Erfahrungsaustausch zum H/K AVR 645

Schauen wir mal, meine Bestellung wurde bestätigt. Jetzt muß das Teil halt auf Reise gehen
Sollte der Receiver wirklich geliefert werden, ist das ein super Deal alles inkl. für 557€ per Nachnahme.

Das ging aber schnell

Sehr geehrter Kunde,

Vielen Dank für Ihre Bestellung bei www.elektrowelt24.de

Die Verfügbarkeit des Artikels wurde geprüft und bestätigt.
Somit bestätigen wir Ihre Bestellung.

Der Artikel wird per Nachname versendet, d.h. der Artikel kommt mit der
Deutschen Post und wird beim Paketboten bezahlt.
Die zuständige Postfiliale lagert den Artikel 7 Tage lang, wenn der
Paketbote Sie nicht antrifft.
Der Paketdienst wirft eine Benachrichtigung ein.

Wir haben gestern von dem AVR 645 bei Harman die Restbestände eingekauft und
die werden Anfang nächster Woche aufschlagen.
Sie haben sicherlich gesehen, daß wir den Preis um 200,- EUR senken
konnten....



Bitte prüfen Sie die Angaben. Sollte etwas nicht korrekt erfasst worden
sein, korrigieren Sie uns bitte.
Sollten noch Fragen aufkommen, schreiben Sie uns eine EMail an
bestellung@elektrowelt24.de oder rufen Sie uns an:
0221-2605481

MfG

Weyrauch

www.elektrowelt24.de
0221-2605481

DAs nenn ich mal Schnäppchen, Glückwunsch!

Immer ruhig Blut, noch ist das Schnäppchen nicht da

Gestern waren bei ebay noch sechs vorhanden. Bisher habe ich bei denen auch alles bekommen, was ich bestellt habe.

Moin,

habe mich nun doch für einen 350 u. gegen den 645 entschieden. Trotz des Schnäppchens des 645.

Da ich den 645 hier schon mal hatte, kann ich zumindest aus der Erinnerung ein Vergleich zum 350 herstellen. Der 645 hat das schönere Design (Geschmacksache), aber der 350 passt sehr gut zu meinem restlichen schwarzen Equipment. Der 645 ist im Tiefbass-Bereich etwas potenter, aber das war bei dem Kraftpaket auch nicht anders zu erwarten. Allerdings ist die Bassperformance des 350 auch überdurchschnittlich. Die "restlichen" Klangeigenschaften unterscheiden sich, wenn überhaupt, nur in Nuancen. Selbst das Einmess-System vom 350, welches ich bei HK aufgrund der unzureichenden Performance bisher nicht benutzt hatte, bringt erstaunlich gute Ergebnisse. Deshalb kann ich vom klanglichen Aspekt auch zum deutlich günstigeren 350 raten (bei H&I als Aussteller, war aber Neugerät, €359 inkl. Versand). Die Möglichkeit des 645 mit dem USB-Anschluss, der deutlich besseren FB u. der Möglichkeit Logic7 über DD u. DTS zu legen, steht beim 350 volle 1080p/24Hz Unterstützung, HDMI1.2 u. 7.1 PCM entgegen.

Danke sehr interessanter Bericht.

HDMI 1.2 hätte ich auch gerne, aber ich bleibe beim Monster.

Triplets schrieb:

Moin, habe mich nun doch für einen 350 u. gegen den 645 entschieden. Trotz des Schnäppchens des 645. Da ich den 645 hier schon mal hatte, kann ich zumindest aus der Erinnerung ein Vergleich zum 350 herstellen. Der 645 hat das schönere Design (Geschmacksache), aber der 350 passt sehr gut zu meinem restlichen schwarzen Equipment. Der 645 ist im Tiefbass-Bereich etwas potenter, aber das war bei dem Kraftpaket auch nicht anders zu erwarten. Allerdings ist die Bassperformance des 350 auch überdurchschnittlich. Die "restlichen" Klangeigenschaften unterscheiden sich, wenn überhaupt, nur in Nuancen. Selbst das Einmess-System vom 350, welches ich bei HK aufgrund der unzureichenden Performance bisher nicht benutzt hatte, bringt erstaunlich gute Ergebnisse. Deshalb kann ich vom klanglichen Aspekt auch zum deutlich günstigeren 350 raten (bei H&I als Aussteller, war aber Neugerät, €359 inkl. Versand). Die Möglichkeit des 645 mit dem USB-Anschluss, der deutlich besseren FB u. der Möglichkeit Logic7 über DD u. DTS zu legen, steht beim 350 volle 1080p/24Hz Unterstützung, HDMI1.2 u. 7.1 PCM entgegen.

...hätte von mir sein können. Nur, dass ich den 445 gegen den 350 getauscht habe.

Klemens

Wie gesagt um eins beneide ich euch PCM 7.1, hoffe das ich auf Dauer auch ohne glücklich werde.....

Kann der 645 also doch kein Ton über Hdmi?

Dann wäre die beste Lösung ein Blurayplayer mit 8 CH-Out, neuen Tonformaten on Board und ggf. SACD.....

chily schrieb:

Kann der 645 also doch kein Ton über Hdmi? Dann wäre die beste Lösung ein Blurayplayer mit 8 CH-Out, neuen Tonformaten on Board und ggf. SACD.....

...doch er kann Ton über HDMI. Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob er auch 7.1 oder nur 5.1 PCM beherrscht.
Mir wäre es egal, weil ich sowieso nur ein 4.1-System betreibe!

Gruß Klemens

Doch der AVR645 kann zum Glück Ton über HDMI darum habe ich mir den gekauft, aber er kann nur 5.1PCM

Das braucht man aber noch nicht unbedingt, erfreulich ist aber, dass der 445er auch Logic7 über DD und dts legen kann Also nach meinem ersten Eindruck klingts sogar wirklich besser

chily schrieb:

Das braucht man aber noch nicht unbedingt, erfreulich ist aber, dass der 445er auch Logic7 über DD und dts legen kann Also nach meinem ersten Eindruck klingts sogar wirklich besser :)

Das wäre dann eine schöne Sache, wenn die Aufnahmen von DVD-Recordern in Dolby Digital 2.0 mit Logic7 deutlich aufgewertet werden können!

@Triplets
...magst du noch etwas mehr über klanglichen Unterschiede vom 350 und 645 schreiben?
Das der 350 1080p problemlos durchlässt macht ihn ja schon fast wieder interessant für mich!
gruß
Renato

Moin,

wie schon oben erwähnt, sind die Unterschiede im klanglichen Bereich gering. Der 645 hat halt mehr Power u. kann deshalb auch sehr große Räume ausreichend beschallen. Die Basskraft beim 645 ist noch stärker, als beim 350. Mitten- u. Hochton-Bereich ist so gut wie identisch. Auch die Performance bei Film u. Musik sind nur in Nuancen zu unterscheiden.
Da mich der 350 trotz des im Moment sehr attraktiven Preises des 645 nochmals €200; günstiger kam u. der 350 das modernere Gerät ist, fiel die Wahl relativ leicht.

Warum steht beim AVR645 Leistungaufname 1100Watt und beim AVR347 standen nur 450Watt oder so.

Die haben beide mehr, der 347 sogar um einiges mehr... Schau mal in der BDA nach.... mein 445 hat 1180 W Leistungsaufnahme

Ich habe mir den 645 auch bei elektrowelt24.de für 549€ gekauft. Prima Preis. Hier mal meine Pros und Cons nach einer Woche testen und Update auf ROM 4.07:

Pro:
- bomben Sound und sehr hohe Pegel (das Ding schiebt und schiebt..)
- keine Sub notwendig, der Receiver hat genug Power im Tieftonbereich
- Optik
- USB

Cons:
- lausige Bedienungsanleitung
- Fernbedienung und Menüs zu wirr
- kein Bi-Amping
- nur bis 1080i (nicht schlechter als 1080p, kann aber Probleme machen)
- wird recht warm
- Zone 2 nur schwer bedienbar


Insgesamt hat das Gerät schon ein paar Nachteile, der wirklich super Pegel und Sound waren für mich aber entscheidend.


Setup:
AVR-645, Canton 711,702; Vento 805 Center

Die BDA's von HK gehören noch zu den besseren Kandidaten. Die FB ist aber sehr hochwertig u. problemlos zu bedienen. Einzig dass, wenn andere Quellen gewählt werden, jedesmal auf "AVR" zurück gedrückt werden muss, damit der Receiver gesteuert werden kann. Die OSD-Menüs der x45-Serie sind zwar schlicht aber übersichtlich u. relativ leicht zu bedienen. Für die Steuerung mehrerer Zonen bietet HK das A-Bussystem an.

Triplets schrieb:

wenn andere Quellen gewählt werden, jedesmal auf "AVR" zurück gedrückt werden muss, damit der Receiver gesteuert werden kann.

Komisch, beim 445er springt sie automatisch auf AVR zurück nach ein paar Sekunden.... und es ist die gleiche FB...

Bei meinem 445 geht´s auch nach ein paar Sekunden wieder auf AVR zurück, ohne dass ich umschalten muss..............

Hobbit69 schrieb:

Bei meinem 445 geht´s auch nach ein paar Sekunden wieder auf AVR zurück, ohne dass ich umschalten muss..............

...bei meinem AVR-350 leider nicht!

Gruß Klemens

Kennt sich jemand damit aus welche IR Empfänger mit dem 645 kompatibel sind ?
Ich bin gerade beim Einrichten der Zone 2 im Nebenraum und da ist ein zusätzlicher Empfänger zwingend notwendig (Zone2 + zweite Fernbedienung).

Was habt ihr für EzSet EQ Einstellungen?
ON oder OFF und wie wirkt sich das bei euch aus, auf den Klang und die Lautstärke??


Habe heute mal etwas auf der Fernbedienung rumgedrückt und habe gesehen das ich die Wahl habe zwichen

6 CH Direct und 6 CH Audio

aber er wechselt nicht auf

8 CH Direct

Habe dann im OSD die hinten LS von "None Main" auf "Large" gestellt und dann hatte ich die Auswahl

6 CH Direct und 6 CH Audio
8 CH Direct und 8 CH Audio.


Kann das jemand bestätigen?
Wie verhält sich der Klang zwischen Direct und Audio?

audiophilxx schrieb:

Was habt ihr für EzSet EQ Einstellungen? ON oder OFF und wie wirkt sich das bei euch aus, auf den Klang und die Lautstärke?? Habe heute mal etwas auf der Fernbedienung rumgedrückt und habe gesehen das ich die Wahl habe zwichen 6 CH Direct und 6 CH Audio aber er wechselt nicht auf 8 CH Direct Habe dann im OSD die hinten LS von "None Main" auf "Large" gestellt und dann hatte ich die Auswahl 6 CH Direct und 6 CH Audio 8 CH Direct und 8 CH Audio. Kann das jemand bestätigen? Wie verhält sich der Klang zwischen Direct und Audio?

Hi audiophilxx!

Der Unterschied zwischen Direct und Audio liegt in der Nutzung des Receiver-Lautsprechersetups. Bei Audio wird das Signal nochmal in Digital gewandelt, dem Bassmanagement zugeführt und schließlich wieder zurück in ein Analogsignal gewandelt. Das ist klangtechnisch nicht optimal, eröffnet einem aber die Möglichkeit, die Lautsprechereinstellungen, Bassmanagement usw. des Receivers zu nutzen.

Gruß Klemens

Hi Klimbo,

erstmal danke für deine Erklärung zwischen Audio und Direct.

Hört man echt einen Unterschied in der Qualität raus, das Audio eventuell etwas schlechter ist?

Wo du Testweise deinen BD Player angeschlossen hattest, hast da Direct oder Audio genommen?

Könnte mir vorstellen das Filme und Musik dann im Direct Modus etwas schwach wirkt wenn man normaler Weiße den Bass auf +4db hat oder so??


Kannst du etwas zu den EzSet EQ Einstellungen sagen?

Wie wirkt sich ON oder OFF bei Dir auch?
Klang und die Lautstärke?

Bei mir wirkt OFF neutraler und der Hochtonbereich ist deutlich besser und die Wiedergabe ist lauter!
Bei ON wirkt es eher so dumpf und leise!

audiophilxx schrieb:

Hi Klimbo, erstmal danke für deine Erklärung zwischen Audio und Direct. Hört man echt einen Unterschied in der Qualität raus, das Audio eventuell etwas schlechter ist? Wo du Testweise deinen BD Player angeschlossen hattest, hast da Direct oder Audio genommen? Könnte mir vorstellen das Filme und Musik dann im Direct Modus etwas schwach wirkt wenn man normaler Weiße den Bass auf +4db hat oder so?? Kannst du etwas zu den EzSet EQ Einstellungen sagen? Wie wirkt sich ON oder OFF bei Dir auch? Klang und die Lautstärke? Bei mir wirkt OFF neutraler und der Hochtonbereich ist deutlich besser und die Wiedergabe ist lauter! Bei ON wirkt es eher so dumpf und leise!

...ich habe ja dein AVR-350. Der bietet diese Option nicht mehr, sondern nur noch eine 5.1 (7.1)-Durchleitung ohne Bassmanagement. Dementsprechend habe ich den BD-51 angeschlossen, also quasi im DirectModus.

Wenn ein BD- oder DVD-Player ein ausgereiftes und vollständiges Bassmanagement mitbringt, ist die Direkt-Lösung in jedem Fall besser.

Gruß Klemens

Danke Klemens, vllt. kann aber ein anderer User hier noch etwas dazu sagen.


Bin gespannt auf den 660/760 und ob der AVR745 dann günstig verramscht wird.

audiophilxx schrieb:

Bin gespannt auf den 660/760 ...

...ich auch.

Gruß Klemens

Noch ein kleiner Nachtrag:
- Wenn die Zone 2 allein aktiviert wird, startet der Lüfter
nicht. Das Gerät wird sehr heiß (2 Stunden bei geringer
Lautstärke, 23° Raum, nur Zone 2). Wenn ich dann den Main
On anschalte, startet der Lüfter sofort und braucht erst
mal ne Minute die Temperatur zu senken. Ich lasse jetzt
immer den Main on zusätzlich an, wenn ich Zone 2 betreibe
(sicherheitshalber). Das Gerät steht allein und hat nach
allen Seiten viel Platz zum atmen.

- Der Lüfter ist recht nervig. Ich wede mal versuchen ihn
gegen leises Papst Modell aus dem PC-Bereich zu tauschen.

Wegen des Lüftermanagement gibt es die FW 4.07. Welche FW ist bei Dir drauf?

Wie weiter oben beschrieben 4.07

Kann mir hier jemand bitte (nochmal) bestätigen, dass der AVR-645 Mehrkanal-PCM per HDMI entgegennimmt? Wenn dem so ist, welche Einschränkungen sind bekannt (DSP Modi, etc.)?

Bisher habe ich widersprüchliche Aussagen dazu bekommen ..

Er kann es entgegennehmen, aber kein 1080/24p. Die Einschränkungen kenne ich nicht, dafür hatte ich ihn zu kurz.

Ah, danke dir für die Info.

Was 1080p24 angeht, so nehme ich jetzt mal an, dass er "nur" für's Durchschleifen 'zu doof' ist (scheint ja generell enorm schwierig zu sein, Signale einfach unangetastet zu lassen ;)), den Ton über HDMI aber auch bei 24 Hz abgreift.

Denn wenn er bei 24p komplett aussteigt, wäre das natürlich trotz HDMI-Splitter suboptimal.

So ist es.

Hä? wie ton bei 24Hz abgreifen was geht nun und was nicht?

Denke, er meint, ob Ton über Hdmi bei 1080/24p wiedergegeben werden kann. Das geht nur eben kein Bild.

Grüsse

Exakt. Es könnte ja schließlich sein, dass das HDMI-Board sich an 1080p24-Material derart "verschluckt", dass nicht mal mehr der Ton wiedergegeben wird.

Der 645 kann unabhängig vom Bildsignal Ton über HDMI abgreifen. Da der 645 aber nur bis 1080i zulässt, erübrigt sich die Frage. Wichtiger wäre vllt. noch zu erwähnen, dass der 645 max. 5.1 als Mehrkanal PCM verarbeitet! Dafür ist es möglich über DD- u. DTS-Spuren Logic7 zu legen.

Trifft das auch bei der neuesten Firmware zu? In einem anderen Thread bestand wohl mal die Hoffnung, dass das 1080p-Problem per Update behoben werden könnte.

Seltsam - ich gehe mal davon aus, dass 1080i60 kein Problem sind. 1080p24 benötigt demgegenüber sogar weniger Signalbandbreite. Eigentlich schon traurig, wobei ich mich mittlerweile mit dem Gedanken vertraut gemacht habe, ohnehin einen Splitter einsetzen zu müssen, um etwaiger Paranoia bezüglich unverfälschter Bildwiedergabe genüge zu tun.

little-endian schrieb:

Eigentlich schon traurig, wobei ich mich mittlerweile mit dem Gedanken vertraut gemacht habe, ohnehin einen Splitter einsetzen zu müssen, um etwaiger Paranoia bezüglich unverfälschter Bildwiedergabe genüge zu tun.

...genauso geht es mir auch. Weil doch irgendwie der Videochip des Receivers auch bei Bypass-Schaltung ins Bild eingreifen oder man zumindest damit rechnen muss, habe ich alles am Harman vorbeigeschleust (in meinem Fall am AVR-350).

Damit lebe ich recht gut und kann gewiss sein, die maximale Bildqualität zu erhalten.


Gruß Klemens

Es geht auch mit der neusten Firmware nicht. Ich habe ihn mir damals gkauft und die neuste Firmware draufgespielt. Aber es ging trotzdem nicht. Deshalb wurde er wieder verkauft.

Grüsse

@klimbo

Verwendest du einen Splitter (wenn ja, welchen?) oder verzichtest du ganz auf "HD"-Ton und hast die Zuspieler direkt an den Fernseher angeschlossen?

Hatte den relativ günstigen Digitus Splitter getestet, bei dem in meinem Fall aber nur ein Port funktionierte (generell, unabhängig von den Endgeräten, evtl. defekt). Wie dem auch sei, kamen die 36 Bit der PS3 schonmal nicht an. Zwar im Prinzip derzeit wurscht, da es ohnehin noch keine entsprechenden Filme gibt, aber zumindest ist so klar, dass auch dieser Splitter nicht 1:1 durchschleift.

Ich spiele nun mit dem Gedanken, den etwas leistungsfähigeren Lindy Splitter zu testen. Allerdings auch über doppelt so teuer.

@Donld1

*seufz* Das ist in der Tat doof. Aber so recht traue ich wie gesagt eigentlich keinem AVR mehr, was das Durchschleifen des Bildes angeht. Welchen hast du denn stattdessen im Einsatz?

Onkyo 876, Denon 4306 und Yamaha 3800. Funktionieren alle.
Eigentlich gehen alle neueren Receiver.

Grüsse

little-endian schrieb:

@klimbo Verwendest du einen Splitter (wenn ja, welchen?) oder verzichtest du ganz auf "HD"-Ton und hast die Zuspieler direkt an den Fernseher angeschlossen?

...ich spiele HD-Ton (5.1) über meinen BD-Player Pioneer BD-51 analog zu. Der Player desweiteren per HDMI direkt an den Beamer angeschlossen. So habe ich ein tadelloses Bild und klaren Klang über die sehr hochwertigen Analogausgänge des Pioneer.

Gruß Klemens

...genauso mach ich das auch, habe die gleiche Gerätekombination.
Bin soweit sehr zufrieden damit.
Renato

hkl schrieb:

Bin soweit sehr zufrieden damit. Renato

...dito.

Gruß Klemens