mehr ,Punch´´ aus dem Marantz rausholen

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Sound_1993
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 17. Jan 2024, 18:51

Hallo liebe Mitglieder,

ich hatte bis vor Kurzem den ONKYO RZ50 Receiver, mit dem ich leider nicht zufrieden war.

Außer der Sound, dieser war extrem ,,satt´´ und hatte richtig Volumen , was mir sehr gefiel.

Nun bin ich zum Marantz Cinema 40 gewechselt.

Mit dem ich in allen anderen belangen bestens zufrieden bin.

Leider gefällt mir der Sound da nicht als einziges.

Er klingt sehr feinauflösend und hat kein Volumen oder Druck.

Ich stehe eher auf einen druckvollen dumpfen Sound , der mich einhüllt.

Gibt es eine Möglichkeit den Sound so satt und mit viel Punch wie beim onkyo hinzubekommen?

Würde eine gute Röhren oder klassische Endstufe das Problem lösen?

Der Onkyo hatte 870watt der Marantz 710 watt.

zur Auswahl habe ich mit die NAD c298, Roksan K3, Vicent T700 Röhre, Magnat MA900 oder Cayin MT34 gestellt.

Als Lautsprecher betreibe ich zur Zeit die Teufel Theater 500 mit einem Klipsch R112 Subwoofer.
Das Setup klang super beim onkyo. Bei Marantz leider gar nicht.

Vielen Dank im Vorraus!!

[Beitrag von Sound_1993 am 17. Jan 2024, 19:06 bearbeitet]

ostfried
Inventar

#2 erstellt: 17. Jan 2024, 23:23

Fotos aller Einmessergebnisse und gemachten Einstellungen, bemaßte Skizze von Aufstellung und Hörplatz. Die Klassikerdinge eben.

Einmessen so, nicht wie in der Anleitung angegeben:

https://av-wiki.de/audyssey

Und keinerlei zusätzliche und unnötige Geldverbrennung.

Nemesis200SX
Inventar

#3 erstellt: 17. Jan 2024, 23:54

Waren der Punch vielleicht Raummoden die der Marantz nun korrigiert?

Ist DnamicEQ aktiviert? Wenn nicht dann einschalten

Sound_1993
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 18. Jan 2024, 12:11

vielen dank für eure Antworten!

DnamicEQ habe ich noch nicht gefunden die Einstellung.

Ich habe auch das Gefühl, dass viele Einstellungen nur wirksam werden, wenn ich z.B eine konsole benutze, die ich an den Marantz cinema 40 angeschlossen ist.

Wenn ich TV interne Apps wie netflix oder youtube benutze , sind viele einstellungen nicht wirksam, wenn ich auf TV AUDIO bin.

Ich habe die Audessey Raumeinmessung gelöscht und habe die Standart Einstellug drin, wie beim Onkyo.

Deswegen wunder ich mich dass der Sound so viel ,,hohler´´ als wie beim satten Sound vom ONKYO RZ50

LG

[Beitrag von Sound_1993 am 18. Jan 2024, 12:19 bearbeitet]

ostfried
Inventar

#5 erstellt: 18. Jan 2024, 12:43

Na dann fang mal ganz von vorne an. BDA Satz für Satz, Seite für Seite durcharbeiten (Ja, da steckt das Wort "Arbeit" drin!), dann einmessen.

Und dann reden wir über noch übrig gebliebene Probleme.

Und da bereits ahnbar ist, was jetzt kommt:

https://manuals.marantz.com/cinema40/eu/de/index.php

Und denk nach wie vor nichtmal ansatzweise an weitere unnötige Geldvernichtung. Lerne überhaupt erstmal das kennen und bedienen, was du schon für echt teuer Geld im Haus hast.

[Beitrag von ostfried am 18. Jan 2024, 12:49 bearbeitet]

dan_oldb
Inventar

#6 erstellt: 18. Jan 2024, 12:48

Sound_1993 (Beitrag #4) schrieb:

Ich habe die Audessey Raumeinmessung gelöscht und habe die Standart Einstellug drin, wie beim Onkyo.

Darf ich fragen warum du dir einen AVR für knapp 2k kaufst wenn du DIE Errungenschaft im AVR Bereich der letzten 20 Jahre und DEN Einfluss auf den Klang ausschaltest?

Im Übrigen werden beide AVR, der Marantz wie auch auch der Onkyo, ohne Einmessung und ohne Klangbeeinflussung gleich klingen; irgendetwas ist also doch grundlegend anders ein- oder aufgestellt.

ostfried
Inventar

#7 erstellt: 18. Jan 2024, 12:50

Ja, es ist und bleibt wirklich nicht immer leicht hier...

Nemesis200SX
Inventar

#8 erstellt: 18. Jan 2024, 13:08

ja da fällt mir auch nichts mehr ein... das was Ostfried geschrieben hat.

Wenn die Einmessung vollzogen und Audyssey aktiv ist DANN kannst du Optionen wie DynamicEQ nutzen, die großen Einfluss auf den Klang haben. Warum man das deaktiviert erschließt sich mir nicht. Das ist kompletter Unfug.

Ich habe auch das Gefühl, dass viele Einstellungen nur wirksam werden, wenn ich z.B eine konsole benutze, die ich an den Marantz cinema 40 angeschlossen ist.

Wenn ich TV interne Apps wie netflix oder youtube benutze , sind viele einstellungen nicht wirksam, wenn ich auf TV AUDIO bin.

Das könnte daran liegen, dass bei den HDMI Eingängen Audyssey und dessen Einstellungen noch aktiv ist. Du deaktivierst es nämlich immer nur für den Eingang den du gerade nutzt bei der Deaktivierung.

[Beitrag von Nemesis200SX am 18. Jan 2024, 13:09 bearbeitet]

Sound_1993
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 18. Jan 2024, 13:25

Danke für die Nachricht.

genau das ist ja mein problem!

ich kann auf das Setup Menü vom Marantz nur zugreifen, wenn ich ein Gerät im Cinema eingesteckt habe und den kanal schalte und warte bis das Bild kpmmt.

Wenn ich z.b TV Audio eingestellt habe (was ich 90% der Zeit nutze), kann ich nicht die Setup Taste drücken und ein Menü erscheint.

Auch wenn ich direkt vom TV auf Den HDMI 3 2.1 E/arc Kanal schalte.

Nur schwarzer Bildschirm, kann ich drücken was ich will , . nichts passiert.

Erst wenn ich die PS5 anschalte , auf Game1 am cinema umstelle, erscheint ein Bild, und ich kann dann da mit SETUP das Marantz Menü zugreifen und da alle Einstellungen verändern.

Ich nutze aber TV Interne Apps , da ich einen sehr hochwertigen QD Oled von sony habe. Und da alles blitzschnell funktioniert ohne Probleme. Deswegen schließe ich eine Streamingsbox aus, die kurzzeitig mein problem lösen würde.

Sound_1993
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 18. Jan 2024, 13:34

@dan_oldb

Ich hab den Cinema im mega angebot für die Hälfte des Preises bekommen.

Habe einen großen Raum, große Standboxen.

Wollte stärkere Endstufen.

Es war auch nicht geplant, die Raumkorrektur aus zu lassen.

Aber es war ein deutlicher Kangunterschied von beiden Receivern in den Standart einstellungen.

Der Onkyo war sehr satt im Klang und war extremst Bass intensiv. Hat aber leicht auch verzerrt in den Höhen.

Der Marantz , verzerrt null. ist sehr feinauflösend. Sehr breite Bühne. aber dafür wirkt der Sound sehr ,,zart´´
null Bass lastig.

Der Onkyo wirbt aber auch mit gutem dynamic Audio.

Vielleicht ist es ja wirklich die Einstellung die mir nemesis200x gerade empfohlen hat, nach der ich suche.

Die Einbmessung werde ich sowieso wiederholen. Aber da ich sehr genau und sorgfältig bei der 1.Einmessung vorgegangen bin, erwarte ich keine Quantensprünge

Nemesis200SX
Inventar

#11 erstellt: 18. Jan 2024, 13:34

ist ja auch logisch weil wenn du nur TV schaust, sendet auch nur der TV ein Signal zum AVR, nicht aber der AVR zum TV. Dementsprechend kann er auch kein Menü anzeigen.

Erst wenn ich die PS5 anschalte , auf Game1 am cinema umstelle, erscheint ein Bild, und ich kann dann da mit SETUP das Marantz Menü zugreifen und da alle Einstellungen verändern.

Ist nicht notwendig die PS5 einzuschalten. Einfach Game1 auswählen (oder irgendeinen anderen HDMI Eingang) und du siehst das AVR Menü

Die Einbmessung werde ich sowieso wiederholen. Aber da ich sehr genau und sorgfältig bei der 1.Einmessung vorgegangen bin, erwarte ich keine Quantensprünge

Das was du eingemessen hast ist halt irrelevant solange du Audyssey deaktiviert hast. Da kannst du 100x einmessen.

[Beitrag von Nemesis200SX am 18. Jan 2024, 13:36 bearbeitet]

ostfried
Inventar

#12 erstellt: 18. Jan 2024, 13:37

Lies

unsere

Beiträge

Und wenn du das Einmessmikro einstöpselst, passiert ab exakt dann eh alles von allein. Da brauchst du kein "Setupmenü".

Steht aber auch in der Anleitung. Wo auch sonst.

Aber klar, du kannst natürlich auch statt dessen für weitere 1,5k n weiteres Spielzeug kaufen - ohne es bedienen zu können.

Hilft zwar null, aber sieht ja vielleicht schick aus.

Arbeite dich ein, lies die Anleitung. Ohne Witz jetzt.

[Beitrag von ostfried am 18. Jan 2024, 13:39 bearbeitet]

Sound_1993
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 18. Jan 2024, 13:38

@ nemesis200x

genau so funktioniert das für Game1, aber wie verändere ich die Soundeinstellung, wenn ich den Kanal TV AUDIO für interne TV apps benutze?

Nemesis200SX
Inventar

#14 erstellt: 18. Jan 2024, 13:42

Hat der Marantz unter der Klappe kein Vollwertiges Display? Ansonsten per App.

ostfried
Inventar

#15 erstellt: 18. Jan 2024, 13:45

https://manuals.mara...u.php#WBSPMLyhcfavck

Sound_1993
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 18. Jan 2024, 13:49

super, danke euch!

Sound_1993
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 18. Jan 2024, 13:52

habe alles gefunden in der Bedienungsanleitung.

Schade, das heutzutage keine Bedienungsanleitungen aus Papier dem Gerät mehr beigefügt werden.

Ich bin am Anfang davon ausgegangen, dass Onkyo für seinen Basslastigen Klang bekannt ist,

und Marantz eher musikalischer und feiner ist.

Deswegen hatte ich die Lösung nur in der Endstufe eventuell vermutet, wenn ich den Receiver nicht wechsel. Das war meine Annahme.

[Beitrag von Sound_1993 am 18. Jan 2024, 13:56 bearbeitet]

ostfried
Inventar

#18 erstellt: 18. Jan 2024, 14:31

Du hast also bislang noch nicht ein einziges Mal in die Anleitung geschaut gehabt???

Kann man so machen, klar.

Bitte sag mir, dass du aber schon wusstest, dass da noch n Display ist. Bitte.

[Beitrag von ostfried am 18. Jan 2024, 14:33 bearbeitet]

Kunibert63
Inventar

#19 erstellt: 18. Jan 2024, 15:01

ostfried (Beitrag #18) schrieb:

.....dass da noch n Display ist. Bitte. :L......

War mein Gedanke seit er kein Menü auf dem "hochwertigem" Sony hat.

love_gun35
Inventar

#20 erstellt: 18. Jan 2024, 15:36

Ich hoffe der TE hat nicht auch noch die LS an der falschen klemme oder verpolt angestöpselt.
Hab alles schon erlebt.

Bei dem Wissensstand ist bekanntlich alles möglich.

Kunibert63
Inventar

#21 erstellt: 18. Jan 2024, 16:02

Das hat mit Wissensstand nicht mal was zu tun. Das würde jeden beleidigen der im Halbdunklen hinter den Lautsprechern und den Verstärkern die Farbmarkierungen nicht eindeutig erkannt hat. Selbst wenn die Bananas Schwarz und Rot (Grau), Rot Weiß(Cinch) sind/waren hab ich da schon verkehrt gesteckt. Manchmal kommt man nur von vorne mit Verrenkung an die Anschlüsse.

Deine Bemerkung ist nicht ganz passend.

Wenn jetzt alles eingemessen gehen wir ans Eingemachte. Bis hin die Lautsprecher zu verdächtigen. Obwohl....am Onkyo waren sie ja so wie es sich für Standboxen gehört.

ostfried
Inventar

#22 erstellt: 18. Jan 2024, 16:11

Und da geht er hin.

Kunibert63
Inventar

#23 erstellt: 18. Jan 2024, 16:14

ostfried (Beitrag #22) schrieb:

Und da geht er hin.

Waren wir zu Direkt?

ostfried
Inventar

#24 erstellt: 18. Jan 2024, 16:18

Sorry, aber: Nein. Hatte sogar überlegt, ob man so einen Thread nicht eigentlich mal sticky machen müsste. Um Anfängern aufzuzeigen, wie widersinnig geplante monströse Geldausgaben und Zusatzkäufe vermeintlicher Wunderkisten sind, wenn man es mangels BDA-Studium grad mal schafft, sein Grundlagenequipment anzuschalten.

Keiner hier setzt voraus, dass man gleich alles weiß, um Gottes Willen nein. Aber eine Anleitung durcharbeiten (!) und dann anschließend (!!) noch übrige Fragen zu stellen, das muss man einfach voraussetzen dürfen, wenn Hilfe zur eben Selbsthilfe fruchten soll. Wir können hier den Leuten nicht auch noch das Lesen abnehmen. So funktioniert die Welt einfach nicht.

[Beitrag von ostfried am 18. Jan 2024, 16:28 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#25 erstellt: 18. Jan 2024, 16:20

Was du meinst ist aus Versehen falsch angestöpselt oder verpolt. Das ist was anderes.

Rollei
Moderator

#26 erstellt: 18. Jan 2024, 17:11

Da sich der Themenersteller gelöscht hat. Kann man sich hier weitere Energie vermutlich sparen.

Deshalb ist hier jetzt zu.