probleme beim plattenspielerkauf

da habe ich ja eine richtige diskussion ausgelöst...
ich bin mittlerweile schon auf dem standpunkt, dass ich mir auch etwas vernünftiges kaufen möchte. ich investiere dann lieber z.b. nocheinmal 100eur zusätlich, als in 2 jahren wieder einen neuen player zu kaufen. die alten "klassiker" haben sich eben über jahre bewährt und da bin ich bei dem project eben noch ein wenig skeptisch, wenn auch nicht ganz abgeneigt.
was ist überhaupt der unterschied zwischen mm und mc?

momentan beobachte ich einige ebay auktionen. besonders der dual scheint mir doch in ordnung, oder?

Dual:
http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WDVW

Thorens:
http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WDVW
http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WDVW
http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WDVW

@ Mr.Stereo: Sieg für die Klassiker, K.O. für den Pro-Ject!

@dieterparker
MC/MM:
http://www.phonophono.de/system.php3?Ebene1=2&menu=6&Kennung=

Dual-Kaufberatung:
http://www.hifi-foru...um_id=26&thread=1753

Thorens-Kaufberatung:
http://www.hifi-foru...rum_id=26&thread=945

dieterparker schrieb:

die alten "klassiker" haben sich eben über jahre bewährt und da bin ich bei dem project eben noch ein wenig skeptisch, wenn auch nicht ganz abgeneigt.

Die Project-LP's sind seit ca 15 Jahren sehr gefragt.
Ab wann hat sich ein Plattenspieler für Dich bewährt?
Auch ein Thorens TD 160 MK V hat sich mehrere Jahre bewährt.
Wieso sollte sich ein Plattenspieler BJ 1980 länger am Markt bewährt haben?
Oder andersherum gefragt:
Ist ein VW Käfer ein besseres Aut als ein Golf, nur weil er früher gebaut wurde?!

Hi dieterparker,
hab mir gerade Deine Links mal angeschaut.
Den Thorens TD 160 MK5 halte ich für den klanglich besten, allerdings wird der wohl noch einiges im Preis steigen....
rechne mal mit ca 150-180 Euro, die ist er aber auch (bei gutem Zustand) noch wert.
Mit einem neuen System würde ich aber in jedem Fall rechnen, auch wenn das Yamaha (sieht wie ein AKG aus) noch spielt.
Bei einem vernünftigen MM kannst Du mit ca 60-120 Euro rechnen, vernünftige MC's liegen meisst darüber.
Allerdings brauchst Du dann auch einen entsprechenden MC-Vorverstärker, da werden nochmal mind.ca 100-150 Euro fällig.

@dieterparker

http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WDVW

Kann ich aus eigener Erfahrung wärmstens empfehlen - der 714q ist der kleine, nicht vollautomatische Bruder vom 731er

ohohoh. man scheint ja doch noch einiges z.b. bei dem thorens machen zu müssen. wobei man dann hinterher auch was gutes hätte.
der dual sieht interessant aus. ist der in ordnung? (Manfred_Kaufmann, deine Auktion )

@dieterparker
Nein, mein 714er steht nach wie vor hier und spielt wunderbar. Den würde ich auch nicht hergeben nachdem ich ihn aus den Händen eines Wüstlings gerettet habe.

sieht schon recht interessant aus. ist der sofort-kaufen preis in ordnung? was meinen die anderen zu dem gerät?

Scheint ok zu sein, vor allem da er ja 6 Monate Gewährleistung hat.

Was man wissen sollte -ich will´s bewußt nicht Nachteil nennen, weil´s keiner ist!, aber wissen sollte man´s halt- ist,daß auf den ULM-Tonarm nicht alle Systeme passen:

ULM-Tonarm: Bild1 Bild2 ULM = Ultra Low Mass: Dual entwickelte besonders leichte Tonarme; diese sind qualitativ über jeden Zweifel erhaben (zumindest bei den "besseren" Modellen), jedoch benötigen sie spezielle Tonabnehmer, die nicht mehr produziert werden. Man kommt jedoch noch ziemlich einfach an Ersatznadeln heran. Für die Montage von gängigen Halbzollsystemen sind spezielle Adapter erforderlich. Diese kann man z.B. bei www.phonophono.de bestellen, jedoch sind bereits einige ausverkauft. Wer also den Kauf eines Plattenspielers mit ULM-Tonarm in Erwägung zieht und die Installation eines neuen Tonabnehmers beabsichtigt, sollte sich vorher informieren, ob der entsprechende Adapter lieferbar ist,

@dieterparker:

Hi, m.E. ist der Preis ok. wenn Dich die Gebrauchsspuren auf der Haube nicht stören, aber der Verkäufer räumt ja ein 14 tägiges Rückgaberecht ein.

PS: Habe mir mal den Thread durchgelesen. Am Anfang hast Du den Wunsch nach Pitch deutlich gemacht.
In meinen Augen ist diese Funktion nicht nur für DJ's wichtig, sondern auch für Leute die ein Musikinstrument spielen. Dazu kommt (und das ist schon des Öfteren vogekommen), daß bei manchen nicht-pitchbaren Drehern die Sollgeschwindigkeit bei 45 rpm - im vorlgelegenen Fall - hörbar zu schnell war. Manifestiert hat sich diese anfängliche Vermutung durch Auflegen einer Stroboskopscheibe.

Pitch-Control ist also nach meiner Erfahrung durchaus sinnvoll.

mfg alice

der 714 hat dann sogar pitch controll. sind 130eur zu viel für den, also wäre es sinnvoller so mitzubieten?

"Was man wissen sollte -ich will´s bewußt nicht Nachteil nennen, weil´s keiner ist!, aber wissen sollte man´s halt- ist,daß auf den ULM-Tonarm nicht alle Systeme passen:"
Heißt das, dass ich jetzt kein normales shure system einbauen könnte? weil die nadeln sollen für das gerät wohl recht teuer sein (75eur) und da wäre es ja fast sinnvoll, wenn die nadel abgenutzt ist, direkt ein neues system zu kaufen.
wie nennt man solche adapter?

der 714 hat dann sogar pitch controll. sind 130eur zu viel für den, also wäre es sinnvoller so mitzubieten?

Stimmt, der hat Pitch. Da das Laufwerk aber auch noch quarzgesteuert ist, wird die - richtige - Sollgeschwindigkeit sehr schnell erreicht und mit einer grünen LED "bestätigt". Bei dem Dreher also diesbezüglich kein Thema.

Ob Du mitbieten sollst birgt Gefahr in sich:

Es könnte Dir jemand mit Sofortkauf zuvorkommen.

Info über Systeme, Nadeln & Co bekommst Du per Mail innerhalb kurzer Zeit ( vermutlich morgen, wenn Du gleich anfrägst) hier:

http://www.plattennadel.de/

mfg alice

Für den 714er/731er brauchst Du zur Montage einer "handelsüblichen" Tonabnehmers einen s.g. Halbzolladapter. Diese sind vereinzelt noch bei 1-2-3 zu bekommen.

Imo klingt der 714er aber mit dem origninalen TA TKS260am Besten. An meinem 714er spielt ab und zu auch noch ein Shure V15 III.

Ob der Preis gerechtfertigt ist ? Da die Nadel neuwertig zu sein scheint und Rückgaberecht/Gewährleistung besteht würde ich sagen ja. Zum Vergleich: Mein 714er in optisch nicht ansprechenden Zustand hat 21 Euro gekostet, allerdings ohne Nadel. Die musste ich für 75 Euro dazukaufen.

dieterparker schrieb:

Heißt das, dass ich jetzt kein normales shure system einbauen könnte?

Im Fall des 714 Q ist das so, ja. Ich hatte mal den größeren Bruder des 714, den 731 Q. Beide haben den gleichen Tonarm.
Um darin "normale" Halbzollsysteme verwenden zu können, also z. B. ein Shure V15, braucht man ein Adapterset, welches aus langer Kopfblende, langem Systemträger und Zusatzgewicht gesteht, denn der schwerere Kopf muss auch durch eben dieses einschraubbare Zusatzgewicht ausbalanciert werden können.
Diese Adaptersets sind nicht mehr lieferbar, auch von Phonophono nicht. Man kann ab und zu einen mal bei eBay bekommen, das ist ja schon angeklungen, preislich landen diese Adaptersets dann bei ca. 30 Euro.
Das Standardsystem, welches eingebaut ist (Ersatznadeln gibt es auch noch) ist aber auch sehr gut, man muss da nicht unbedingt auf ein anderes System schielen.

Empfehlen würde ich CS 714 bzw. CS 731 auf alle Fälle, die gehören m. E. zu den besten Duals überhaupt.

Holger schrieb:

Empfehlen würde ich CS 714 bzw. CS 731 auf alle Fälle, die gehören m. E. zu den besten Duals überhaupt.

Deiner Meinung kann ich mich unterstreichend nur noch einmal anschließen

mfg alice

hab bei dem genannten link mal geboten, auch aufgrund der gewährleistung ect. vllt bekomme ich den player noch etwas günstiger als 130eur.

Viel Glück!

danke. und allgemein nochmal danke für die vielen hilfen hier!

Du kannst an dieser Stelle ja mal schreiben - wenn Du Lust hast - was daraus geworden ist, wie er Dir zusagt u.s.w./u.s.f.

mfg alice

gibt's was neues?

So, der Plattenspieler ist gestern bei mir eingetroffen. Ich hatte ihn letztendlich für 116EUR zuzueglich Porto bei Ebay ersteigert.
Eigentlich bin ich auch zufrieden, nur irgendwie ist der Klang noch fehlerhaft, was aber glaube ich Einstellungssache ist. Woran kann das liegen? Am pitchen?
Und wofür ist der Schalter, wo man ^ und - einstellen kann?
Wofür ist diese Kompassähnliche Anzeige?

Was meinst du mit "Der Klang ist Fehlerhaft"?
Beschreib mal. Mit dem ^ und _ Schalter meinst du wahrscheinlich den Lift, der ist dafür da um den Arm anzuheben bevor man ihn auf die Platte setzt, ich setze den Arm meistens von Hand hauf, das sollte man aber etwas üben, wenn man das nicht kann setzt die Nadel ziemlich unsanft auf, das ist weder gut für Platte noch für Nadel.

Der eigentliche Vorgang: Den Arm mit dem Lift hochmachen, ansetzen wo du ihn haben willst und dann ablassen, der Lift setzt die Nadel sanft auf, bei meinem Technics SL Q 2 macht er das ab und an sogar so präzise, dass man gar kein Knackgeräusch am Anfang hört, es klingt eher "natlos" als würde man eine Cassette starten, von Hand ist das so nur sehr sehr selten der Fall, auf jeden Fall Platte und Nadel schonend.

Die Kompassanzeige, damit meinst du wahrscheinlich die Einstellung des Anti Skatings... Vorrausgesetzt der Vorbesitzer hat da nicht dran rumgespielt ist da der korrekte Wert eingestellt, das Antiskating erzeugt irgendwie ne Gegenstatik zur Nadel oder sowas in der Art ich weiß auch nicht, auf jeden Fall bleibt die Nadel dadurch sicherer in der Rille, läuft ruhiger, bei falschen Einstellungen können aber Nadel und Platten ebenfalls darunter leiden, genau wie bei falscher Gewichtseinstellung.

CU Tobi

Mit der Klang ist fehlerhaft meine ich, dass der Klang noch irgendwie schwammig ist. Besonders die Gitarren hören sich komisch an.
Der Player hat auch einen seperaten Liftschalter, also ist das der ^ - wohl nicht...

hmm könnte noch die dauerspiel funktion sein (bin nicht sicher ob der eine hat) aber die hat normalerweise so ne endlosschleife in der einen position und n Kreis in Grundstellung. Probiers doch einfach mal aus, was passiert wenn man den Schalter betätigt...

CU Tobi

Die Dualer können dir sicher weiterhelfen... scheint noch keiner wach zu sein...

hm aber das ändert ja nichts, an dem komischen klang. kann das irgendwie an der nadel liegen? evtl. an der einstellung oder ähnliches?

Das kann an vielem liegen...Nadel, Einstellung, Tonarm, Gleichlaufschwankungen,...
Beschreib doch mal, was Du genau mit "komischem Klang" meinst.
Ich frag mich nur, wo die Jungs bleiben, die Dir zu dem LP geraten haben...