Anfänger braucht Rat bei Equipment

Hallo, wie möchtest du denn hören? Deine Lautsprecher sind ja so eine Art PC Lautsprecher. Falls du also nicht am Schreibtisch sitzt, wäre etwas größeres angebracht.

Was ist wichtig?

Stereodreieck! Wenn die Aufstellung nicht einigermaßen eingehalten wird, ist der Rest auch egal..

Tonabnehmer. Dein Dreher ist ein Technics Klon, wird schon passen, aber was ist an Tonabnehmer dran? Du sagst, alter Dreher, da würde ich einen neuen TA kaufen, z. B. Sumiko Black Pearl oder ein Audio Technica.

Du musst die Lautstärke regeln können, das geht am einfachsten mit einem klassischen Verstärker, da sollte sich für 100€ etwas gebrauchtes von Yamaha, Denon, Pio... finden lassen. Da ist dann I. d. R. auch ein Phonoeingang dran, dann brauchst du den Behringer nicht mehr.

Gebrauchte Lautsprecher für 200€ gibt es auch.

Aber, bau doch erstmal die vorhandenen Sachen auf, in einem vernünftigen Stereodreieck, und hör erstmal. Vorausgesetzt, die Lautsprecher besitzen eine Lautstärkeregelung, natürlich.

Danke Holger für die tolle Antwort!
Hab das ganze im Moment schon seit ein paar Wochen so aufgebaut, funktioniert haut mich nur nicht vom Hocker.

Stereodreieck super Tipp! hatte ich bis dato nicht berücksichtigt..
Bin draufgekommen , dass ich sogar einen Onkyo TX SR 307 AV Receiver besitze (so ein Heimkino Teil mit 5 Lautsprechern und Bassbox) ist bei mir im Wohnzimmer eigentlich eh nie in Verwendung.

Denkst du das Onkyo Gerät würde sich eignen ?

Die Lautsprecher in Verbindung mit dem Raum sind für den Klang zuständig.
Gute Lautsprecher, vernünftig aufgestellt, können den Hörgenuß sehr steigern.
Was für Lautsprecher sind denn da angeschlossen?
Wenn dann noch die alten Platten gewaschen werden und ein neuer Tonabnehmer genutzt wird sollte es sich gut anhören.

PS:
Mit meinen Mackie CR-4 kann ich im Nahfeld (also bis max. 1,5 Meter, wandnah aufgestellt) sehr gut Musik hören.
Bei den CR-3 wird wohl etwas der Bass fehlen.

PPS:
Bitte noch ein paar Informationen bezüglich des Raumes.
Wie ist der Hörabstand zu den Lautsprechern?
Soll der ganze Raum beschallt werden oder wird im Nahfeld gehört?
Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden?
Usw., eine kleine Skizze wäre hilfreich.

Der Onkyo Receiver hat wohl keinen Phonoeingang, aber du hast ja einen Vorverstärker und kannst daher den Onkyo natürlich nutzen. Klanglich wirken sich Verstärker nicht sonderlich aus. Lautsprecher brauchst du dann noch.
Wie höanix schon schrieb, ist dafür auch Raumgröße etc wichtig.

Hi,

das mit den Aktivboxen ist ja erst einmal sehr gut und Monitor meine erst einmal nichts anderen, dass die auch auf kurze Distanz gut funktionieren. Die sollten dann auch über Entfernung im Stereodreieck gut funktionieren, Aktivboxen lassen sich normalerweise aber recht einfach anpassen, Dein Modell sagt mir so aber erst einmal nichts.

Bist Du so wie es jetzt angedachten ist mit den Lautsprechern zufrieden, lass es so.

Wenn es „nur“ um Phono geht würde ich einen guten, gebrauchten Vorverstärker mit einer anpassbaren Phonosektion anempfehlen.

Da gab es in den 1980er bis 1990er genug.

Die sind normalerweise auch so ausgelegt, dass die noch einige Zeit ohne weitere Wartung funktionieren.

Dann geht es an die Boxen.

Entscheidest Du Dich für Aktivboxen, modernster Ausführung, also mit WLAN, Bluetooth, Fernbedienung und auch einem analogen Eingang, kannst Du den Vorverstärker komplett vergessen und direkt eine anpassbare Phonovorstufe suchen.

Das wäre mein Weg, wenn Boxen neu und eine gute und flexible Anbindung an einen Plattenspieler ermöglicht werden soll. Flexibel im Sinn, auch in Zukunft andere Tonabnehmer gut angebunden zu bekommen.

Der Onkyo hat auch einen PreOut? Dann kannst Du auch dort direkt Deine Aktivboxen anschließen. Ich halte das aber für übertrieben und einen Phonovorverstärker benötigst Du eh noch. Ich hatte mal den SR805 oder 807, egal der hatte zwar einen MM-Phonoeingang, der war aber Schrott. Grundsätzlich notwendig ist der nicht.

Was ist Deine obere Budgetgrenze?

Du hast aber schon den thread gelesen?

Hallo meine Budget wäre bei 500€ wenn’s günstiger werden würde wäre das für mich kein Nachteil 😅
Der Onkyo ist nicht zwingend notwendig da er aktuell eh auch gut im Wohnzimmer steht und dort in Verwendung ist.

Räumlich steht der Plattenspieler im Wohn/Essbereich ca 35 m2 wobei die Entfernung zu den Boxen im Normalfall bei ca 3 Meter wäre.
Mit dem Klang bin ich so wie’s jetzt ist grundsätzlich zufrieden könnte jedoch besser sein (sind hald nur bessere Computerboxen)

Daher wollte ich mir andere Boxen anschaffen nur ist die Auswahl da grenzenlos.
Jetzt stellt sich mir die Frage erspare ich mir mit Aktivboxen den Verstärker?
Oder sollte man doch eher zu Verstärker mit „normalen Boxen“ greifen ?

Wie gut oder schlecht die Lautsprecher sind kann man am ehesten mit einer Hochpegelquelle abschätzen. CD-Player? MP3-Player?
Vom Bauchgefühl her würde ich die Mackies relativ wandnah aufstellen. Nicht direkt an die Wand weil ja das Baßreflexrohr hinten ist aber vielleicht so mit 20...30cm Abstand. Hier kann man sich vielleicht eine CD erstellen mit weißem oder rosa Rauschen, das mehrere Minuten dauert. Das dann abspielen und mit der Aufstellung solange experimentieren, bis der Baß am kräftigsten erscheint. Daß das Nahfeld-Lautsprecher sind wurde ja schon erwähnt - also die LS an der einen Wand und auf dem Sofa auf der anderen Seite des Raumes zu sitzen wird also kaum funktionieren.

Zum Plattenspieler: die DJ-Dreher sind oft nicht so schlecht. Läuft denn Dein Plattenspieler? Wenn es keine funktionalen Probleme gibt (z.B. Jaulen etc) würde ich den erstmal behalten und nur einen besseren Tonabnehmer montieren. Den Bildern im Netz nach ist da ein Audio Technika 3600 drauf, das ist so ziemlich das Billigste, was der Markt hergibt. Da vielleicht für den Anfang ein Audio Technika AT VM95-E oder EN? Da halten sich die Kosten noch in Grenzen und klanglich sind die Dinger gar nicht so übel.

Gruß
Andreas

Du könntest Monitore bestellen und testen ob es für die Raumgröße noch passt, wenn nicht gehen sie wieder zurück.
Bei 3m Hörabstand müßten es wohl 8" Monitore sein, die beginnen bei etwa 200 € / Stück.
Wenn das nicht passt bleibt die konventionelle Lösung mit Verstärker und passiven Lautsprechern.
Wenn es auch Gebrauchtgeräte sein dürfen geht mit 500 € so einiges.

holger63 (Beitrag #7) schrieb:

Du hast aber schon den thread gelesen?

Hi,

vermutlich meinst Du mich?

Ja klar habe ich das gelesen, aber ich habe die Erfahrung gemacht, dass es eher sinnvoll ist grundsätzlich zu antworten, als konkret zu schreiben wer auch immer - hier also der TE- solle bitte das Gerät xy nehmen, das hilft eher weniger und oft wird dann mit recht dann doch eine andere Lösung umgesetzt, denn alle Aspekte der gegebenen Situation kennt man mit so einer Anfrage ja eh nicht.

Zurück zum Thema, ich würde mit den 500€ Budget vorschlagen den Phonoverstärker gegen ein Modell mit großer Anpassbarkeit zu wechseln und dann mit der Aufstellung der Boxen zu experimentieren.

Dann würde ich sparen, um dann andere Aktivlautsprecher zu erwerben.

Danke für die Antworten!
Denke ich werde mich eher nach einer konventionellen Lösung mit Verstärker umschauen.
Habt ihr gute Erfahrungen mit einem bestimmten System oder Kombination gemacht, damit ich weiß wonach ich in etwa Ausschau halten kann?

In der Kaufberatung gibt es einen Fragebogen für Lautsprecher.
Wenn der ausgefüllt wird kann man besser Vorschläge machen.

Oh danke 😅

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
Insgesamt bis zu 500€ da sollte evtl ein Verstärker auch noch abgezogen werden..

-Wie groß ist der Raum?
Um die 30 m2

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
Sie müssten an der Wand montiert werden oder auf Ständern gestellt werden.
Die Sitzmöglichkeiten sind ca 3 Meter entfernt

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Es sollte eher elegant werden Standlautsprecher finde ich sehr einnehmend im Raum

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Sie sollten eher kompakt sein

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Noch keiner

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Plattenspieler und evtl Audio in für Handy oder ähnliches

-Wie laut soll es werden?
Normale Zimmerlautstärke kein Discobetrieb

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
?

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Möchte authentischen Klang haben

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Aktive Computerlautsprecher jedoch fehlte mir das „Gänsehaut feeling“ hoffe ihr versteht was ich meine 😂

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Eher weniger sollte eher schlicht sein

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
Egal bin da flexibel

Wenn es etwas unauffälliger sein soll kann man einen kleinen Verstärker nehmen.
An den kann man per Bluetooth vom Handy zuspielen, man kann per USB ein Laptop mit Musik anschließen und an den Line-In kommt der Behringer.
Bei den Lautsprechern kommt es auf den persönlichen Geschmack und den Raum an, das ist schwer einzuschätzen.
Nicht zu groß wären als Beispiel:
Wharfedale Diamond 10.1
Canton GLE 50
Diese dann auf Lautsprecherständern im Stereodreieck aufgestellt.

Hab jetzt mal 2 Canton Modelle zur Auswahl preislich sind beide gleich teuer bin noch unentschlossen
Zur Auswahl stehen:
GLE430
GLE 50

Würdet ihr einen separaten woofer empfehlen?

Moin,

Standort und PLZ sind nicht egal.

Die Empfehlungen die hier ausgesprochen werden, sollte man nicht als Kaufempfehlung sehen, sondern um sie sich mal anzuhören.
Deine PLZ dient dazu dir zu sagen wo man eventuell was hören kann und welche vernünftigen Läden sich in der Nähe befinden oder ob der Gebrauchtmarkt etwas empfehlenswertes bietet.

Dass in einem 30qm Raum und einem Hörabstand von 3 Metern mit den kleinen Mackies keine große Zufriedenheit aufkommt, ist nicht verwunderlich.

Ich habe überhaupt keine Kenne von Aktiv LS. Wenn man hier im Forum rum liest werden in dieser Preiskategorie sehr oft folgende Kandidaten genannt.
Das sind Nuberts Nubox A 125, Argon Audio Fenris oder Alto von Hifi Klubben und als Lowest Budget Alternative Presonus Eris 5.

Im Bereich Passiv LS in Verbindung mit dem Onkyo wird die Auswahl dann unübersichtlich, weil man sowohl neu als auch gebraucht eine sehr große Auswahl hat.
Es gilt den eigenen Hörgeschmack zu definieren, was für einen Anfänger nicht ganz einfach ist und durchaus mit try&error verbunden ist, wenn man wild drauf los kauft und irgendwelchen Vorschlägen blind vertraut. Daher ist eine Vorabinvestition in Zeit, zum anhören der verschiedensten Soundings seitens der Hersteller immer eine gute Empfehlung. Dadurch kann man besser sieben.

Wenn dir das zu viel Aufwand ist, folge einer Empfehlung aus dem Board. Kernschrott wird hier keiner verlinken. Besser als die Mackies wird wahrscheinlich alles klingen (allein aufgrund der technischen Spezifikationen)

zum Schluss noch ein paar Basics:
https://www.audiophysic.com/de/menschliche-schallwahrnehmung/

Gruß Evil

Matba (Beitrag #16) schrieb:

Hab jetzt mal 2 Canton Modelle zur Auswahl preislich sind beide gleich teuer bin noch unentschlossen Zur Auswahl stehen: GLE430 GLE 50 Würdet ihr einen separaten Woofer empfehlen?

Die GLE 430 hatte ich eine Zeit lang als TV-Lautsprecher, die 50er sind zum Musik hören besser.
Für einen Subwoofer muß der Verstärker einen separaten Ausgang haben, also sowas in der Art.
Ob der Sub gebraucht wird kommt wieder auf den persönlichen Geschmack, den Raum und die Aufstellung an.
Deshalb sollte man Lautsprecher vor dem Kauf unbedingt Probe hören, wir können nur empfehlen.
Wir kennen weder Deinen Geschmack noch hören wir mit Deinen Ohren.

PS:
Warum wird der Plattenspieler nicht erstmal an den vorhandenen Onkyo angeschlossen und dann sammelst Du damit erste Hörerfahrungen.
Wenn Du uns dann verrätst welche Lautsprecher da dran sind und was Dir nicht gefällt kann man weiter sehen.

Matba (Beitrag #16) schrieb:

Hab jetzt mal 2 Canton Modelle zur Auswahl preislich sind beide gleich teuer bin noch unentschlossen Zur Auswahl stehen: GLE430 GLE 50 Würdet ihr einen separaten woofer empfehlen?

Die GLE50 scheint mir schon etwas "antik" zu sein, da wäre mir die 430 lieber.
Aber: ohne Probehören würde ich nie einen Lautsprecher kaufen! Und wenn der Lautsprecher ohne Subwoofer nicht auskommt, taugt er nix. Subwoofer brauchst Du eigentlich nur für Heimkino und selbst da kann man auch ohne auskommen.

Ansonsten brauchst Du Subwoofer nur für spezielle Sachen wie z.B. Car Hifi, wo Du die Tieftöner in den Türen nicht in ein definiertes und stabiles Gehäuse setzen kannst und deren Tieftonausbeute demzufolge bescheiden ist, oder im PA-Bereich...

Gruß
Andreas

Beim vorhandenen Budget würde ich auch den Sub ausschließen.
Bei Lautsprechern ist es generell ungünstig, wenn Mittel- und Hochtöner nebeneinander angeordnet sind, besser ist übereinander.
Probehören, richtig, und falls nicht moglich: man kann alles gekaufte auch wieder verkaufen.. 😉

Du könntest hier Anzeigen verlinken, um Feedback zu bekommen.

Danke für die vielen hilfreichen Tipps!!
Habe mich jetzt entschieden zum Händler meines Vertrauens zu fahren um dort Probe zuhören.
Meine Entscheidung wurde durch das Budget doch etwas eingeschränkt und jetzt ist meine Wahl schlussendlich auf Pro-ject gefallen.
https://www.hificons...Paarpreis::2861.html
https://www.hificons...Box-S2-BT::9771.html

Werde noch berichten wie ich nach dem Aufbau zufrieden bin und evtl die ein oder andere Frage ins Forum stellen 😅