Pioneer VSX921 - Zone2 funktionieren nicht alle Eingänge

Bei den Pios der kleinen Klasse gingen nur analoge Quellen auf Z2. Das war imo sogar bis zum 923/1123 so.

Das ist doch Wirklich eine Frechheit das man wegen eines Stereo-DAC (z.B. PCM 175x von Ti) diese Funktion so eingeschränkt betreiben kann!
Dieser Baustein kostet nicht mal USD4,- im Einkauf und das ist schon die Referenz Version. Wenn man ein Gerät baut sollte man schon die möglichen Verbindungen bei einem Zone2 Schalter mit einbauen sonst macht das überhaupt keinen Sinn das man da spart. Ich finde das eine Frechheit das man über die Modelbezeichnungen an Grund Erweiterungen auch noch spart. Also ein Gerät das etwas unterstützen soll aber erst wenn man +€500,- drauflegt hat das Gerät diese Volle Funktion. Ein Möchte Gern Gerät.

MfG
weakbit

Das geht bei den meisten AVRs aller Hersteller nicht.
Und der Grund ist nicht der fehlende DAC, denn der fehlt i.d.R. nicht, sondern ist wegen Netzwerk, Internetradio, etc. vorhanden.
Aber diese Quellen sind reines Stereo.

Der Grund liegt darin begründet, das über die Digitalanschlüsse auch Mehrkanalton möglich ist und man einen zweiten Surrounddekoder brauchen würde.
Der erste für die Zone 1 dekodiert Surroundton in die jeweiligen Kanäle, der zweite für Zone 2 müsste das Gleiche tun, aber zusätzlich den Ton auf Stereo heruntermischen.
Einige AVRs können es trotz fehlendem zweiten Surrounddekoder, aber nur bei Stereo PCM.
Liegt eine andere Signalart an, erfolgt keine Ausgabe in Zone 2.

Grüße
Roman

Anscheinend liegen die Souroundsounddecoder nur als ASIC vor denn normal mischt man den Ton mittels Software (Firmware) das kostet nichts und ist recht einfach. Selbst wir filtern oder mischen unsere Audiokanäle mittels Software. Was mich wundert ist das man es nicht schafft Mehrkanalton in einen 2Kanal Ton zu rechnen!?
Wie gesagt wollte ich nur das ich einen Stereo Ausgang habe mit dem ich eben auf eine Sony Endstufe TA700ES fahre und das Signal dort für ein Stereopaar verstärke das ist es aber das der VSX921K das nicht kann ist eine Echte Enttäuschung denn was macht es aus wenn ich Multikanalaudio auf 2 Kanäle ausgeben???? Ich habe mich schon umgeschaut aber das kann ja gar kein Verstärker (zumindest die ich gesehen habe) alle sind da nicht im Stande.

Die Einfachste Sache wäre eine addierstufe die man selber einstellen kann also ganz Einfach. Die Hinteren Effektkanäle kann man bei Stero vernachlässigen und den Center gleich laut auf Links & Rechts.

weakbit (Beitrag #5) schrieb:

Was mich wundert ist das man es nicht schafft Mehrkanalton in einen 2Kanal Ton zu rechnen!?

Genau das kann der eingebaute Surrounddekoder doch.
Aber wenn er durch die Hauptzone belegt ist, kann er nicht für Zone 2 arbeiten.

Und einfach Mischen sagt sich so einfach.
Die Mehrkanaltonformate enthalten nicht nur Ton, sondern auch Metadaten.
Darin stecken z.B. Vorschriften, wie die Kanäle auf 2.0 gemischt werden. Das legt der Toningeniur bei der Abmischung des Surroundtons gleich mit fest.
Und da gibt sogar noch 2 Varianten:
1. Reines Stereo
2. Stereo mit Dolby Pro Logic Kodierung
Und in den Metadaten stecken noch viel mehr Informationen.
Z.B. die Dynamikinfos für die Dynamikstufen Min, Std, Max. Auch das wird beim Abmischen des Tons festgelegt.

etc. etc.

Grüße
Roman

ich nehme an das die Metadaten Genormt sind zumindest so wie HTML
Nein Spass bei Seite (HTML ist die ungenormteste Meta Language die es überhaupt gibt - keiner hält sich dran kein Browser funktioniert Richtig)
Das es nicht so einfach ist diese Software zu schreiben ist schon klar aber das bedeutet reine Arbeit dort liegt der Hacken und die wollten einfach nichts in diese Funktionen investieren denn das ist Eigentlich eine Frechheit diese Erweiterung so verkümmert an die Endkunden abzuliefern - das musst Du auch zugeben das die Komplett verkümmert sind. Denn was macht es für einen Sinn "Internet HMG" nicht auf die Zone2 legen zu können wenn da Stereo herkommt. Egal ob das nun Normal Stereo oder Dolby Stereo ist usw.

Möglich das es eine Alternative Firmware für den VSX921 gibt das wäre doch mal interessant ob es eine Linux Firmware als Grundversion gibt so wie bei den Satellitenreceivern mit offenem Interface. Gibt es so etwas überhaupt?

Nein.

Und so etwas wie DD etc. ist eine integrierte Lösung in einem Chip.
Da machen die Hersteller rein gar nichts außer denn DD-Dekodierchip einzukaufen und einzubauen.

Grüße
Roman

der DD Chip ist anscheinend eine ASIC Hardwarelösung die verhindern soll das Verfahren (die patentiert sind) kopiert und in in Software implementiert werden wie der DMR Funkchip da gibt es mittlerweile auch eine Softwarelösung des Audiokompressors (Encoder/Decoder).
Nachdem das Prinzip "ich baue einen Chip" und lasse alle anderen zahlen das ist mittlerweile leider schon Gang und gäbe.
Leider verbietet der Staat oder die Union solche Praktiken des Schutzes nicht denn wenn wir uns Überlegen hat z.B. das Frauenhofer Institut mit der Entwicklung des Kompressionsverfahrens von Audio Layer AC1,2 und 3 (MP3) die Entwicklungskosten nie zurück bekommen das Geschäft haben die Chinesen mit den MP3 Player gemacht. Aber ist es eine Lösung patentierte Verfahren in einen Chip zu gießen um damit für ewige Zeit Kasse zu machen?
Das beste Beispiel ist die Firma Dolby da gibt es eben sehr viele verschieden Verfahren die patentiert sind.
Ich finde das diese Dinge alle Offengelegt werden sollen aber wie kann man Entwicklungen schützen wie das Beispiel Frauenhofer Institut.
Möglich das man Schnittstellen wie I2S macht denn da kann man dann nachrüsten - was meist Du zu diesem Problem das uns ja alle betrifft?

Das wollte ich noch sagen: Auf Seite 18 des Service Manuals A Audio ASSY IC400 (8ch VOLUME WITH INPUT SELECTOR IC400 R2A15218FP) sind die Pins 46(Sub L), 47(Sub R) ausgeführt die dann in Zone2 Node(Z2L,Z2R) als "Not used" gekennzeichnet sind. Die Ausgänge Pin 86(CDR/Tape_out_L), Pin 91 (DVR/VCR_out_L) und Pin 85 (CDR/Tape_out_R), Pin 83 (DVR/VCR_out_R) sind auch ausgeführt es kommt aber auch kein analoger Ton dort raus das bedeutet die Hardware ist da aber da kommen nur analoge Signale heraus keine vom DSP! Service Manual Pioneer_vsx-521_821_921_rrv4167_service.pdf
Der IC400 kann zwischen analog IN und DSP Pin 42(FL),43(FR),40(SL),41(SR),38(C),39(SW),36(SBL) und 37(SBR) umschalten. Die Pins 55(AIN_R) u. 54(AIN_L) führen von den analog Inputs in das DMAIN (DSP) Bord. Das bedeutet das die Rückführenden Leitungen Lzone2 Rzone2 aus dem DSP fehlen somit geht das nicht das man eine Quelle die das Digitalboard durchläuft auch noch auf Zone2 schaltbar ist da fehlt der Vorwärtskanal auf das analoge Board in das IC400 (auf Deutsch das IC400 hat keine Pins die das können). Man sollte zuerst die Schaltpläne eines Gerätes lesen bevor man sich ein Gerät kauft.