Plattenspieler für Aktivboxen

Qualitativ sind die alle okay. Allerdings mußt Du bei allen einen neuen Tonabnehmer einplanen.
Thorens TD 280 mk2 229€ - relativ einfacher Riementriebler, immerhin mit Haube
Technics SL q2 (ohne Haube und Scharniere) 189€ - hier wäre für mich die fehlende Haube störend
Hitachi ps38 189€ - wäre meine Wahl
Technics SL qd3 159€ - qualitativ sicher gut, aufgrund des T4P Tonabnehmers aber etwas eingeschränkt; immerhin gibt es für das verbaute System gute Nadeln zu kaufen

Gruß
Andreas

Danke für deine Antwort.

Ich werd den Hitachi also auf meine merkliste setzen.
Ich habe auch mal Kontakt zum Betreiber da aufgenommen und mal um ne kleine Beratung gebeten.

Zusätzlich hab ich nochmal geschaut und verlinke unten mal 2 Angebote die ich gefunden habe:


Dual 1

Dual 2

Hier sehe ich den Vorteil, dass komplett Überholt wurden ist, was für mich ein Pluspunkt ist.
Ich hab auch schon auf eBay gestöbert, da ich aber von der Technik wenig Ahnung habe ist das eher nen Glücksspiel.

Die beiden Duals kann man auch nur empfehlen. Bei mir mit leichten Vorteilen für den 1228. Ist aber natürlich optisch was anderes als z.B. die Technics. Die Duals sind auch eigentlich fast unkaputtbar. Wenn da mal was nicht funktioniert, kann man es immer wieder richten. Und es gibt kompetente und nette Hilfe im Dual-Board. Ich glaube der Anbieter GSAudio ist dort auch unterwegs.

So, ich hab auch Antwort von Thorsten bekommen.
Er empfiehlt mir zum Einstieg den Yamaha P-220.
Guter Klang für kleines Geld aber wohl noch deutlich besser als die heutige einstiegsklasse.

Ich gehe allerdings davon aus, dass ich mit den verlinkten Duals noch deutlich mehr Qualität fürs Geld bekomme.

Ich hab auch nochmal geschaut und diesen gefunden Klick mich

Zarge top, die angeschlagene Ecke beim Dual 1 (link) würde mich doch erheblich stören und die 10€ mehr sind kein Thema.
Ich gehe mal davon aus, dass die Duals besser sind als alles was ich heute für das Geld Neu bekäme !?

Stellt sich die Frage sparen und den Yamaha als Einstieg nutzen oder einen der Duals nehmen (wobei qualitativ wohl der Dual die richtige Wahl wäre?).

Der Dual 1218 ist der Vorgänger des 1228. War wie der 1228 das Topgerät der Reibradserie mit kleinem Chassis. Ich finde den 1218 noch etwas besser, da dort die Geschwindigkeit und Plattengröße noch getrennt eingestellt werden konnte.

Es gibt aber durchaus auch brauchbare Neugeräte für den Einstieg. Da ist nicht Alles schlecht.
Zum Beispiel den hier -> https://www.thomann.de/de/audio_technica_at_lp120x_usb_silver.htm

Es ist halt auch immer eine Frage was man möchte und was man bereit ist zu investieren, bzw. investieren kann.

Den Audio Technica hatte ich auch schon gesehen genau wie den Technisat Player.
Ich hatte mir den Budget thread schon angeschaut.

Wie gesagt ich möchte einfach ab und zu gepflegt eine Platte hören.

Bei den gebrauchten lieg ich so im 160-200€ Budget und ja grade die „alten“ Spieler triggern mein Nostalgie Gefühl.


Ich beschränke mich dann auf den 1228 und 1218, Qualitativ scheinen beide auf gutem Niveau zu sein.
Zumal ich eben den Riesen Vorteil sehe hier eine komplette Revision inkludiert zu haben.

Danke für deine Hilfe schonmal 👍

Achtung: ich sehe bei den verlinkten Duals keine Haube! Die scheint jeweils zu fehlen...
Ich persönlich würde da schon Wert drauf legen. Vielleicht siehst Du das ja anders...
Technisch gibt es gegen die 1218 / 1228 nichts einzuwenden. Im Gegenteil: ein Reibradler hat diesen gewissen extra Punch und Spielfreude, wie es kein anderes Antriebsprinzip zu vermitteln mag... Nur die Shure Tonabneher finde ich persönlich nicht so doll. Aber hör es Dir einfach mal an, dann siehst Du schon, ob´s Dir taugt oder nicht...

Gruß
Andreas

Das mir der Haube ist so ne Sache über die ich erstmal hinwegsehe.
Mir ist das tatsächlich nicht sooo wichtig, die angeschlagene Zarge des einen Dual würde mich mehr stören.

Was den TA angeht werd ich mich dann nach und nach erstmal mit beschäftigen.
Da muss ich mich erstmal einlesen, vielleicht passt es ja auch so.

Ich habe auch bereits zugeschlagen und werde hoffentlich in den nächsten Tagen Bilder zeigen können

N’Abend

an deiner Stelle würde ich da nichts überstürzen.
Denn erstens solltest Du unbedingt nachlesen für welche Spezifikation in Sachen Phono deine Aktivlinge ausgelegt sind.
Dazu gerne mal posten was da unter Phono so geschrieben steht.


Ferner ist aus meiner Sicht ist der 1228 der bessere Spieler, allerdings steht und fällt das mit der verwendeten Nadel.
Das M91 und das M75 sind Systeme aus einer Familie und stehen sich erstmal in nichts nach.
Allerdings wurden die M91 meines Wissens mit der besseren Nadel ausgeliefert. Da mögen mich die Dualisten gerne belehren.
Ich habe tatsächlich beide hier.
Der 1228 mit M91 und elliptischer Nadel, der 1218 mit M75 und sphärischer Nadel.
Bin gerade nicht sicher wie die jeweils ausgeliefert wurden?
Von der optischen Anmutung gefällt mir der 1228 eher besser.
Die Frage ob sie ohne Haube ausgeliefert werden ist zumindest dahingehend interessant, als die Hauben inzwischen teuer gehandelt werden.
Das die eine Zarge einen Ditscher hat ist schade aber für jemanden mit etwas Ahnung leicht zu machen.
Im Dualboard werden auch viele Eigenbau oder Fremdanbieter Zargen gezeigt.
Die Kosten allerdings auch zum Teil ordentlich!
Was mir noch einfällt, der 1218 hat ein Problem mit der Motoraufhängung, da müssen die Gummis getauscht werden.
Wahrscheinlich ist das auch beim 1228 der Fall, bei meinem bisher jedenfalls nicht.
Hier mal nachfragen welche Nadel, Umbau Motoraufhängung, Haube dabei und wenn ja welche?

Gruss und

Hm, war klar, dass das noch nen schuss nach hinten werden kann.
Entschieden hab ich mich letztendlich für den 1218.
Da generalüberholt hoffe ich, dass die von dir angesprochenen Sachen erstmal kein Thema sind.
Ich hab mir angeschaut was das Generalüberholen alles beinhaltet und bin frohen Mutes.

Zu den Boxen: da steht nur Phono Eingang (MM).
Da MM, soweit ich gelesen, doch recht verbreitet ist hab ich da keine Gedanken dran verschwendet.
Im Zweifelsfall schaff ich einen separaten PhonoPre an (die pro-ject phono Box o.ä.)

Was das Thema Haube angeht, da lass ich mir was einfallen.
Das Thema Tonabnehmer schau ich mir an, wenn der Dreher da ist. Ich nutze es erstmal so wie es ist.


Ich denke mit sowas befass ich mich zu gegebener Zeit.

hackmac_No_1 (Beitrag #10) schrieb:

Was mir noch einfällt, der 1218 hat ein Problem mit der Motoraufhängung, da müssen die Gummis getauscht werden. Wahrscheinlich ist das auch beim 1228 der Fall

Genau, das ist kein gesondertes Problem des 1218. Das kann, muss aber nicht, bei allen Reibradlern auftreten. Es hängt auch sehr stark von der Vita des Gerätes ab. 25 Jahre Dachboden oder Garage sind da sicherlich nicht gut. Bei meinem 1218 sind die Dämpfungsgummis jedenfalls noch i.O. Also keine Panik.

Und welche Nadeln da vor fünfzig Jahren bei der Auslieferung drauf waren interessiert ja auch nicht wirklich. Wichtig ist was jetzt drauf ist. Und die Shure Systeme sind was den Phonopre angeht doch recht unkritisch.

@tnt
Dachte mir schon das das Problem auch die anderen RR betrifft,
habe es ja auch extra so formuliert das eben meine Erfahrung mit dem 1218 so war.
Die verwendete Nadel dagegen ist schon wichtig.
Das die Shures eher unkritisch sind was den Eingang betrifft kann ich bestätigen.
Sollte halt ein MM mit nicht exotischen Werten sein.

@TE
Wenn er nun schon bestellt ist wünsche ich dir auf jeden Fall das alles passt.
Mein Post war ja eher so angedacht die richtige Wahl zu treffen bevor was bestellt wird.
Falls Probleme auftreten kannst du gerne hier oder in Dualboard aufschlagen.
Meist gibt’s da schnelle Hilfe.

Wie gesagt ich warte jetzt erstmal ab bis der Dreher da ist und schau was passiert ^^

Ich denke zumindest ne gute Wahl getroffen zu haben und im Zweifelsfall werde ich kaufen was noch benötigt wird.
Zumal ich hier noch nen Händler habe an den ich mich wenden kann und der scheinbar wirklich hilfsbereit ist und Ahnung hat.

@hackmac Ich hatte Deinen Post auch positiv aufgenommen.
Da sind Sachen dabei auf die ich niemals gekommen wäre und sowas find ich auch wichtig.
Das kann echt Ärger im Nachhinein ersparen. Mein bestell Finger war halt schneller

Danke für alle eure Antworten das hat mir sehr geholfen
Sobald der Spieler da ist werde ich mich melden und ihn Zeigen

So, heute kam (wirklich gut) verpackte Post an.
Dank der original Anleitung die ich per Mail bekommen hatte ging das einrichten doch gut von der Hand.

Anti-skating und Auflagekraft lies sich einfach rausfinden.
Zum balancieren des Tonarms hatte ich das Gewicht eingesteckt und drehte vorsichtig.
Ich bin bald blöd geworden weil einfach nichts gependelt hatte … hatte das Gewicht zu „tief“ eingesteckt, Fehler bemerkt und behoben und alles flutschte.


Platte aufgelegt, Platte lag auf einer der zwei Transportsicherungsschrauben auf.
Dacht ich mir versuchst mal die reinzusreheb, kann ja so nicht gewollt sein.

Plötzlich fing der Spieler an zu „schwimmen“, schnell drehte ich dir Schraube wieder an weil ich Panik bekam.
Dank Google fand ich raus, dass das so sein muss

Es war auch eine Haube dabei welche ich allerdings sobald möglich tauschen werde.

Alles angeschlossen (kein separates Massekabel) nächster Panikschub aber naja was soll’s, kann ja nicht viel passieren.

Dann lief Lady of Gold von den Blues Pills und es war herrlich, dieses leise knistern als die Nadel aufsetzte und dann ging’s los, ein Genuß. So of the Box und mit dem was ich da zusammen gefummelt hatte gefiel es mir.
Kein Rauschen, knistern (bis auf das übliche, nichts was ich jetzt als „gehört so nicht“ ansehen würde) oder rutschen der Nadel.
Einzig der Standort ist wirklich suboptimal, ich hab die Größe an sich etwas unterschätzt, da muss ich mir noch was einfallen lassen.

Bis jetzt bereue ich den Kauf nicht, die Freude ist noch groß.
Für das Alter halten sich die Gebrauchsspuren doch in Grenzen.
Ich hab noch separat ein paar neue Platten bekommen und wenn die Zeit reif ist werd ich mal nem neuen Tonabnehmer schauen.

blutilein (Beitrag #15) schrieb:

und wenn die Zeit reif ist werd ich mal nem neuen Tonabnehmer schauen.

Die einfachste Möglichkeit, das eigene Vinyl zu schädigen, ist die Nutzung einer abgenutzten
Nadel. Wenn du nicht weißt, wie 'gebraucht' die Nadel ist, ist die Zeit zum Tausch jetzt reif.

Gruß Mart

Nach meinen Informationen ist die Nadel geprüft und neuwertig.
Ich verlass mich jetzt mal drauf.

Eine neue Nadel ist aber auch prophylaktisch kein Thema.

Muss ich mal schauen.

blutilein (Beitrag #17) schrieb:

Nach meinen Informationen ist die Nadel geprüft und neuwertig. Ich verlass mich jetzt mal drauf.

Zum Überprüfen der Tonabnehmernadel ist ein hochauflösendes Stereomikroskop
plus Erfahrung notwendig. Wenn das gegeben ist, würde ich mich darauf verlassen.
Andenfalls nicht.

Gruß Mart

Ich dachte das Gerät ist von einem Händler mit Gewährleistung. Da sollte man sich schon auf eine entsprechende Aussage bzgl. Nadel verlassen können.

Ist es auch und genau aus diesem Grund verlasse ich mich auch darauf

Wie gesagt bin sehr zufrieden und sollte ich merken es wird nötig werde ich mir Rat für eine neue (bessere Nadel) oder TA suchen.

Servus

schöner kleiner Dreher, der macht was her.
Gut auch das er den Versand überstanden hat, übrigens dank der angezogenen Transportschrauben.
Ich musste da vor Jahren schlimme Erfahrungen machen, der bei 1 2 3 ersteigerte 1229 kam zerlegt hier an.

Bei der Nadel gibt es einen kleinen Test um zu schauen ob die nicht abgenudelt ist.
Eine Platte mit Gesang (am besten hohe Frauenstimme) ganz innen ( also das letzte Lied)
auflegen. Je mehr die S Laute verzischeln desto mauer die Nadel.
Kleine Investition in die Zukunft, eine NOS N71(B) kaufen, die werden nicht mehr billiger!
So kann man auch gleich mit der aktuellen vergleichen.

Noch ein Tip: nimm erstmal die Finger von dem kleinen Rädchen am Tonkopf.
Da ist der Versteller für das Stapelspiel (ist ja ein Wechsler)
Der Mechanismus sitzt auf einer Plastikachse die brüchig wird über die Jahre.
Viele brechen gleich beim ersten Verstellversuch.
Bei 1 2 3 gibt es Ersatz aus dem 3d Drucker.

So sonst viel Spaß mit dem kleinen

Huhu

Ja ich bin auch weiterhin sehr zufrieden.
Die Verpackung war generell sehr gut und ich hab’s nicht bereut den Mehrpreis gezahlt zu haben, über eBay wäre wohl deutlich billiger gewesen aber auch mit höherem Risiko das was ist.

Ich habe mittlerweile die Haube erneuert (wenn auch auf recht günstige Weise) und eine Nachbaunadel n75ed II von Jico angebracht.
Nach anfangsschwierigkeiten mit der Nadel klappt nun alles ^^

Jetzt schau ich grade ob es technisch eine gute Lösung wäre einen separaten PhonoPre zu kaufen.
Gibt ja im 100-200€ Bereich ein paar gute Sachen.

Mit meinen Boxen bin auch weiterhin sehr zufrieden und sehe da keinen Grund die tauschen (in nächster Zeit) da erstmal nen Sub gekauft wird.

Selber huhu

Na das klingt doch als wärst du zufrieden, so soll’s sein.
Was hast denn für eine günstige Haube geholt? Sicher auch für andere interessant.
Eine Jico auch noch als ED (also elliptisch) war sicher die beste Entscheidung.
Besser als die N71 aber wohl auch teurer. Direkt importiert?
Was den externen Pre angeht, das hängt ja davon ab wo der Dreher angeschlossen ist.
Gerade alte Verstärker aus den 70/80er Jahren haben oft gute interne Phono-Sektionen.
Da ist das garnicht nötig.
Was nutzt du denn als LS?

Gruss

Na dann untermauer ich das mal mit Bildern

Ich habe mir auf Sora.de eine Haube machen lassen.
Ich hatte mir noch woanders ein Angebot machen lassen aber Gesamtpreis dort lag bei 2/3 dessen was der Spieler gekostet hat.
Das konnte ich mit mir selber nicht ausmachen als ging ich den Kompromiss ein.



Mich stören dir Schrauben nicht, ich komm damit klar.

Nadel habe ich die folgende gekauft (kein Import, ist leider nur vom Jico EU)



Allerdings war scheinbar der angegebene Auflagedruck vom 2gr. Zuviel, ich hatte ein paar Probleme nach dem Tausch.

Als LS nutze ich diese hier Meine LS

Ich bin klanglich auch zufrieden 😀
Ich hatte eigentlich geplant dem Dual einen besseren TA zu spendieren allerdings kamen im Dual-Board dann immer mehr Hinweise das wäre erstmal sinnlos, da die LS ein stark limitierender Faktor sind.

Ich habe aber keinen Nutzen für einen vollverstärker mit passiven LS, ich könnte schlicht den Verstärker nicht ausnutzen weil nur der Dual dran hängt.

Ich hab auch noch ein paar bessere Aktiv LS auf meiner Liste (QAcoustics m20 und Klipsch fives/sixes) aber auch hier, mir gefallen die Argons zumal fraglich ist ob sich die Investition in meinem hörraum lohnt.

Das Thema sub muss ich nochmal überdenken, hatte dazu gestern noch was konstruktives bekommen.

Hallo blutilein,

ich bin der Ansicht, du solltest ruhig die ALTO 5 ACTIVE weiter benutzen, wenn du mit dem Klang zufrieden bist.
Gleiches gilt für den Shure Tonabnehmer und die jetzige Nadel. Falls du jedoch später die Nadel gegen eine bessere tauschen möchtest, oder einen anderen Tonabnehmer montieren, spricht nichts dagegen, denn selbst mit "einfachen" Lautsprechern kann man entsprechende Unterschiede hören.

Der Anschluss eines aktiven Subwoofers an die ALTO 5 kann den Klang aufwerten, weil der Bass dann darüber ausgegeben wird und nicht voll über die Lautsprecher, wodurch die Mitten und Höhen ggf. besser zur Geltung kommen. Hier mein aktueller Bericht zu den wavemaster CUBE MINI NEO und CUBE NEO

Ob ein externer Phono Vorverstärker eine deutliche Verbesserung bewirkt, wäre rechnerisch vielleicht ratsam, wirkt sich in der Praxis jedoch eher marginal aus. Ich wage dies mal zu bezweifeln.

blutilein (Beitrag #24) schrieb:

Allerdings war scheinbar der angegebene Auflagedruck vom 2gr. Zuviel, ich hatte ein paar Probleme nach dem Tausch.

Es scheint, dass für die Jico Shure N 75 ED II ein Gewicht von 2g tatsächlich zu hoch ist.
Jico selbst gibt für die aktuelle Nadel 0.75 – 1.5 g an. Auch Thakker.eu nennt für seine Nachbaunadel, die bei Jico produziert wird, 1,5g.
Auf was hast du denn das Gewicht aktuell stehen?

Die Haube sieht übrigens gut aus.

Gruß Roland

Danke erstmal @Yamahonkyo für den Beitrag 👍

Ich hab meine Weihnachtskasse geplündert und meinem Dual etwas Equipment spendiert.
Eingezogen sind bei mir ein paar KEF Q150 und ein Marantz pm6007.

Zusätzlich hab ich etwas aufgeräumt und nun eine kleine feine (Budget) Phonokette.
Ich hatte erst Q350 im Blick aber es war wirklich die richtige Wahl die „kleineren“ zu nehmen.
Der Sound ist wirklich top, sie spielen sauber und deutlich klarer als die Argon 5 active.

Ich hab die KEF derzeit nicht eingewinkelt und auf Absorbern stehen und muss mich damit erstmal näher befassen.
Muss mal schauen wie stark ich einwinkeln muss und ob es sich lohnt sie nach oben einzuwinkeln (die Möglichkeit bieten die absorber)

Ich hab die Auflagekraft derzeit auf 1,25gr und bin damit sehr zufrieden.

Mir gefällt die Musik die rauskommt und ich genieße das Vinyl hören, mehr ist mir derzeit nicht wichtig.