Kaufberatung für 5.1 System

kauf dir eine HK BDS770 - bin mit der top zufrieden und der Klang ist wirklich der Hammer!!

Hatte mir die HK BDS 780 angeschaut! Gefällt mir sehr gut!

Aber meine Überlegung ist ein System zusammen zustellen, ist glaube ich die bessere Variante!?
Ist halt nur die Frage welche Boxen, Verstärker, Blurayplayer!?

Ich schau zu 50% Filme und höre zu 50% Musik!

ok dann bin ich raus :-)) wobei ich wirklich bezweifle, daß man für ein 25qm Raum eine super, spitzen, extrem Anlage braucht, wenn man die dann max. 5-8% aufdrehen kann..

Mein Wohnzimmer ist ca. 20-22 qm groß und die Anlage habe ich max. zur Hälfte aufgedreht - aber dann ist auch wirklich genug, mehr geht wirklich nicht!!

Naja, ich hatte bis vor ein paar Tagen die HK 7773W und den Receiver habe ich nun gegen einen Marantz 1604 getauscht.
Soundtechnisch hat das System nochmals zugelegt und technisch konnte der HK auch nicht mithalten - alleine Airplay funktioniert jetzt wie es auch sollte, damit hatte der HK aber mal richtige Probleme.

Mit den All-in-One Lösungen bin ich durch - auch wenn sie furchtbar schick sind - für das Geld bekomme ich deutlich besseres!

Was suchst Du denn?
Wie wird das System genutzt?
Wie sind die Raumgegebenheiten?

Überdimensioniert kann eine Anlage nie sein, nur der Klang Muss passen.

Was suche ich:

5.1 erweiterbar auf 7.1
WLAN zwecks Internetradio
AirPlay
Hervorragenden Sound bei Film und Musik

Meine Räumlichkeit sieht wie folgt aus:

25qm netto, 32qm brutto ( Dachschrägen)

Blick zum Fernseher ist rechter Hand die Dachschräge, linker Hand freier Raum. Abstand zum Tv ca. 5m!

Möchte gerne Zukunftsorientiert kaufen, deshalb WLAN und erweiterbar auf 7.1
Und von Komplettanlagen würde ich auch absehen und lieber die Komponenten einzeln kaufen.

Av Receiver: Denon x2000. Kann alles was du möchtest und hat das beste Einmessystem in der Preisklasse. Kostenpunkt 400,- EUR

Bleiben also 800,- für die LS. Kannst du Stand LS vernünftig bei dir hinstellen? Würde sich nämlich bei Musik schon anbieten.

Ein Foto wäre da ganz hilfreich

In dem Preissegment würde ich in Richtung Magnat Vector schauen

Einen passenden AVR mit Wlan, Airplay und eben auch als 7.1 nutzbar gibts ab 350€ - z.B von Sony (DN840).

Ein gängiges Lautsprecherset 5.1 wäre, wenn stellbar dieses hier:
http://www.amazon.de...1&keywords=Jamo+S608

oder eine Nr. "kleiner" als 606 für knapp 500€.

Für 7.1 müssen die Raumgegebenheiten aber ideal sein, sonst verschlimmbessert man mehr, als ein gut funktionierendes 5.1 System.
Ausserdem gibts doch gar nicht so viel Tonmaterial in 7.1 - verbessert mich, wenn ich irre.
Wie es zukünftig aussehen wird, weiss ich nicht, aber in 5 Jahren und mehr...da kann dann ja schon wieder mit einem neuen AVR nachgelegt werden

Hab´s angepasst. Meinte den x2000 ;-)

Das wäre nur eventuell für die Zukunft gedacht, es würde auch ohne diese Erweiterung gehen.

Was könnt ihr mir zu dem (Onkyo TX-NR626 Receiver) sagen?! 340€

Boxen dürften nicht höher als 1m sein, dann kann ich sie vernünftig stellen. Ansonsten kleine, aber dann leitet wahrscheinlich der Klang wieder.

Würde für Receiver und Boxen max 1000€ einplanen, brauch ja noch nen Blurayplayer.

Den Onkyo AVR kann man auch nehmen - klar!

Bei den LSP würden dann die Jamo´s rausfallen, die sind knapp 115cm hoch
Da würden die Wharfdale evtl. passen - ggf. noch einen Sub dazu.
http://www.amazon.de...rds=Lautsprecher+5.0

...einen guten Standart-BD-Player bekommt man für nichtmal 100€. Z.b Lg BP530 (inkl. Wifi-Option.)

Als Basis würde ich eventuell den nehmen!

Av-Receiver ------------------>>> Denon AVR X2000 ca. 350€

Fehlt noch der Rest! Budget 750€!
Oder weniger und gebrauchte Sachen nehmen?

2 Frontlautsprecher
2 Backlautsprecher
1 Center
1 Subwoofer

Jetzt bräuchte ich noch die perfekten Lautsprecher dazu!

Hab gerade dies gefunden: http://www.redcoon.d...e_51-Heimkinosysteme

Hat noch jemand andere Vorschläge, Ideen?! Unter Beachtung der Dachschräge, am Fernseher kann ich Problemlos 1,10 stellen. Hinten wären kleine zur Wandmontage vielleicht besser, wobei ich auch das Sofa noch etwas verschieben kann und auch auf 1,10 komme.

Die Jamo 606 hatte ich schon vorgeschlagen
...sollte Dir aber aufgefallen sein, dass Deine eigene Angabe von max. 100cm Bauhöhe überschritten wird um knapp 8cm!

celifan (Beitrag #2) schrieb:

kauf dir eine HK BDS770 - bin mit der top zufrieden und der Klang ist wirklich der Hammer!!

Ja klar, da will sich jemand verbessern und dann wieder dieser Komplettschrott-Müll!

Lieber was Vernünftiges!

Bei den Jamo fehlt mir aber der Subwoofer oder ist er mitverbaut? Möchte ja schon gern ein System mit Sub haben.

Tieftöner sind in den Frontlautsprechern integriert!
Evtl. reichen die aus...

€dit

Hey Sorry Merzene aber das sind doch keine Subwoofer! Das sind Tiefmitteltöner die ganz und garnicht an die Bassgewalt eines anständigen Subwoofers (zb dem Jamo Sub600) rankommen.

Die Jamo Lautsprecher spielen trotz Ihren enormen Größe und den 20cm Chassis kaum bis unter 50Hz. Das kann so gut wie jeder aktive Subwoofer am Markt deutlich besser!

Jigsaw83 (Beitrag #12) schrieb:

Denon AVR X2000 ca. 350€

Wo holst du den Preis her ?

Angebotspreis bei Redcoon. Ist aber abgelaufen!

Dann bräuchte ich mal noch nen paar Vorschläge wegen Boxen, wichtig ist 5.1, 2x Front, 2x Back, Center und Sub! Zusammen für ca. 700€ oder gebraucht und billiger.

Alfo84 (Beitrag #18) schrieb:

Hey Sorry Merzene aber das sind doch keine Subwoofer! Das sind Tiefmitteltöner die ganz und garnicht an die Bassgewalt eines anständigen Subwoofers (zb dem Jamo Sub600) rankommen. Die Jamo Lautsprecher spielen trotz Ihren enormen Größe und den 20cm Chassis kaum bis unter 50Hz. Das kann so gut wie jeder aktive Subwoofer am Markt deutlich besser!

Nichts für ungut, aber ich sagte doch bereits - vielleicht reicht ihm das aus...keiner von uns kann es vorher wissen - die Entscheidung bleibt alleine beim TE!
Meinerseits habe ich auch nichts behauptet, dass die einen vollwertigen Sub ersetzen...aber mehr Tiefgang wie die Regallautsprecher kann man denen nicht absprechen

Ich glaube es liegt eher daran, dass Subwoofer und Tieftöner nicht das Gleiche ist...

Der Unterschied ist mir bekannt, in wie weit der TE im Thema ist, weiß ich nicht...hat aber jetzt auch wenig mit "zufrieden sein" oder eben nicht, wenig zu tun - es sei denn, es geht ausschließlich um den Bassdruck...dann muss ein ext. Sub hinzu, ansonsten können die Jamos eben tiefe TÖNE, in ihrem Spielraum, spielen...

Warum schreibst du es dann falsch?!

Damit suggerierst du ihm, dass er einen Subwoofer bereits hat, den er aber eben nicht hat. Ob ihm das ausreicht muss er aber, wie du schon sagtest, selbst wissen.

FeelTheBeat (Beitrag #24) schrieb:

Warum schreibst du es dann falsch?! Damit suggerierst du ihm, dass er einen Subwoofer bereits hat, den er aber eben nicht hat. Ob ihm das ausreicht muss er aber, wie du schon sagtest, selbst wissen.

O.k, hab Subs geschrieben - mein Fehler, meinte Tieftöner Wird gleich korrigiert
...und damit verbunden, ob ihm die vielleicht ausreichen

Hier mal ein Grundriss meines Raumes. Und wie derzeit die Lautsprecher stehen.

Rechte Seite befindet sich die Dachschräge mit Wandhöhe von 80cm und nach ca. 40cm sind es 1.10!

Wenn ich mir den Grundriss und die Aufstellung so anschaue muß ich feststellen, das hier bei der Aufstellung die größten Fehler und Probleme bestehen.
Stereodreieck = Abstand zu den Front-LS gleich Abstand der Front-LS zueinander, das passt bei dir ja in keinster Weise.
So kann auch eigentlich nie ein vernünftiger räumlicher Klang entstehen.
Aus meiner Sicht solltest du bei der Aufstellung etwas ändern. Wie schaut es damit aus.
Mach doch mal Bilder vom Raum, dann lassen sich da besser Tips geben.

Stefan

http://www.amazon.de...id=1386351097&sr=1-2

352€ ?

http://www.zackzack.de/html/detail/zackzack.html?itemId=20256

359,- €, dafür aber neu ;-)

Hier die gewünschten Bilder. Bei Fragen bezüglich irgendwelcher Maße, einfach stellen.

Ich bin ja sonst gegen große Umstellarbeiten wegen der Hifi, aber in dem Fall rate ich dazu
Zumindest den linken Schrank neben dem Lowboard würde ich aus der Ecke rausquetschen und dann das Lowboard mittig der Wand stellen...
Sofa lässt sich ja auch noch rechts rüber stellen, damit man ggf. zwischen den S-LSP sitzen kann...

...irgendwie so

Hallo Jigsaw,
hatte jetzt 2 Anlagen des Typs BDS 780 W (weiß) und beide gingen wegen fehlerhafter Firmware zurück. Der Mediamarkt hat die Vorführanlage auch aus dem Regal genommen weil selbst beim Vorführen (Einführen eines USB-Sticks mit MP3) dieser nicht erkannt wurde und das BDS abstürzte. Der Verkäufer startete 3 Mal neu bis der Stick erkannt wurde. Angeblich wäre eine Datei von einem vorher verwendeten SONY Receiver Schuld an der Misere.
Harman Kardon sagte mir jetzt, dass ich die Anlage zurücksenden soll- auch falls Media-Markt Probleme machen sollte. Per Email teilte man mir mit, dass ein paar Fehler bereits häufiger gemeldet wurden und dass ein Firmwareupdate hierzu erst noch entwickelt werden muss.
MediaMarkt verkauft bei mir jetzt keine dieser Anlagen mehr weil sie nur Ärger haben .

Ich fand die Anlage an sich sehr gut aber warte jetzt, bis die "Kinderkrankheiten" bereinigt werden. Dann überlege ich nochmal ob ich sie kaufe nachdem ich die ersten Erfahrungsberichte gelesen habe. Zur Zeit eine ganz klare Negativ-Empfehlung - es sei denn man hat Spaß am Ausprobieren und Fehlersuche. ;-)

Danke für den Hinweis, aber die Überlegung ist eh vom Tisch! Bin von diesen Komplettanlagenmüll geheilt, will jetzt auf Einzelkomponenten/Bausteine umrüsten. Ist dann auch alles einfacher da man einzelne Komponenten schneller ersetzen kann und nicht die komplette Anlage austauschen muss!😉

Als AVR hab ich mir den Vorgeschlagenen Denon AVR x2000 ins Auge gefasst, jetzt fehlen noch die Lautsprecher.

Sollte ein 5.1 System mit Subwoofer sein. Die Teufel Ultima 40 Surround welche es gestern zu gewinnen gab gefällt mir auch, nur der Preis passt nicht ins Budget.

Bin jetzt aber erstmal am informieren und Vorschläge einholen, gekauft wird erst im Januar wenn die kleinen Preise kommen...

LG Andy

Merzener (Beitrag #31) schrieb:

Ich bin ja sonst gegen große Umstellarbeiten wegen der Hifi, aber in dem Fall rate ich dazu Zumindest den linken Schrank neben dem Lowboard würde ich aus der Ecke rausquetschen und dann das Lowboard mittig der Wand stellen... Sofa lässt sich ja auch noch rechts rüber stellen, damit man ggf. zwischen den S-LSP sitzen kann... ...irgendwie so ;)

Ich soll meine Geliebte Steelbooksammlung ausm Sichtbereich stellen? 😳 Das muss ich erstmal überdenken...! 😉

Moin Moin,

also folgende Möglichkeit Hab ich mir ausgedacht!

1. Schrank aus der Ecke raus!
2. Lowboard 3tlg davon 1 Teil rechts unter die Dachschräge und 2Teile nach Links!

Sprich ein Lautsprecher würde links an der Wand stehen, dann kommen 2 Teile Lowboard mit Tv drauf und dann der 2te Lautsprecher!
Details siehe Zeichnung!

Hi Jigsaw,

also zuerst denke ich, dass Stand LS bei deinen Räumlichkeiten nichts bringen, bzw. zum dröhnen führen. Wenn du die Lautsprecher wie in deiner letzten Skizze vorgeschlagen, soweit zusammenrückst, dass du sie stellen kannst, hast viel zu wenig Abstand zwischen den Stand LS (Stereodreieck). Zudem sprengen Stand LS dein Budget, bzw. bekommst du hierfür nicht gerade hochwertige Komponenten.

Vielleicht kannst das Sofa hinten 1, besser 1,5 m von der hinteren Wand wegrücken. Verringerst den Abstand zur Front und kannst hinten schön ein Bücherregal hinstellen, oder deine Freundin kann dir den Nacken massieren, während ihr euch von der Musik verwöhnen lasst

Die Front lässt so wie sie ist, kaufst dir 4 identische Regallautsprecher die aufstellungsunkritisch sind, wobei du die vorderen beiden auf Stands stellst (Hochtöner sollte auf Ohrhöhe sein) und zwar stellst dann den linken vorderen genau dorthin, wo auch jetzt dein linker Säulen LS steht. Den rechten ganz an die Wand auf selber Höhe (hoffe das geht sich mit der Dachschräge aus). Damit sind deine vorderen LS auch nochmal ca. 1m im Raum und schon kommst mit deinem Stereodreieck hin. Nachteil in dieser Kombi, du kannst den Subwoofer nicht mehr zwischen die Fronts stellen (übrigens, ein Sub gehört nie auf ein Regal, wie auf deiner Skizze). Musst ihn halt entweder hinter das Sofa, dass ja jetzt nicht mehr an der Wand steht, stellen, oder an die Front (ist dann nicht auf selber höhe wie die Front LS).

7,1 vergisst mal ganz schnell bei diesen Räumlichkeiten. Damit ist für dich der Denon X-1000 absolut ausreichend, der für EUR 250,-- zu haben ist. Gute Regalboxen, die aufstellungsunkritisch sind, sind leider selten. Eine davon ist die Dali Zensor 1. Kostet EUR 140,-- das Stück, der passende Center dazu kostet nochmals EUR 280,--. Damit kommst insgesamt auf EUR 1.090,--. Ein guter Subwoofer der das alles abrundet wäre der Jamo Sub 660 für EUR 350,--. Jetzt sind wir bei EUR 1.450,--. Wenn du alles bei einem Händler kaufst (einfach 2 bis 3 Anbote einholen), kannst vielleicht noch 10% raushandeln. Alternativ nimmst einfach einen günstigeren Sub, oder einen gebrauchten oder baust dir selbst einen.

Jedenfalls wäre das sicher ein qualitativer Quantensprung, auch vs. dem Jamo 606 (die sehen zwar schick aus, können aber genau gar nichts und habe zudem die Bassöffnung zur Seite was in deinem Raum zum dröhnen führen wird), trotzdem musst die Boxen vorher probe Hören, ob sie dir gefallen.

Hoffe ich konnte dir eine vernünftige Alternative aufzeigen.

Danke für die ausführliche Erklärung. Meine Räumlichen Begebenheiten werden sich hoffentlich bald ändern, wir sind auf Haussuche. Deshalb halte ich den Denon AVR X2000 für besser weil ich damit zwar 100€ mehr investiere aber auch für die Zukunft vorgesorgt habe!

Hab mich gerade mal über die Dali Zensor etwas belesen, und bin drauf gestoßen dass die Nubox 311 vom Preis identisch ist aber einen besseren Klang liefern soll!

Mir ist es am wichtigsten das ich beim Filme schauen einen klaren Ton habe und auch bei Actionszenen alles klar verstehe ohne beim Bass abstriche zu machen! Dafür sollen die Boxen in erster Linie bestens geeignet sein.

Welche kommen dafür in Betracht? Wenn ich als Budget dafür 750€ nehme! (2x Front LS, 2x Rear LS, Center und Sub) Gerne auch gebraucht.

LG Andy

Die Konstruktion für den Sub ist eher suboptimal. Der muss auf dem Boden stehen, sonst fängt dein ganzes Regal an zu Vibrieren. stelle also das Regal (mit Abstand) auf den Sub, das sollte die bessere Lösung sein

Nubert baut fantastische Boxen, aber da gibt es kein "klingt besser oder schlechter".

Qualitativ gibt es natürlich Unterschiede zwischen den Herstellern und den verschiedenen Modellreihen, hauptsächlich in der Verarbeitung und der verbauten Komponenten. Was dann klanglich rauskommt, gefällt mal dem einen, mal dem anderen.

Also Qualitativ sind die genannten Dali und Nubert m.E. absolut vergleichbar, von der tonalen Abstimmung sind sie aber wie Tag und Nacht. Das musst probehören, welcher LS dir besser gefällt. Das einzige was sich pauschal sagen lässt, die Nubert braucht Platz und lässt sich nicht an die Wand hängen.

Jetzt willst einen zukunftssicheren AVR, dagegen ist nichts zu sagen. Bedenke aber, dass dann zukünftig auch deine Lautsprecherkombi nicht mehr in die neuen Räumlichkeiten passen.

Also würde es nicht funktionieren, wenn ich jetzt 4x Dali Zensor 1 oder Nubox 311 kaufe und davon später 2 für 7.1 nutze ( Quasi als seitliche Surround)? Und mir dann 1Paar Standlautsprecher dazu kaufe!

Bin wie gesagt Neuling auf dem Gebiet und lerne stetig dazu!

Damit wir uns richtig verstehen, du nimmst jetzt 4 idente Regallautsprecher und den passenden Center dazu - die Front sollte tunlichst nie mit verschiedenen Serien oder gar Herstellern gemischt werden.

Dann kannst später in einem besseren Raum noch 2 Stand- oder Regallautsprecher dazunehmen, natürlich sollten die dann wieder aus derselben Serie und Hersteller sein.

Das wichtigste für einen guten Klang ist bei dir aktuell aber nicht die Entscheidung der Lautsprecher, sondern ob du die Aufstellung entsprechend adaptierst. Lässt alles so wie es jetzt ist, oder kaufst dir gar Standlautsprecher, die du dann auf einer Breite von 1,5m aufstellst, bei einem Hörabstand von über 5m, dann wirst immer - entschuldige die Ausdrucksweise - ein beschissenes Ergebnis haben.

Was ich noch vergessen habe, bei den Regalboxen, egal ob Nubert oder Dali, wirst nie einen zufriedenstellenden Bass für Film herauskitzeln können. Dafür hast ja ohnehin den Sub. Sprich du trennst deine Lautsprecher bei ca. 80 hz und alle Töne die unter dieser Frequenz abgegeben werden, spielt dann der Subwoofer ab.

@ Zukunftssicherheit AVR: das mit der Haussuche dauert bei den meisten dann doch wieder 2 bis 3 Jahre. Bis dahin könnte 4k ein Thema sein, dafür brauchst dann eine 2.0 HDMI Schnittstelle, die keiner der aktuellen AVR's hat und dann wirst wahrscheinlich so oder einen neuen AVR haben wollen....

Also, wie gesagt angenommen ich würde jetzt 4 identische Dali Zensor 1 oder Nubox 311 kaufen + Center passend zur jeweiligen Marke und so aufstellen wie du vorgeschlagen hast! Und später wenn der Raum größer und besser beschaffen ist Kauf ich 2 Standboxen passend zur jeweiligen Marke stelle diese als Front LS auf und nutze die jetzigen beiden Front LS als seitliche Surround LS!

Das geht sogar sehr gut

Falls du dich für die Nubox Serie entscheidest, kannst dir auch überlegen, für den hinteren Bereich die WS-201 einzusetzen. Die spielt zwar nicht so tief runter wie die 311 und hat auch die kleineren Tief- Mitteltöner als die 311 verbaut, ist dafür aber für die Wandmontage geeignet und zur Wiedergabe der Surroundeffekte fürs HK ausreichend.

Damit bist flexibler in der Aufstellung wenn du zukünftig um 2 Standlautsprecher auf 7.1 erweiterst. Damit hättest dann aber 4 verschiedene Speaker (Front, Center, seitliche Surrounds und Rears), was auch nicht ganz optimal ist.

Das ist halt auch mit ein Grund, warum mir die Zensor 1 so gut gefällt. Ich ziehe nämlich auch immer wider mal um. Wie dann dort die Räumlichkeiten sind, weiss ich im vorhinein nicht und da schätze ich eben diesen Vielseitigkeit der Zensor 1.

Tendenz fällt mehr zu den Zensor 1, aber würde gerne noch nen paar andere Meinungen dazu hören!?

Dann die Frage, Holz oder Weiß? Schwarz fällt für mich und meine Frau raus! Weiß sieht ja irgendwie Edel aus...

Die braunen haben auch eine schwarze Front. Wenn die optisch rausfallen, ist das natürlich ein Argument.

Meinungen sind wie Arschlöcher, jeder hat eines

Daher wäre wichtiger, du hörst dir die LS an, anstatt auf andere zu hören - das gilt natürlich auch für meine Empfehlungen!

Die schwarze Front stört nicht, sondern der Korpus! Außerdem würde ich eh überlegen die Abdeckungen wegzulassen, und das sieht bei Weiß noch schicker aus!

Trotzdem hätte ich gerne noch nen paar andere Meinungen zu den Lautsprechern.

Welche mögliche Optionen habe ich noch?

Gibt es auch von Canton, JBL, Magnat, Harman Kardon oder Teufel Qualitativ und Leistungstechnisch vergleichbare Lautsprecher?

Bei Canton fäll die GLE Reihe ins Budget...

2x 436 Front, 456 Center, 416 oder 426 als Rear und Sub deiner Wahl