jeden Hersteller, außer Pio...

Nutzt Du die AR 800 als Reflexionslautsprecher?

Dann werden sie eh bei 180 Hz getrennt. Der Bass geht dann zunächst an die unteren LS und erst danach an den Subwoofer (bei 50 oder 80 Hz, je nachdem).

Das heißt, Du könntest bei 50 Hz trennen. Würde ich aber auch nicht machen, da dann auch der LFE bei 50 Hz gekappt wird. 80 Hz ist schon gut.

Es hat auch seine Vorteile, wenn man potente LS entlastet (Stichwort IMD, Intermodulationsverzerrungen).

Andere Möglichkeit: Fronts auf Large. Dazwischen gibt es nichts. Würde im Surroundbetrieb immer einen Hochpass setzen. Bei Musik kommt man meist ohne aus, wobei wie gesagt IMD ...

Die LFE-Kappung gibt es übrigens bei fast jedem Hersteller. Bei Denon und Onkyo ist es einstellbar, bei Yamaha fix bei 130 Hz. Ich versteh das nicht. Der LFE ist an sich schon begrenzt. Jede Filterung dreht an der Phase. Man müsste ihn einfach frei durchlaufen lassen.

flpgoe hat wohl im Yamaha-Thread Stammtischverbot, sonst würde er die Pio-Threads nicht so zumüllen

Bei der Anzahl der Beiträge hier im Unterforum müsste er heimlich drei Pios versteckt haben. Allerdings fällt auf, dass die BDA nicht gelesen wurde. Somit überflüssig, das Gelaber.

Du man kann in mehreren Unterthemen posten. In so fern ist Dein 'Gelaber' (nur Zitat Deines Straßenjargons) ebenfalls überflüssig.

Und Du hast völlig recht, mein letzter Beitrag war überflüssig, Pio wird bei der globalen Übergangsfrequenz bleiben, egal was mancher Kunde vielleicht lieber hätte.

Nun, man kann sich auch die richtigen Lautsprecher kaufen, dass man keine verschiedenen Trennfrequenzen braucht.
Als ich noch meinen Pio hatte war es mit der globalen Trennfrequenz überhaupt kein Problem.

Wartet bitte kurz. mein Popcorn ist aus

Mich stört es ehrlich gesagt auch. Der AVR muss sich den LS anpassen, nicht umgekehrt.

Nur haben auch die Pios Alleinstellungsmerkmale, die ich nicht missen möchte. Bei Filmen ist das zum Beispiel die LFE-Phasenanpassung in Echtzeit. Bei Pioneer seit Jahren Standard, sonst noch nirgendwo gesehen. Und das bringt mal richtig was. Class D finde ich bei inzwischen 11 Kanälen auch zeitgemäß. Zwei Stunden einen Film auf Vollgas geschaut, das Dingen nicht mal handwarm.

Man muss halt abwägen.

Da hast du recht Peas,

es ist halt oft so, dass viele Pups Lautsprecher für die obere Ebene oder als Reas nutzen, weils halt schöner aussieht wie gescheite Lautsprecher. Da macht halt die globale Trennfrequenz Probleme und man muss wegen dem Zeugs auf 100 Hz oder noch höher trennen, weil die sonnst abrauchen.

love_gun35 (Beitrag #146) schrieb:

Nun, man kann sich auch die richtigen Lautsprecher kaufen, dass man keine verschiedenen Trennfrequenzen braucht. Als ich noch meinen Pio hatte war es mit der globalen Trennfrequenz überhaupt kein Problem.

nun, ich habe vorne 2mal die Canton Ref 9K- hinten ebenfalls 2mal- Center den Canton Ref 50K und als Atmos eben die AR800! Also, muss ich auf 80hz gehen....oder ? jemand ne bessere Idee?
oder ich tausche und kaufe den Onkyo 3100