SOLVED: Stones ohne Jagger - Plattenspieler spielt Gesang (Höhen) viel zu leise ab

Hallo,

wenn die Stereo-Mitte, also der Gesang gelöscht ist, klingt es aus der Ferndiagnose wie Mono mit vertauschter Polarität auf einem der Stereo-Kanäle.

Überprüfe dahin gehend die Verkabelung noch einmal.

Grüße

Da stimme ich Burkie zu, könnte ein Phasendreher sein....

Hast du einen Balance-Regler?
Wenn ja, dann drehe diesen mal auf eine Seite, wenn dann der Gesang wieder da ist und die Bässe stärker werden, dann hast du auf einem Kanal einen Phasendreher, also +/- vertauscht, dann klingt das ganze irgendwie Hohl und Topfig und der Gesang so, als sei dieser in ganz weiter Ferne.
Wenn dem so ist mal alle Kabel prüfen ob besagtes vorliegt.

grußelchen
Tom

Stimmt denn die Auflagekraft?

Gruß
Andreas

Hallo Peter,
Wenn die Klinke nicht korrekt eingesteckt ist, bzw. Buchse und Stecker nicht richtig zueinander passen und so die Ringe des Steckers zwischen den Kontakten der Buchse landen, dann hat man auch leicht das beschriebene Klangbild. Das würde ich auch mal checken.
Gruß
Andreas

Richtig, das wäre eine Fehlerquelle.

Ist denn Stones ohne Jagger in Mono oder in Stereo?

Grüße

Die Frage ist doch, wie bewegt Jagger sich? s/w oder farbig?



@Jabadabadoo:

Ich vermute auch, daß ein Kanal Deines Plattenspielers phasenverkehrt ist.
Die häufigste Ursache hierfür ist ein falscher Anschluß der 4 Kabel direkt
am Abtastsystem. An diesem sollten die Pins gekennzeichnet sein, damit
man die 4 Käbelchen richtig anschließt:



(Die Anordnung der Pins kann variieren)
Das solltest Du zuerst kontrollieren.


P.S.: @Edats hat auch recht: Wenn die Masseverbindung fehlt, bekommt
man auch ein "hohles" Klangbild ohne konkrete Mitte.

Ja, und dann ist die Mitte immer noch da.
Sie verschwindet erst, wenn die beiden Kanäle zu einem Mono-Kanal zusammen gefasst werden.
Z.B. durch nicht richtig steckende Klinkensteckern.

Grüße

@Burkie

Wie soll man es genau beschreiben?

- bei 180° gedrehtem einen Kanal fehlt alles, was normalerweise phasengleich ist,
und das sind meist die Bässe und alle Phantomschallquellen, die man fest in der Mitte
zwischen den Lautsprechern wahrnehmen sollte - den Jagger, irgendwelche Soli, ... ,
was der Tontechniker eben da hin dreht.

- bei fehlender Masseverbindung beider Kanäle höre ich eine Differenz der Kanäle
zueinander, bei gleichbleibender Phase, wenn durch Verwendung eines Klinkensteckers
die Massen von L und R miteinander verbunden sind.

- wenn ein Cinchstecker defekt oder schlecht eingestöpselt ist, fehlt da die Masse und es
brummt auf dem entsprechenden Kanal nur (weil RCA im Grunde genommen Schrott ist).

Oder?

(E-Studium und Toningenieursausbildung (Therorie-Mist) sind laaange her)

Servus,

Das Problem ist das Cinch/Klinke Kabel zu deinem Lexikon Interface. Du musst zwei Lineeingänge nutzen, da dieses Monoeingänge sind.
Stereostecker in Monobuchse klingt gerne wie aus der Karaokemaschine

DickePuschen (Beitrag #10) schrieb:

Stereostecker in Monobuchse klingt gerne wie aus der Karaokemaschine

Nein.

Man hört zwar nur den linken Kanal, den aber in vollem
Frequenzumfang; die Phase ist hier egal; der rechte Kanal
bleibt offen oder wird auf Masse gelegt - je nachdem, wie
die Buchse konstruiert ist. Meist letzteres.
Das Verhältnis der Vocals zum Rest der Produktion bleibt
nahezu 1:1 erhalten.

edit: Bei symmetrischen Klinkenbuchsen kann es ganz
anders sein! Siehe folgende Beiträge!



Den Beschreibungen des TE nach wird es eine Masseunter-
brechung oder ein Phasenfehler sein.
Wenn er wieder da ist, kann er ja nochmal genau hinhören,
ob eher Jagger fort ist (Phase) oder es sich "hohl, dünn und
komisch" anhört (Massefehler des Klinkenkabels).

DickePuschen (Beitrag #10) schrieb:

Servus, Das Problem ist das Cinch/Klinke Kabel zu deinem Lexikon Interface. Du musst zwei Lineeingänge nutzen, da dieses Monoeingänge sind. Stereostecker in Monobuchse klingt gerne wie aus der Karaokemaschine

Stimmt,
vermutlich liegt es daran.
Deshalb eben meine Frage, ob die Stones ohne Jagger nach Mono klingen oder in Stereo.


Grüße


P.S.: Die Mono-Klinken-Eingangsbuchse vom Lexicon wird wohl eine symmetrische Buchse sein, die Ring vom Tip abzieht und verstärkt.
Steckt da eine Stereo-Klinke drin, wird Rechts von Links abgezogen - et voila!

Das Ding hat tatsächlich symmetrische 6,3 Klinken!
Was' nich' alles gibt!
Ich bin bei Lexicon 480 stehengeblieben .....

Vielen, vielen Dank für Eure Antworten!!!

Da muss ich mich wohl erstmal durchwühlen, bevor ich das alles auch richtig verstehe...

Die gute Nachricht: Jagger ist wieder da!

Ich hatte mir eure Antworten durchgelesen und einigermaßen methodisch versucht jede Netzsteckerverbindung um 180 Grad zu drehen und den Sound jedes Mal zu checken. Ohne Erfolg, aber grundsätzlich sollte ich das tatsächlich mal tun.
Dann habe ich L/R beim Plattenspieler und Vorverstärker vertauscht, insgesamt 6 verschiedene Kombinationen meine ich. Das hat auch nichts gebracht.

Was aber hat nun Jagger wieder zum Leben erweckt? Ich weiß es nicht, aber vielleicht könnt ihr es mir erklären: Mein Audio Interface hat auf der Rückseite 4 Line-Eingänge 6,3mm Klinke. Dort geht auch das Chinch-Klinke Kabel vom Vorverstärker rein. Das habe ich rausgezogen. Das Interface hat auf der Vorderseite einen Klinkeneingang gelabelt mit "Instrument", welches mit dem Line-3 Regler gesteuert wird (laut/leise). Ich stecke also bei laufender Platte das Kabel dort vorne rein und es ist das gleiche wie vorher. ABER: Als ich es rausziehen will, ist Jagger kurz zu hören. Also wieder rein. Jagger weg. Und als ich es ganz leicht rausziehe, ist Jagger da. Ohne Wackelkontakt. Die Klinke steckt also nicht zu 100 Prozent drin, aber es funktioniert.

Das hört sich für mich an, als ob die Lösung zutrifft, die das Problem beim Klinkenstecker sieht. Aber ich verstehe den Grund nicht. Ich glaube auch nicht, dass das am Instrumenteneingang lag sondern das der Effekt auch bei allen anderen Line-Eingängen aufgetreten wäre (das leichte Rausziehen). Aber ich habe das leider nicht studiert.

Zur Frage, ob Stereo oder Mono anliegt muss ich lügen. Ich muss das mal mit der CD und Kopfhörern gegenhören. Ich meine die Platte ist Stereo aufgenommen, Jagger ist auf beiden Boxen zu hören, aber der würde ja bei Stereo auch in die Mitte gesetzt denke ich. Muss mal auf die Gitarren hören.

Der Vorverstärker ist mit einem Massekabel mit dem Plattenspieler verbunden.

@DickePuschen : Bedeutet das, dass ich anstatt beide Chinchausgänge auf EIN Klinken-Kabel zu routen stattdessen ZWEI Kabel brauche: je Chinch eine Klinke? Und dann also für L/R jeweils einen separaten Lineeingang nutzen muss?

@grautvOHRnix : Die vier Käbelchen habe ich nie verändert, das ist alles noch wie bei Lieferung. Kommt es trotzdem vor, dass das verwechselt wurde?

Soweit erstmal. Ich habe wie gesagt ein Signal und meine alles zu hören, aber ich werde es mal mit der CD-Version abgleichen. Nochmals vielen Dank für die viele Hilfe. Ich glaube ich steige da doch mal tiefer ein. Scheint irgendwie Spaß zu bringen...

Grüße, Peter

Hallo,

Flashpoint ist natürlich in stereo.

Durch deine Verkabelung fasst du aber leider beide Kanäle zu einem zusammen, und es klingt somit wie mono.

Du brauchst ein Kabel von 2 mal Cinch auf 2 mal Klinke, etwa das hier:
https://www.thomann....m?ref=cg_cg_11_3_n_0

Grüße

Burkie (Beitrag #15) schrieb:

Hallo, Durch deine Verkabelung fasst du aber leider beide Kanäle zu einem zusammen, und es klingt somit wie mono. Du brauchst ein Kabel von 2 mal Cinch auf 2 mal Klinke. Grüße :prost

Vielen Dank. Löst das denn das Problem?

Mein Lexicon hat nen "Monitor Assign"-Button. Wenn der auf "Stereo" steht, wird Line 1 auf LineOut L gelegt und Line 2 auf LineOut R. Also müsste ich mit den von Dir vorgeschlagenen Kabeln nur die Verbindung von Vorverstärker L-Ausgang direkt auf Line 1 herstellen und von Vorverstärker R-Ausgang auf Line 2, habe ich das richtig verstanden? Lexicon verteilt dann alles von allein?

Grüße, Peter

Hallo,

hast du keine Bedienungsanleitung zu deinem Lexicon?

So ein Kabel ist ja recht günstig zu haben und wird dein Problem vermutlich lösen.


Grüße