Pioneer VSX923 vs Sony STR 1040

Der Pio ist dem Sony klar überlegen!Allein schon von der Ausstattung.Der Klang vom Pio ist einwandfrei, da brauchst Dir am wenigsten Sorgen machen.Setzt natürlich die richtige Einstellungen am AVR vorraus.Für die Bedienung und Funktionen muß man sich schon etwas einlesen.

Von der Ausstattung ganz sicher aber an Leistung doch eher Sony 165 Watt pro Kanal

Vergesse die Herstellerangaben. Die stimmen sowieso nicht. Und bei der echten Leistung hat der Pioneer auch mehr. Wobei das völlig vernachlässigbar ist.

Bei Surroundtechnik spielt Sony keine große Rolle mehr,ich würde auch zum Pioneer raten.

Ich hatte bisher noch keinen AVR eigentlich immer nur Surround Set und nun musste ich mich erst einmal in das Thema AVR einlesen. Für mich ist Klang das absolut wichtige, die App´s haben bei allen Herstellen kleine Macken aber wie gesagt Optisch finde ich die vom Pio am besten.
Habe aber auch immer im Hinterkopf Sony macht ja auch Filme und das spricht mich schon an

Holen Sie sich Hollywood in Ihr Wohnzimmer Ihre Freundin wird von der Hollywood-Qualität beeindruckt sein. Lehnen Sie sich zurück, und tauchen Sie in die Welt des Kino-Sounds ein, der den Klang der Cary Grant Kinos im Sony Pictures Entertainment Studio genau imitiert. HD Digital Cinema Sound ist eine Technologie von Sony und bietet eine kristallklare Wiedergabe für ein realistisches Klangfeld./

Quelle: Amazon

Ich sehe das wie Textus - Sony spielt im AVR-Bereich definitiv nicht in der ersten Liga, Pioneer ist da schon besser dran. Yamaha, Denon, Onkyo sind da so die üblichen Verdächtigen.

Bei Sony gibt's im Zweifel auch mal eine Kollision mit Sony als Content-Anbieter. Die Sony-Bluray-Player finde ich nicht schlecht, scheinen mir im Vergleich zu Panasonic und LG aber bei der einen oder anderen Abspielfunktion "kastriert".

So siehts aus

Das Preis-Leistungs-Verhältnis von ca. 300€ ist natürlich auch ein Argument für den Pio.

Irgendwie haben alle recht nur ich nicht

Das Preis-Leistungs-Verhältnis von ca. 300€ ist natürlich auch ein Argument für den Pio.

Das ist wohl war aber irgendwo müssen die doch gespart haben im Gegensatz zu Yamaha oder Denon?

Find wenn man den 923 für 300e bekommt schon nee gutes Sache-:) bis jetzt bin ich zufrieden
zeigt der sony überhaupt die Internetradiosender im Display an? beim 840 geht das denke ich auch nicht
und ein gleichwertiger Yamaha RX-V775 kostet auch 500e...

Der Yami hat aber ein geiles Design

Leider kann man meiner Meinung nach bei AVRs nicht zwischen gut und schlecht unterscheiden, da jeder Hersteller ein eigenes Einmesssystem mitbringt und diese Systeme unterschiedlich gut in Deinem Raum funktionieren werden.

Daher kann ein Rat nur lauten: Bestell beide, am besten zeitgleich, messe mit beiden (möglichst genau und gründlich) ein und entscheide dann.

satmark

Und vernachlässige solche Dinge wie Leistung etc. Entweder er lässt sich gut bedienen, hat alle von Dir benötigten Features und klingt gut oder nicht.

roger23 (Beitrag #14) schrieb:

Entweder er lässt sich gut bedienen, ...

...dann fällt der Pio schon raus...

Ich habe trotzdem einen, weil bei mir das Ergebnis gezählt hat. Und in meinem Raum hat der Pio das mit Abstand beste Ergebnis gebracht. Da war mir die Bedienung nachrangig, einiges kann man auch auf eine Lernfähige Fernbedienung auslagern...

satmark

.. muss ja jeder selber wissen, was einem wichtig ist. Wenn's anders wäre, hätten wir alle den gleichen Kram...

Hab seit ca. 2 Monaten nen 923er und bin damit sehr zufrieden, muss allerdings auch dazu sagen dass ich keinen Vergleich mit Sony gemacht hab (nur Modelle von Denon, Yamaha etc. verglichen). Das Einmesssystem ist m.M. nach ganz ok, aber man muss auf jeden Fall "feintunen", aber ist soweit ich weiss bei den meisten so. Die Bedienung ist teilweise nicht so einfach, aber gut man gewöhnt sich dran. Ausserdem stellt man in der Regel ja nicht ständig was um.

So siehts aus. Bei manchen könnte man meinen, die messen jeden Tag ein. Das sind dann wohl auch IPhone Besitzer, die beim erlernen neuer Funktionen völlig überfordert sind

So siehts aus. Bei manchen könnte man meinen, die messen jeden Tag ein. Das sind dann wohl auch IPhone Besitzer, die beim erlernen neuer Funktionen völlig überfordert sind

Hab seit ca. 2 Monaten nen 923er und bin damit sehr zufrieden, muss allerdings auch dazu sagen dass ich keinen Vergleich mit Sony gemacht hab (nur Modelle von Denon, Yamaha etc. verglichen).

Kannst du mal was zum Sound aller 3 schreiben, wie sieht es beim Pio mit dem Bass aus gut?

Hallo,

der Bass ist so gut, wie du ihn einstellst bzw. wie das, was deine Boxen hergeben.

Ich kann auch nur bestätigen, dass die Fernbedienung auf den ersten Blick eine Katastrophe ist, aber ich habe sie z.B. schon seit kurz nach dem Kauf nicht mehr angefasst. Die Lautstärkeregelung und Ein- und Ausschalten sowie Auswahl des Eingangs erfolgt bei mir komplett über HDMI-CEC, daher wird effektiv eigentlich nur die Fernbedienung vom Fernseher genutzt. Wenn ich wirklich mal mehr brauche (z.B. verschiedene Profile), nutze ich die App, da mein Smartphone fasst eh immer irgendwo in der Nähe rumliegt.

Vom Klang kann ich mich nicht beklagen, mittlerweile betreibe ich schon das zweite Set Boxen an dem Receiver. Aber der Klang ist halt auch vom Einmessen und vom Finetuning abhängig. Finetuning funktioniert mit dem Finger Equalizer der App übrigens ganz gut. Die dort eingestellten Werte kann man dann nachher fest über das Menü des Receivers übernehmen.

@yellow81

Nun aber zum eigentlichen Klang: Auch nach mehrfachem Einmessen war ich vom Klangcharakter des Pioneer ziemlich enttäuscht. Im Vergleich zu den Denons klang er spitz und scharf, zwar weitläufig und transparent, aber eben absolut nicht warm. Stimmen fehlte genau jene Substanz, die die Denons ausgezeichnet hatten. Der Bass packte zwar tief und brachial zu, von Feinzeichnung oder gar Charme konnte aber keine Rede sein.

Quelle Amazon:
Wie siehst du die ganze Sache?

Wenns um Klang geht ist es mitunter auch immer Geschamckssache. Finde da ist es sehr schwierig zu sagen der AVR von XY ist besser im Klang. Ich finde dass er durchaus einen guten Klang hat. Ich verwende den AVR für Filme und Musik und er macht bei beiden eine gute Figur. Beim Pio passt unter anderem auch das Preis/Leistungsverhältnis, wie gesagt zum Sony kann ich leider nicht wirklich was sagen.

Und was er mit Einmessen meint weiss ich nicht, autom. Einmessung oder manuell? Das ist hier die Frage. Aber wie schon geschrieben, Feintuning muss man schon machen um das beste Ergebnis zu erzielen.

Nun aber zum eigentlichen Klang: Auch nach mehrfachem Einmessen war ich vom Klangcharakter des Pioneer ziemlich enttäuscht. Im Vergleich zu den Denons klang er spitz und scharf, zwar weitläufig und transparent, aber eben absolut nicht warm. Stimmen fehlte genau jene Substanz, die die Denons ausgezeichnet hatten. Der Bass packte zwar tief und brachial zu, von Feinzeichnung oder gar Charme konnte aber keine Rede sein.

Das liest sich ein bisschen nach schlechter Lautsprecheraufstellung (ein AVR kann einiges korrigieren, aber nicht alles...) oder nach schlechtem Mikrofonstandort- /Stand. Ist aber spekulativ, solange die Bedingungen nicht transparent sind.

Hier mal zwei meiner Meinung nach nicht uninteressante Vergleichssthreats (zwar mit Eigenbeteiligung, aber trotzdem stinkts hoffentlich nicht... )

http://www.hifi-forum.de/viewthread-269-2994.html

http://www.hifi-foru...m_id=101&thread=1532

Wenn Du ans Einmessen eines AVR kommst, solltest Du Dich sowieso vorher noch ein bisschen Einlesen. Bei Pio ist ein Stativ von Vorteil...

satmark

@ice.6reaker... welcher ist es geworden?

Um ehrlich zu sein konnte mich bis heute nicht entscheiden, hab alle Receiver durch intensive Internet Recherche miteinander verglichen und doch komme ich immer auf das gleiche Ergebnis Sony STR 1040

Dann zuschlagen ;), wenn dir der Sony mehr zusagt und deine Anforderungen und Bedürfnisse erüllt.

Werde auf berichten wenn alles angeschlossen ist

Viel Spaß beim ausprobieren! Wenn ich das Typenschild des Sonys richtig interpretiere (240W Leistungsaufnahme), hat er wohl auch Class-D-Enstufen. Richtig?

Ich war mit meinen Sony-Oldtimer immer sehr zufrieden und glaube, dass die neuen auch nicht schlecht sein können. Und in der Bedienung ist Sony in der Regel gut durchdacht und Bedienerfreundlich.

Ich freue mich auf Deinen Bericht!

satmark

hat er wohl auch Class-D-Enstufen. Richtig?

soweit wie ich das gelesen habe eher nicht.

Gibt es denn schon Erfahrungswerte?

Dann ruf kurz an wenn du unten stehst.ist zu Bett geh Zeit. Komme dann runter

Hi,
ich hätte mal ne Frage zu der Einmessung.
Muß ich auch einmessen, wennn ich nur 2 Stereo-Standlautsprecher anschließe, also nur die Front L/R benutze?
Ich habe mir den VSX-923-S bestellt und er sollte am ca. Samstag ankommen. Ich schwitze jetzt schon wie ein Junkie in voller Erwartung.
Meine 2 Standboxen Marke DIY (Spirit5 Bausatz) werden dann am WoE entjungfert.
Ich werde evtl. später mal noch einen Center und 2 Surround dazu stellen. Aber vorerst nur Stereo.

@frankr

Ja, kannst es aber auch manuell einstellen! Aber mit dem einmessen geht es schneller und kannst hinterher Feintuning manuell durchführen!

Grüße

Danke

Ha! Der Pio ist gestern schon gekommen.
Mußte dann noch LS-Kabel besorgen (Bananenstecker hatten sie nicht. Die kommen später dran).
Dann ging´s ans Anschließen und einmessen. Hierzu habe ich mein kleines Stativ für meine Digicam entjungfert. Ich habe das Ding noch nie gebraucht bis jetzt. Naja, ich habe mir mal die Ergebnisse angeschaut.
LS-Abstand bis auf 2cm gleich, aber die EQ-Einstellungen waren total unterschiedlich. Da spielen natürlich bestimmt noch andere Sachen eine Rolle. Z.B. was im Raum so noch herumsteht (im Weg oder nicht) usw. Der Kland der LS war trotzdem ein wenig komisch wg. der unterschiedl. Klangeinstellungen. Irgendwie hat da was gefehlt bei der linken Box.
Ich habe dann alles manuell gemacht. Ich habe ja nur 2 Stereostandboxen.
EQ-Einstellungen der beiden LS angeglichen, d.h. alles gleiche Werte und "Direct" Modus gewählt. Super Sound!
Film und TV klingen auch gut. Da werde ich aber noch andere Einstellungen vornehmen.

Ob der Pio jetzt scharf, roh oder sonstwie klingt oder knallt wie Sau, kann ich nicht sagen. Ich habe keinen Vergleich. Ich bin aber zufrieden.
Morgen sollte das WLAN Teil kommen. Dann wird er ins Netzwerk eingebunden und per Android App gesteuert. Das geht viel besser als mit der FB. Die werde ich nur zum an- und ausschalten benutzen, falls das nicht auch in der App machbar sein sollte

Als LS habe ich 2 Standboxen Marke DIY mit dem Spirit 5 Bausatz von oaudio.de.
Man muß den Bass schon ein wenig erhöhen, damit es voluminöser klingt. Höheneinstellungen ist individuell. Ansonsten super.

Komischerweise funktioniert das CEC nicht. Ich habe einen Samsung von 2008 und mit dem Raspberry Pi ging CEC bisher problemlos.
Jetzt vom Pi per HDMI in den AVR und von da in den TV und CEC geht nicht mehr. Schade. Naja, ob jetzt eine FB mehr oder nicht, ist egal.

Danke FrankR die Hauptsache ist das du zufrieden bist

einschalten per APP geht wenn du Network Standby aktivierst. Genauso CEC muss aktiviert werden.

Die BDA lesen kannda schon von Vorteil sein

Jo
die muß ich in der Tat noch lesen...........aber das ist immer so.
Wenn ich das richtig verstanden habe, muß ich im HDMI Setup dieses CONTROL aktivieren.
Mal versuchen nachher....

Habe auch den 923er.

Zum Klang: wenn du gute Lautsprecher hast, den Receiver optimal selber konfigurierst und der Raum nicht zuviel wieder kaputtmacht, hat man mit dem Pioneer viel Spass.

Einmessautomatiken nutze ich bei keinem Hersteller, da die Ergebnisse für mich einfach viel zu schlecht sind. Gerade das Equalizing passt oft nicht.

Zu den Einstellmöglichkeiten am Poneer: 9 fach grafischer Equalizer pro Kanal, für die Frontlautsprecher ein 3 Band Kerbfilter. Filter arbeiten leider erst ab ca.65hz wodurch man Raummoden im Tiefbassbereich nicht bekämpfen kann.
Phasenanpassung von Front zu Sub möglich.

Ich nutze zusätzlich einen externen DSP, den Mini-DSP (110€). Der wird am Subausgang eingeschliffen und man kann somit auch den Sub perfekt an den Raum anpassen.

Gerade im Mittel und Hochtonbereich sehe ich die Stärken des Pioneer. Aber auch der Bassbereich kommt so wie er soll. Konturiert und druckvoll.

Ich habe die Stromversorgung zum Amp und allen anderen Geräten mit Hifi Wandsteckdose, Netzleiste, Kaltgerätekabel, interne Verstärkersicherungen optimiert. Außerdem sind alle Geräte ausgephast.

Falls du aus dem Raum Berlin bist kannst du gerne mal vorbeikommen und dir selber ein Urteil bilden was der 923er in diesem Umfeld leisten kann.

Gruß
Andreas

Meenste micke?
Ich komme aus dem Raum Heidelberg.

CEC funktioniert wunderbar jetzt. Und der Receiver geht autom. an, wenn mein Raspberry Pi gestartet wird und der TV-Server aufgeweckt wird. Danke für den Tip mit der BDA
Das mit dem Einmessen.....ich weiß nicht. Das braucht man doch nur bei Surround-Boxen-Kombination.
Bei Stereo stelle ich den Apparat so ein, wie man es früher gemacht hat: per Gehör. Und den EQ dann hinterher.
Ich mache trotzdem nochmal einen Test mit Einmessen und dann ohne.
Am Anfang, als ich den VSX-923 hatte (vor 2 Wochen) tappte ich noch im Dunkeln. So langsam werde ich warm mit dem Verstärker.

Ich dachte erst, mit den Spirit 5 Boxen, die ich mir selbst gebaut habe, hält sich der Bass etwas zurück, bzw. die je 2 "kleinen" Basser pro Box geben halt nicht mehr her. Weit gefehlt! Mit der richtigen Einstelllung muß ich sagen, daß sie (in Kombination mit dem Pio) meinen alten Pioneer HPM 100 Konkurrenz hätten machen können.

Auch in Stereo macht eine optimale Konfiguration des Pioneer sehr viel Sinn. Das habe ich gerade einem Freund der zu Besuch war demonstriert. Der kam aus dem Staunen nicht mehr heraus wie gut der Pioneer in Verbindung mit meiner Visonik/B&W-Kombo klingt.

Gerade die Kerbfilter haben bei mir eine dramatische Verbesserung im Grundtonbereich bewirkt. Da lag eine schmalbandige Überhöhung vor die ich komplettt wegbügeln konnte.

Der 9-Band Grafik Eq taugt hingegen nur für grobe Anpassungen.

Eine intelligent gewählte Laufzeitanpassung zwischen Sub und Frontboxen sowie Phasenanpassung bringt ebenfalls sehr viel.

Ich hab´ keinen Sub. Aber ich habe gestern noch einmal eine neue Messung gemacht. Diesmal habe ich das Micro höher gestellt. Beim ersten Messen habe ich das Micro auf einen Beistelltisch gestellt. Wohl zu tief.
Ich habe so das Gefühl, daß nach dieser neuen Messung der Sound voller ist. So kann man sich täuschen..........von wegen nur Stereo und Einmessen nicht nötig. Sound ist jedenfalls besser jetzt.

@FrankR: Ich hab zum einmessen, das Stativ meiner DSLR benutzt! Um möglichst des Mikro, genau auf meinen Hörplatz auszurichten!

Bleibt trotzdem ein Lotteriespiel was bei der Messung rauskommt.

Manuell einmessen funktioniert wenn man weiß wie es geht sehr viel genauer.

Ich habe so ein Stativ für meine Digicam, etwa 15 cm hoch, Dreibein.
Und ja, es ist ein Unterschied, da vorher das Micro zu tief stand beim EInmessen. Nun war es auf Ohrenhöhe.

Das mit dem manuellen Einmessen muss ich mir auch mal genauer anschauen.

So nur mal kurz hab mich für den yami entschieden, bei uns im MM standen sie alle aber die Drehregler vom pio gehen mal gar nicht sry der war dann gleich aus dem rennen

Yamaha ist auch ne sehr gute Wahl.
Zu den Reglern: stimmt! Die sind echt für die Katz´.
Aber wenn ich ehrlich bin, habe ich die bisher in den 4 Monaten vielleicht 3 x angefasst, mehr nicht. Ich mache alles mit der FB, bzw. der App auf´m Handy.

wenn ihr ein Ranking machen würdet wo es nur um die Verarbeitungsqualität, Bedienerfreundlichkeit, Haltbarkeit, Reparaturen geht wen der hersteller würdet ihr auf 1,2,3... setzten?

Na ich weis nicht ob Pio und co wirklich immer so die besseren sind im vergleich zu Sony.

Aber das manche schreiben das Sony bei AVR nix taugen soll oder nicht können, das stimmt doch so überhaupt nicht.
Natürlich hat Sony genauso sehr AVRs wie anderen hersteller.

Na ich weis nicht ob Pio und co wirklich immer so die besseren sind im vergleich zu Sony. Aber das manche schreiben das Sony bei AVR nix taugen soll oder nicht können, das stimmt doch so überhaupt nicht. Natürlich hat Sony genauso sehr AVRs wie anderen hersteller.

Also in ihrer Preisklasse nehmen die sich denke ich alle nix