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Pioneer mit HDMI 1.3+A -A |
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Autor |
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TheBoondockSaint
Stammgast |
#201 erstellt: 13. Jun 2007, 18:13 | |||
@ celle: Danke! So langsam ging mir das Onkyo-Gelaber hier ein bischen auf die Nerven. Wofür haben wir schließlich einen Onkyo-**5-Thread? Und nochmal danke celle! Endlich kommen ein paar konkrete Infos. Über die drei LX-Modelle ist aber soweit ich weis noch nichts weiter bekannt. @ ricofan: Ist mir auch schon aufgefallen und habe ich hier auch schon mehrmals erwähnt glaube ich. Das dieses Verhalten nicht gerade die Kundenbindung verbessert sollte Pioneer klar sein. Da beinahe jeder große Hersteller seine Produktline für 07 vorgestellt hat (Marantz und Yamaha lasse ich jetzt mal außen vor und HK gefällt mir nicht) können sie auch nicht behaupten, erstmal abwarten zu wollen. Sogar genaue Spezifikationen + Front- und Back-Abbildung zum 4308 sind schon erschienen. Mich stört bei kleineren Modellen diese billige Plastik-Abdeckung der Front-Anschlüsse, wenn überhaupt eine dabei ist. Ich würde beinahe soweit gehen, zu behaupten, das dieser Zustand sie für meine engere Wahl disqualifizieren würde. Also doch mal einen Vergleich zwischen den LX-Modellen und Onkyo beiden größten Modellen abwarten. Denon ist mir mit dem 4308 zu unatraktiv, sowohl was Preis (UVP 2500 € und SO schnell wird der warscheinlich nicht viel billiger dank vieler Testsiege des Vorgängers) als auch Ausstattung betrifft. |
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kotalla
Stammgast |
#202 erstellt: 14. Jun 2007, 06:28 | |||
Nun der VSA 1017AV von Pioneer hat k e i n Hdmi 1.3 |
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kotalla
Stammgast |
#203 erstellt: 14. Jun 2007, 06:52 | |||
Sorry, habe ich etwas verpasst? Wollte immer ein Pioneer in silber mit HDMI 1.3! Anscheinend sollte es so etwas nicht geben. Jetzt scheint die Welt wieder anders auszusehen. Ursprünglich war für den 1017 Hdmi 1.3 kein Thema. Hoffentlich stimmen die gegenwärtigen Infos sonst kommt Onkyo zum Zug. |
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Hinti
Ist häufiger hier |
#204 erstellt: 14. Jun 2007, 07:25 | |||
[Beitrag von Hinti am 14. Jun 2007, 07:29 bearbeitet] |
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Hinti
Ist häufiger hier |
#205 erstellt: 14. Jun 2007, 07:28 | |||
Und weil es hier ja auch um HDMI geht... Ein wirklich sehr aufschlußreicher Beitrag in Sachen Blue-ray hd-dvd und Zukunfts-Aussichten... http://www.networld.at/index.html?/articles/0724/547/175884.shtml Da kann man durchaus auch erkennen warum einige Hersteller doch noch warten in welche Richtung es geht [Beitrag von Hinti am 14. Jun 2007, 07:30 bearbeitet] |
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kotalla
Stammgast |
#206 erstellt: 14. Jun 2007, 07:32 | |||
Habe mich mal ein bisschen umgeschaut. Wetten dass: Meiner Meinung nach kann der 1017 die neuen Tonformate Dolby NR TrueHD und DTS-HD Master Audio nicht wiedergeben. |
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Hinti
Ist häufiger hier |
#207 erstellt: 14. Jun 2007, 07:54 | |||
Worauf beruht diese Gewissheit Wenn ich mir den link ansehe steht da eindeutig das der 1017er mit HDMI1.3 ausgestattet ist! [Beitrag von Hinti am 14. Jun 2007, 10:09 bearbeitet] |
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kotalla
Stammgast |
#208 erstellt: 14. Jun 2007, 13:01 | |||
Preisunterschied zum VSA AX1AH 400 USD. Ferner sind bei dem AX 1 auf der Front die entprechenden Symbole für Dolby NR TrueHD und DTS-HD Master Audio drauf, beim 1017 nicht. In den engl. Foren herrscht auch die Meinung, dass der 1017 nur eine HDMI Schaltung hat, aber die Musikcode nicht unterstützt. |
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kotalla
Stammgast |
#209 erstellt: 16. Jun 2007, 16:20 | |||
Der neue Home Catalogue 2007 befindet sich jetzt auf der Pioneer Page. Als neuen Receiver gibt es nur den VSX-LX50 in black. Na,dann auf zu Onkyo |
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Don.Philippe
Stammgast |
#210 erstellt: 16. Jun 2007, 22:03 | |||
@ kotella: Wo finden wir denn besagten Home Catalogue? |
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kotalla
Stammgast |
#211 erstellt: 17. Jun 2007, 10:13 | |||
Ratchet
Ist häufiger hier |
#212 erstellt: 17. Jun 2007, 19:17 | |||
Hi, unter http://www.service.p...penform&Modelnr=1017 ist die Anleitung für den VSX-1017 zu bekomen , dort gibts auch die für den VSX-LX50. Grüße, Ratchet |
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nick-ed
Stammgast |
#213 erstellt: 17. Jun 2007, 19:25 | |||
Sieht der VSX-1017 etwas so aus, als ob er DD+, HD etc. beherrsche ? - Wohl kaum. |
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Hinti
Ist häufiger hier |
#214 erstellt: 18. Jun 2007, 10:33 | |||
Jetz is es -e n d l i c h- fix , der 1017 ohne neue Formate, also warte ich wohl auf den LX50 (was sind schon ein paar euros mehr ) |
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Ratchet
Ist häufiger hier |
#215 erstellt: 18. Jun 2007, 15:44 | |||
Nach der Bedienungsanleitung des 50er (S.51, Fussnote) unterstüzt dier Receiver trotz Support von HDMI 1.3a nicht das damit eingführte "DeepColor-Feature". Ich glaube ich werde doch zur Konkurrenz gehen .. Grüße, Ratchet |
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kotalla
Stammgast |
#216 erstellt: 18. Jun 2007, 16:41 | |||
Ich setzte meine Hoffnung (da nur silber in Frage kommt) auf den VSA-AX1AH . Vielleicht sind ja hier alle obligatorischen Ausstattungsdetails vorhanden. |
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Ratchet
Ist häufiger hier |
#217 erstellt: 18. Jun 2007, 17:45 | |||
Was mich generell etwas an den Pios stört ist der extreme Raumbedarf zur Lüftung. Klar das die Wäre weg muss aber "60 cm oberhalb, jeweils 30 cm an der Seite, 10 cm hinten" finde ich schon sehr extrem. Die Konkurenz ist da wesentich anspruchsloser - das könnte für mich auch noch ein Kriterium sein da der Receiver in ein Fernsehrack rein muss. Grüße, ratchet |
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nick-ed
Stammgast |
#218 erstellt: 18. Jun 2007, 17:59 | |||
Irgentwie kommt mir Pioneer zu teuer vor, ich liege preislich bei 500-1000 Euro bei den AV-Receivern. In diesem Segment bekomme ich wohl von Onkyo ein besseres Preis/Leistungsverhältnis |
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rayman309
Ist häufiger hier |
#219 erstellt: 18. Jun 2007, 22:13 | |||
[quote="Ratchet"] Was mich generell etwas an den Pios stört ist der extreme Raumbedarf zur Lüftung. Klar das die Wäre weg muss aber "60 cm oberhalb, jeweils 30 cm an der Seite, 10 cm hinten" finde ich schon sehr extrem. [/quote] Das halte ich für reichlich übertrieben. Man will halt ganz sicher gehen. Mein VSX 814 lief bisher jahrelang problemlos mit einer Glasplatte in ca. 6cm Abstand oberhalb. [Beitrag von rayman309 am 18. Jun 2007, 22:14 bearbeitet] |
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Hinti
Ist häufiger hier |
#220 erstellt: 19. Jun 2007, 05:02 | |||
wenn ich lese was ihr da so schreibt, nehmt ihr mir glatt die freude am pio. hmmm, vielleicht sollte ich mir tatsächlich auch noch einmal die Onkyos genauer ansehen. Wobei ich da ganz sicher nicht auf den 605 er zugreifen würde, sondern wann dann auf den nächst größeren, die 7 er Reihe! (natürlich auch den neuen, die noch nicht am Markt sind) und dann mach ich einen konkreten Preisvergleich - dann werde ich sehen was tatsächlich besser ist [Beitrag von Hinti am 19. Jun 2007, 05:04 bearbeitet] |
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kotalla
Stammgast |
#221 erstellt: 23. Jun 2007, 06:56 | |||
Der VSX-1017AV steht jetzt auf der Pioneer Page. Natürlich als nagelneuer Receiver, allerdings ohne HDMI 1.3! Nun ja, wer noch keinen Bezug zu den neuen Tonformaten haben will, für den ist das ja genau das richtige. |
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ZABEK
Stammgast |
#222 erstellt: 26. Jun 2007, 12:20 | |||
Der einzigste Unterschied zum VSX-1016 ist der iPod Anschluss.Oder?Von der Leistung her bestimmt genauso schwach wie der 1016er.Riesen Kasten und nix dahinter. |
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rayman309
Ist häufiger hier |
#223 erstellt: 26. Jun 2007, 16:28 | |||
150W pro Kanal x 7 = 1050W ist Dir zu wenig? Wohnst Du in ner Turnhalle? |
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ZABEK
Stammgast |
#224 erstellt: 26. Jun 2007, 20:18 | |||
Ich hatte den VSX-1016 schon.Und zu Vergleich einen Onkyo TX-SR674 , Kenwood X9090 und den Denon AVR-2106 und der Pio war der schwächste von allen.Da ist nix mit 150Watt.Vom Klang her waren die anderen auch besser. |
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Hinti
Ist häufiger hier |
#225 erstellt: 28. Jun 2007, 06:52 | |||
Obwohl es wahrscheinlich schon auf die LS auch ankommt, die angekurbelt werden sollen, Und vorallem ob du diese Vergleiche jetzt nur auf Dein Stereo und/oder Surround beziehst!!! Ich habe zum Beispiel gehört das die Denon's zu den klanglich besten gehören sollen!? letztlich ist es wahrscheinlich sowieso nur Geschmacksache |
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Ratchet
Ist häufiger hier |
#226 erstellt: 29. Jun 2007, 20:35 | |||
Bei einer angegebenen Gesamtleistungsaufnahme von 450 W für den 1017er werden die wohl kaum gleichzeitig verfügbar sein - oder verstehe ich da was falsch ? Als Nennleistung bei Mehrkanalbetrieb wird bei 8 Ohm 110 W+ 110 W angeben - wie hat man das nun zu verstehen ? Ciao |
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Hinti
Ist häufiger hier |
#227 erstellt: 30. Jun 2007, 07:46 | |||
Ja das verstehst du komplett falsch. Die 450 Watt beziehen sich auf das Primärnetz, 230V seitig und hat mit der Leistung die Sekundärseitig aus dem Verstärker rauskommt nur indirelt zu tun. Nur zum Beispiel: Bei einem LS mit 8 Ohm Impedanz fliest bei einer Leistung von 150 Watt, ca. ein Strom von 4 Ampere. Das wäre quasi ein voll ausgenutzter Kanal - also -0- Problemo! Is natürlich nur eine ganz simple Darstellung die zeigt, das die 450 W nur die Aufnahmeleistung am 230V Netz sind, und nix mit der Ausgangsleistung an den LS zu tun hat. [Beitrag von Hinti am 30. Jun 2007, 07:47 bearbeitet] |
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rayman309
Ist häufiger hier |
#228 erstellt: 30. Jun 2007, 11:14 | |||
Um noch mal zum eigentlichen Thema zurüclzukommen... Hat jemand aktuelle Infos über den VSX-LX50? Soll ja im Juli kommen und wird wohl ca. 900€ kosten. Soweit meine Infos. Weiß jemand was genaueres zum Termin, Preis, oder gibt es schon Bestellmöglichkeiten? |
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celle
Inventar |
#229 erstellt: 30. Jun 2007, 12:30 | |||
Die LX-Serie gibt es nur beim Fachhändler! Günstige Internetangebote sowie überhaupt irgendwelche Netzangebote über Preissuchmaschine und Co. wird man so kaum finden. Der Pio-BD-Player ist ja auch schon draußen aber nicht über die diversen Suchmaschinen gelistet. |
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Raul_Duke
Stammgast |
#230 erstellt: 03. Jul 2007, 10:07 | |||
kotalla
Stammgast |
#231 erstellt: 03. Jul 2007, 13:37 | |||
Leider gibt es den nur in black. Hoffe das auch der VSA-AX1AH in kürze hier in Deutschland angeboten wird. Was meint Ihr??? |
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PrinzVonBillAir
Ist häufiger hier |
#232 erstellt: 03. Jul 2007, 14:46 | |||
Ich würde meinen, dass der AX1AH einfach eine andere Bezeichnung für den LX50/60/70 einer anderen Region (Japan) ist und es diesen dementsprechend bei uns nicht geben wird! [Beitrag von PrinzVonBillAir am 03. Jul 2007, 14:46 bearbeitet] |
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Hinti
Ist häufiger hier |
#233 erstellt: 03. Jul 2007, 15:20 | |||
Hat schon wer ausser bei azone.ch - Ein weiteres Angebot für den LX50 im Netz gefunden |
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rayman309
Ist häufiger hier |
#234 erstellt: 03. Jul 2007, 18:23 | |||
Tja... zu spät. Hab mir nach reiflicher Überlegung den Denon AVR-3806 bestellt. Bei 777,- konnte ich einfach nicht widerstehen. Bei der Hammerausstattung und dem erwiesenermaßen geilen Klang kann ich auch verschmerzen, dass der kein DD-HD und DTS-HD kann. Das gesparte Geld investier ich dann lieber in einen HD-DVD oder BR-Player mit Decoder und spiel dem AVR das ganze über HDMI als 7.1 PCM zu. Bin mal gespannt wann der geliefert wird. Bin schon ganz heiß drauf. Bin trotzdem mal gespannt, wo der LX50 preislich landen wird. Wenns den wirklich nur beim Fachhändler geben wird, zweifel ich etwas daran, dass der bei 900,- liegen wird. [Beitrag von rayman309 am 04. Jul 2007, 00:05 bearbeitet] |
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Hinti
Ist häufiger hier |
#235 erstellt: 04. Jul 2007, 08:53 | |||
hi, klingt ja interessant, kannst du mir das bitte mal kurz erklären wie das dann hinhaut? was muß man dafür in kauf nehmen, bzw. was verliert man auf diese weise im vergleich zu DD-HD und DTS-HD bzw. wie nutzt du dann den blueray Player voll aus? |
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rayman309
Ist häufiger hier |
#236 erstellt: 04. Jul 2007, 09:24 | |||
Klar. Die DD-HD oder DTS-HD Tonspur wird im Player decodiert (sofern Decoder vorhanden) und dann als Multichannel-PCM Signal an den Receiver weitergeleitet. Viele aktuelle DVD-Player haben z.B. DTS-Decoder eingebaut, wo das genauso geht, wenn der Receiver kein DTS hat, aber Multichannel-PCM akzeptiert.
nichts |
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Hinti
Ist häufiger hier |
#237 erstellt: 04. Jul 2007, 10:27 | |||
Hallo Rayman, Wenn du schreibst "nichts" (keine einbußen gegenüber einem receiver der die neuen Tonformate kann), warum sind dann alle so geil auf die neuen Tonformate beim Receiver? Wo liegen die Vorteile/Nachteile? (Ich würds auch wie du machen und mir den Denon gerne kaufen, habe aber zugegebenermaßen etwas bammel davor wenn der die neuen Formate nicht kann!) |
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rayman309
Ist häufiger hier |
#238 erstellt: 04. Jul 2007, 12:17 | |||
So ganz kann ich das auch nicht nachvollziehen. Liegts an den schönen neuen Logos auf der Front? Ich hatte mich ja nur für den LX50 interessiert, weil ich mir sowiso einen neuen kaufen will und der sollte natürlich für die Zukunft fit sein. Ist der Denon aber tonseitig dank 7.1 PCM auch. Und wenn ich dannn dank der ganzen HD-Euphorie einen absoluten Spitzenreceiver so günstig bekomme...
Siehe oben. Was der Denon definitiv nicht kann ist HDMI 1.3 Ob man das unbedingt braucht, muss jeder selbst wissen. Gibts ja hier im Forum viel Text drüber. |
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Fabius78
Stammgast |
#239 erstellt: 04. Jul 2007, 12:35 | |||
wird der lx 50 auch nur bei bei stationären pioneer händlern verkauft? sow ei der LX70? in den zeiten der online rabattschlachten sehs ichs irgendwie nicht ein die volle uvp beim händler hinzulatzen besonders wo man bei zugucken kann wie die preise fallen und andere hersteller ja im endeffekt auch das gleiche an technik bieten |
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Starchild_2006
Gesperrt |
#240 erstellt: 04. Jul 2007, 12:46 | |||
Zumal ein neuer Verstärker ohne HDMI 1.3 nicht für die Zukunft gerüstet ist, ist halt wie früher ohne optischen Eingang, die Zeit wandelt sich und die Zukunft heiß HDMI 1.3 Schluß aus, ohne dies kein Lipsync, keine Neuen Formate. In ein, zwei Jahren ist der Verstärker ohne diese Features nicht einen Pfifferling mehr wert, da es dann absolutes Muß bzw. Standart HDMI 1.3 ist und die Medien Bluray oder HD-DVD danach schreien, PCM ist nur eine Übergangslösung und keiner will dies in einen oder zwei Jahren noch machen, dann will jeder die volle Tonauflösung DTS Master audio, etc. |
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mmfs001
Stammgast |
#241 erstellt: 04. Jul 2007, 13:21 | |||
Über PCM hast Du die volle Tonausflösung. Der einzige Nachteil ist, dass Du immer einen Player brauchst der die neuen Formate decodieren kann. Der Preisverfall wird allerdings bei den neuen Geräten eher größer sein als bei einem Auslaufmodell, das sowieso schon im Preis gefallen ist. Gruß Micha |
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rayman309
Ist häufiger hier |
#242 erstellt: 04. Jul 2007, 15:34 | |||
Lipsync hab ich noch nie gebraucht, kann der 3806 aber imho auch.
Ich sehe im Ton-Bereich immer noch keinen Nachteil durch PCM. Ob im Player oder Receiver decodiert wird ist schxxxegal. Und ich habe nicht vor, das Gerät in zwei Jahren wieder zu verkaufen. Insofern ist mir der Wiederverkaufspreis erst mal Wurst. |
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Hinti
Ist häufiger hier |
#243 erstellt: 04. Jul 2007, 18:13 | |||
Hallo Rayman, ich möchte noch einmal lästig sein, damit ichs auch richtig verstehe. Wenn ich einen BlueRay DVD Player kaufe, also einen der True-HD kann und Master-Audio - oder wie das alles heißt, dann erfolgt die Ausgabe zum Receiver auf welche Weise? PCM - schon klar, ich meine welchen Eingang nutze ich dann. HDMI für Bild, und den True-HD-Ton mit Cinch Kabeln 5.1 oder wie wird das dann angeschlossen? sorry diese etwas naiven Fragen, ich kanns mir nur noch nicht ganz vorstellen! |
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mmfs001
Stammgast |
#244 erstellt: 04. Jul 2007, 18:33 | |||
Ebenfalls HDMI Gruß Micha |
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TheBoondockSaint
Stammgast |
#245 erstellt: 04. Jul 2007, 21:54 | |||
Wen es interessiert: Den LX 50 kann man beim Saturn in Hannover (Opelstraße) anschauen und testen. Ich persönlich war sehr enttäuscht, da ich im Vergleich zum 605 kaum einen GRAVIERENDEN Mehrwert sehe, der die 600 - 800 € mehr (je nach dem wo man bestellt) rechtfertig. Von den bescheidenen Plastik-Drehreglern ganz zu schweigen. |
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Hinti
Ist häufiger hier |
#246 erstellt: 05. Jul 2007, 05:38 | |||
Hallo Micha, Bedeutet daß, das Ein HDMI-Kabel Bild und Ton zum Receiver überträgt, und der Ton ist dann im PCM Format, Verlustfrei, also in True-HD/DTS-Master? hab ich das jetzt richtig geschnallt? mfg, hinti |
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mmfs001
Stammgast |
#247 erstellt: 05. Jul 2007, 06:28 | |||
Fast Der Ton wird per PCM verlustfrei übertragen, aber nicht mehr im Format True-HD/DTS Master. Du musst Dir das so vorstellen: PCM sind unkomprimierte Toninformationen (wie z.B. ein bmp-Bild). Diese Toninformationen können jetzt in einer komprimierten Form gespeichert werden. Z.B. als "normales", komprimiertes DD (entspricht dann beim Bild-Verglich z.B. einer JPEG-Datei) oder eben verlustfrei als True-HD komprimiert (entspricht einem ZIP-Archiv). Wenn Du im Player (z.B. PS3) den Decoder integriert hast, dann nimmt dieser den True-HD Sound, "entpackt" ihn zu PCM und überträgt dann den PCM-Ton samt Bild per HDMI zum Receiver. Ich hoffe das war jetzt verständlich und nicht zu sehr off topic. Gruß Micha |
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Michi75
Inventar |
#248 erstellt: 05. Jul 2007, 06:29 | |||
Hallo Hinti, Ja genau, Ton wird im Player dekodiert und in PCM umgewandelt dann über HDMI zum Receiver geleitet! Kannst natürlich auch über analoge 6chinch kabel zu Reciever leiten! Der vorteil über HDMI ist das LS Setup/Bass Man./LS Abstände etc.vom Receiver beibehalten wird!! Gruß Michi |
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TheBoondockSaint
Stammgast |
#249 erstellt: 05. Jul 2007, 09:41 | |||
Guten Morgen! Hat sich schon jemand den LX50 zugelegt und kann einen kurzen (gerne auch sehr langen und ausführlichen) Bericht hier posten? |
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celle
Inventar |
#250 erstellt: 05. Jul 2007, 09:51 | |||
Die Schwierigkeit liegt darin einen passenden Player zu finden der ALLE Tonformate selbst und in 7.1 decodieren kann. Der Panasonic DMP-BD10 ist der einzige der alle Tonformate mit Ausnahme von DTS HD MA in 7.1 decodieren kann (TrueHD, DTS-HD, Dolby Plus). Bei den anderen geht wenn überhaupt nur Dolby Digital Plus in 7.1 und Lossless Ton wie PCM oder TrueHD nur in 5.1. Zudem kostet das auch Geld und es wird in Zukunft wohl günstiger sein, einen HDMI 1.3-Player zu finden der die Tonformate als Bitstream an den HDMI 1.3-AV-R ausgeben kann. Zudem gibt es ja noch andere Funktionen der HDMI 1.3-Schnittstelle die je nach Anforderungsprofil der ein und andere gerne nutzen möchte und nur so einen AV-R als Schaltzentrale und Bildverteiler im Einsatz sinnvoll macht. |
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Rogerwilco82
Hat sich gelöscht |
#251 erstellt: 05. Jul 2007, 12:13 | |||
Ein erstes "Testvideo" http://www.avland.co.uk/videos/vsxlx50.wmv Schade finde ich, dass Pioneer seit dem 1015 die Optik dieser Geräteklasse an die kleineren Pioneers angepasst hat. Somit scheidet der LX50 für mich aus. Der LX60 hingegen sieht schon deutlich besser aus. |
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