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Sony PS X75 Neueinsteiger TA gesucht

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Nordmann66
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Aug 2020, 08:29
Hallo Hifi-Freunde ,

ich bin Bodo und komme aus Rostock. Musik ist für mich schon immer ein Thema. Schallplatten und DDR waren ein Wiederspruch an sich. Na ja . Das wäre ein eigenes Thema...

Trotz vieler "Warnungen" habe ich es gewagt mir meinen Traum von einem X75 zu erfüllen. Der Player funktioniert vollständig.

Ich habe schon viel über das Ding gelesen. Allerdings sind die Threads meist fast so alt wie der Player.

Ich bin also durchaus an aktuellem Gedankenaustausch interessiert.

Doch nun zu meiner Frage. Wer kann mir einen aktuellen TA empfehlen. Ich möchte unbedingt das originale Headshell verwenden. Mein Musikgeschmack reicht von Klassik bis Krawall. Meistens krachts ganz ordentlich, aber mit klanglichem Niveau.

Ich suche also einen rockigen Alleskönner. Wer hat einen Tip?

Mit besten Grüßen Bodo
wendy-t
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 09. Aug 2020, 09:16
Hallo Bodo!

Du hast leider vergessen, deine Phono-Vorstufe bzw. deinen Verstärker zu nennen, an den dein Sony angeschlossen werden soll. Das ist notwendig, da dein neuer Tonabnehmer ja auch dazu passen muss.
Um aber dennoch zwei Systeme zu nennen:
Audio Technica AT-33 PTGII (falls du einen MC-Eingang mit passender Abschlussmöglichkeit hast)
Dynavector bietet High-Output-MCs für den MM-Eingang an (10X5 MKII und 20XH MKII).
An den tollen Plattenspieler gehört mMn auch ein guter Tonabnehmer. Natürlich wird sich auch irgendwas preiswerteres finden lassen.

Viele Grüße und Erfolg bei der Suche.
Philip
Nordmann66
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Aug 2020, 09:45
Hallo Philip,

Der Player hängt an einem STR-DB 780 von Sony inkl. Phonoanschluss. Das soll auch gern so bleiben. Was ist ein MM oder MC- Eingang?
wendy-t
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 09. Aug 2020, 10:15
Hallo Bodo!

Ich musste gerade erst mal denen Sony-Receiver googlen. Also du hast einen MM-Eingang zur Verfügung. Das heißt, MC-Tonabnehmer fallen weg (zum Beispiel das von mir genannte Audio Technica). Du benötigst also entweder einen MM-Tonabnehmer oder ein High-Output-MC. Irgendwelche Spezialfälle lasse ich jetzt mal weg. Ich habe mal kurz in das Handbuch deines Receivers geschaut; die geizen da ein bisschen mit den Daten. Aber hier im Forum gibt es ein paar Leute, die anscheinend alle Daten im Kopf oder irgendwo notiert haben. Ich denke, die melden sich noch und können da weiterhelfen.
Aus deiner letzten Frage schließe ich, dass du ein paar weitere Informationen zu dem Thema Tonabnehmer und Phono-Eingang gebrauchen könntest. Und ich sehe das auch so, dass man wenigstens sich ein bisschen damit beschäftigen sollte (oder einem Händler vertraut, der einem alles zusammenstellt). Ich verlinke dir mal eine Seite, in der die Grundbegriffe erklärt werden. Ich hoffe, das bringt dich ein Stück weiter.
http://www.schiller-phono.de/de/tonabnehmer-wissen

Viele Grüße
Philip
Nordmann66
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Aug 2020, 13:46
Ok. Philip,

MM-Eingang und original Headshell. Das muss reichen um den Abnehmer zu wählen. Der Receiver produziert einen fast schon "digitalen" Sound.
Meine Lautsprecher (Hans Deutsch) bügeln diesen Makel aber locker wieder aus.

Darüber hinaus muss ich sagen, dass ich keine HiFi-Ohren habe. Ich möchte ein angemessenen Tonabnehmer im Player haben. Das hat er verdient. Einen Unterschied werde ich wohl eher kaum hören. Es reicht mir zu wissen, dass das ok ist, was ich da habe. Ich würde auch nicht so gern mehr als 100,-€ für den Tonabnehmer ausgeben.

Die Sachen auf den Bildern habe ich im Moment zu Verfügung. 20200809_13111720200809_13114620200809_131202
Wuhduh
Gesperrt
#6 erstellt: 09. Aug 2020, 21:02
Nabend !

Obwohl " angemessen " ein relativer Begriff ist, bekommst Du heute kein passables Einsteiger-MM-System mehr für 100,00 Euro. Selbst das rockige Nagaoka MP-110 liegt bei ca. 135,00 Euro. Ggfs. plus Justage.

Falls gleich jemand wieder losquäckt mit dem AT-VM95E: Ist auch nur ein Einsteigersystem, für das man keinen PS-X75 verwenden braucht, weil " unangemessen " und ähnlich Schubiduh wie das AT-95E.

Wennde hier mit Billig anfängst, hat sich der Hörspaß ganz schnell erledigt. Siehe Töfftöff mit falscher Bereifung.

MfG,
Erik
Marsilio
Inventar
#7 erstellt: 10. Aug 2020, 00:34
Ein italienischer Ebay-Händler hat noch einen kleinen Altbestand von Nagaoka MP-11. Das Stück bietet er für 90.- an - und er lässt Preisvorschläge zu. Ich denke, Du würdest ein Exemplar für 80.- bekommen.

Das Nagaoka MP-11 ist der Vorgänger des von Erik erwähnten Nagaoka MP-110. Getippte Nadel, elliptischer Schliff, sauber verarbeitet.

Weiter hat Erik die AT-VM-Serie erwähnt: Da geht es mit getippten Nadeln elliptisch geschliffen mit dem AT-VM95E für rund 50.- los; das AT-VM95EN für knapp 100.- hat dann bereits einen ganzen Diamanten, das AT-VM95ML für 145.- einen raffinierten Microline-Nadelschliff.

Was für ein Tonabnehmer ist denn aktuell verbaut? Ist die Nadel abgenudelt? Ev. kann man den mit einer neuen Nadel wiederbeleben.

LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 10. Aug 2020, 00:35 bearbeitet]
klausES
Inventar
#8 erstellt: 10. Aug 2020, 00:52
Der STR-DB780 wartet an Phono In mit gewaltigen 320 pF,
(da dem Signalweg entkoppelt über 2.2 µF noch ein 100 pF in Reihe mit 180R und 220 µF zu Masse folgt) eher mit reellen ca. 360 pF auf.
Hmm. es ist nunmal ein AV Receiver aus einer Zeit, in der Phono (mit Ausnahmen im sehr hohen Preissegment), keine Bedeutung mehr zu kam...

Das schränkt die Auswahl an MM's dermassen ein, das hier (ohne Eingriff) eher nur ein High Output MC empfohlen werden kann.
mkoerner
Inventar
#9 erstellt: 10. Aug 2020, 09:24
Hi,

Bei der Kapazität und dem Budget ist ein Ortofon Vinylmaster White (international: 510 MKII ) eine gute Wahl. Gibt es bei Thakker neu. Die 510 spielt tonal neutral und wie die meisten Ellipsen mit schönem Druck. (Braucht ca. 20-30 Plattenseiten bis der gummi flutscht, vorher ist es etwas hüftsteif )

Wenn einem der Grundklang gefällt kann man auf die excellente Silver / 540er Nadel aufrüsten. Mit der 540er Nadel ist man dann schon bei großem Tennis.

Grundsätzlich kann man einem PS-X75 in gutem Zustand aber auch Nadeln der 2K€ Klasse verpassen ohne das das ein Ausrutscher wäre oder klanglich behindern würde. Allerdings bräuchte es da dann auch beim Phono Pre etwas mehr, damit das sinn macht.

Off-Topic:
Etwas teurer aber sehr effizienter Tipp, falls die Füße im Arsch sind: Isonoe Füße (am besten die 25 KG Version) (mit M6 -> M8 Gewindeadapterhülsen z.b.aus dem RC Car bereich) am besten inklusive der Sorbothane boots.
https://www.analogue...thread-set-of-4.html

Mike
Marsilio
Inventar
#10 erstellt: 10. Aug 2020, 11:01

mkoerner (Beitrag #9) schrieb:
Hi,

Bei der Kapazität und dem Budget ist ein Ortofon Vinylmaster White (international: 510 MKII ) eine gute Wahl. Gibt es bei Thakker neu.
Mike


Ja, und da gäbe es dann noch den "Trick" mit der passenden 320er-Nadel:
https://www.thakker....del-original/a-5918/
(man kann übrigens auch den GT-Body nehmen)

LG
Manuel
Nordmann66
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 10. Aug 2020, 19:57
Hallo Freunde,

vielen Dank für die Tips. Mir haben die Ortofon Abnehmer schon immer sehr gefallen. Rein optisch. Wenn sie auch qualitativ in Ordnung sind, ist der Drops gelutscht.

Über die Nadel müssen wir dann nochmal reden, wenn es soweit ist.

Vielen Dank allen, Bodo
Nordmann66
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 10. Aug 2020, 21:21
Fehler???

Jetzt habe ich im Eifer des Gefechts doch den 520 Mk II bei Thakker bestellt. Wie steht's mit dem TA?

Ich hoffe, dass ging nicht schief...

Gruß Bodo
wendy-t
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 10. Aug 2020, 21:42
Hallo Bodo!

Du hast nichts falsch gemacht, sondern du hast ein Sonderangebot angenommen. Das System ist besser als das 510MKII - statt eines aufgeklebten Diamantsplitters auf dem Nadelträger bekommst du jetzt einen ganzen Diamanten.

Viele Grüße
Philip
Nordmann66
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 10. Aug 2020, 21:53
Hallo Philip,


heißt das, dass ich die Nadel nicht weiter aufrüsten muss? Das wäre dann ja auch völlig ok. Vielleicht kaufe ich mir mal ein weniger guten TA. Habe auch Platten, die nicht mehr so toll sind...

Mal sehen (hören), ob ich einen Unterschied feststellen kann .

Vielen Dank für deine Meinung
Nordmann66
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 10. Aug 2020, 22:02
Hallo Manuel,

da ist jetzt so ein komisches Sony-Ding drinn. Hat gewiss nichts in einem x75 zu suchen. Das kann ich sicher sagen. Die von dir empfohlenen Tonabnehmer find ich auch sehr interessant.

Mal sehen...

Gruß Bodo
wendy-t
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 10. Aug 2020, 22:06
Hallo Bodo!

Besser geht natürlich immer - und somit auch teurer.
Ich denke, du hast mit dem Sonderangebot einen guten Kauf gemacht. Und mit dem Tonabnehmer habe ich einige Zeit zufrieden Musik gehört; ich hatte das Vinyl Master Red (ist identisch mit deinem). Später habe ich mir dann mal eine teurere Nadel für das System gekauft (Silver) und das spielt immer noch an an meinem ersten Plattenspieler - einem Dual 704 - zu meiner vollsten Zufriedenheit.
Ich denke, du wirst mit dem von dir gekauften System zufrieden sein. Und wenn du "Blut geleckt hast", kannst du später immer noch aufrüsten. Dein Sony ist mMn ein toller Plattenspieler, der auch sehr gute Systeme vertragen könnte.
Viel Spaß mit deinem neuen Ortofon und berichte doch mal, wie es dir gefällt.

Viele Grüße
Phllip
.JC.
Inventar
#17 erstellt: 10. Aug 2020, 22:14
Hi,


Nordmann66 (Beitrag #12) schrieb:
Jetzt habe ich im Eifer des Gefechts doch den 520 Mk II bei Thakker bestellt.


für den Anfang passt das.

Dieser PS-X75 ist wirklich sehr schön und später kannst du immer noch aufrüsten.
(akustisch und optisch)
klausES
Inventar
#18 erstellt: 10. Aug 2020, 22:21

Nordmann66 (Beitrag #15) schrieb:
...
da ist jetzt so ein komisches Sony-Ding drinn. Hat gewiss nichts in einem x75 zu suchen...

Das komische Sony Ding hat ganz sicher auch einen Namen, eine Typbezeichnung.
Und es gibt sogar komische Sony Dinger die ganz weit oben mitspielen.

Falls das jetzt zufällig so eines wäre (könnte ja sein), könnten wir uns evtl. alle gemeinsam amüsieren
(du dann hoffentlich auch), das du was gekauft hast...
Nordmann66
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 10. Aug 2020, 22:25
Auch dir vielen Dank für deine Meinung.

Ja schön ist er... Es macht riesigen Spass dieser Maschine bei der Arbeit zu zusehen. Alles ist so leise. Es gibt praktisch keine mechn. Geräusche ausser dem Bedienen der Tasten. Das sollte jeder Plattenfreund mal erlebt haben. Schade, dass sowenige überlebt haben...


Gruß Bodo
Nordmann66
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 10. Aug 2020, 22:42
Klaus, ich werde nachschauen. Glaube mir das Ding tut nicht nur in den Ohren sondern auch in den Augen weh. Kann dir aber erst am Wochenende Auskunft geben.

Ich habe übrigens wenig von dem verstanden, was du zu den Daten meines Receiver's gesagt hast. Sorry...
klausES
Inventar
#21 erstellt: 10. Aug 2020, 23:05
Da ging es um die interne Kapazität deines AV Receiver an seinem Phono Eingang.
Ein wichtiger Aspekt für viele MM Tonabnehmer, bezüglich besserer Einschätzung / Beratung für deinen Fall.
(Eher gedacht zur Unterstützung für die Leute hier, die sich gut mit TA's auskennen. Da kann ich deutlich weniger mit Erfahrungen dienen).

Deine jetziger TA ist auf dem Bild leider fast überhaupt nicht zu erkennen. Dann warten wir mal was du berichtest.
Marsilio
Inventar
#22 erstellt: 10. Aug 2020, 23:15
Zu den Kapazitäten: Die Ortofon VM-Reihe gilt diesbezüglich wie die OM-Reihe als sehr gutmütig. Das könnte in diesem konkreten Fall also noch funktionieren.

LG
Manuel
mkoerner
Inventar
#23 erstellt: 11. Aug 2020, 10:21
Wenn es auch den Augen weht tut, dann ist es ein XL-15 (orange). Ein brauchbarer Standardbody. Qualitativ in der Liga der Ortofon 2M Generatoren einzustufen. Mit der einfachen Rundnadel (auch Nachbau) klingt das sehr neutral, mit etwas druck rockig. Etwas Erdiger als das Ortofon.

Mit der Nachbau-Nadel ND-25E von Jico spielt es sehr ähnlich zum 2M Red.

Generell gilt: ein Sony Tonabnehmer der mit XL anfängt ist generell immer sehr ordentlich und kann in seiner damaligen Preisklasse problemlos mithalten.

Tonal sind fast alle Sonys recht neutral abgestimmt.

Perfekt zum PS-X75 und Stilecht sind die XL-50 und XL-70 Abnehmer. Die gehören zu den besten MMs überhaupt! Das XL-70 ist dabei der Feinzeichner und das XL-50 der Rocker beide auf extrem hohem Niveau. Beide können mit der Jico SAS Bornadel genutzt werden. Klanglich kann das niveau dabei absolut gehalten werden, da das XL-50 ein fast identisches Setup hat. Das XL-70 klingt damit dann halt auch wie ein XL-50.

Mike
Nordmann66
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 11. Aug 2020, 13:42
Hallo Mike ,

deine Empfehlungen kann ich mir für die Zukunft notieren. Bestellt ist nun der 520er MkII.

Auf dem Foto ist der jetzige Abnehmer zu sehen. Auf dem linken Kanal kommt nichts mehr...20200808_163434
klausES
Inventar
#25 erstellt: 11. Aug 2020, 13:59
Die zwei sind allerdings weit (sehr weit) ab deiner anvisierten Preisklasse.
Ein XL 35 und 45 (selbst ein XL 20 mit gutem Stein) wären auch noch eine Option (allerdings auch nicht ganz billig).
Dazu kann Mike näheres berichten.

Dein fehlender linker Kanal:
Da solltest du vorher mit einer Suche nach dem Grund aktiv werden, denn (der alte XL 15 Body wird nicht daran schuld sein),
das Problem könnte sich mit dem neuen TA fortsetzen...
.JC.
Inventar
#26 erstellt: 11. Aug 2020, 14:31
Hi,


klausES (Beitrag #25) schrieb:
.. denn (der alte XL 15 Body wird nicht daran schuld sein), ..


das kann man vorher nicht wissen, nach dem messen aber schon.
Mit so einem digital Multimeter kann man Tonabnehmerspulen getrost messen (nur MM !)
typischerweise ist der Messwert dann zw. 500 Ohm bis 1,2 kO und auf beiden Seiten in etwa gleich.
klausES
Inventar
#27 erstellt: 11. Aug 2020, 14:43
Es ging um die Wahrscheinlichkeiten. Nichts ist unmöglich.
Die Wahrscheinlichkeit das bei einem MM eine Wicklung "offen" wurde, ist
(ausser jemand hat dort sein Netzteil ausprobiert oder das Ding aus dem 3. Stock geworfen) relativ gering.
Natürlich sollte bei der Suche, spätestens wenn auf dem sonstigen Signalweg zunächst nichts festgestellt werden kann, auch der Body gemessen werden.
Nordmann66
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 11. Aug 2020, 15:02
Hallo Freunde,

Keine Panik mit einem anderen Abnehmer funktionieren beide Kanäle...
Nordmann66
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 11. Aug 2020, 15:32
Klaus, eigentlich habe ich mich nun auf den Ortofon 520 festgelegt (ist am Donnerstag da). Spricht aus deiner Sicht was dagegen?
klausES
Inventar
#30 erstellt: 11. Aug 2020, 15:35
Den TA kenne ich nicht. Verlass dich da mal ruhig auf die gegebenen Empfehlungen der Leute hier.
mkoerner
Inventar
#31 erstellt: 11. Aug 2020, 23:23
Das ist kein XL-??? Abnehmer, also keine Sony Entwicklung.

Das hier ist ein kundenspezifisches Audio Technika der einfacheren Klasse (erkennbar an den abstehenden V-Magneten des Einschubs die afaik damals noch patentiert waren). Sicher nichts was man normalerweise zu so einem teuren Dreher verkauft hat. Das ist noch mal ne ganze Klasse unter dem XL-15.

Das das auch nicht die SH-155 ist, die zum PS-X75 gehört ist leider auch schade. Denn die SH-155 kann selbst mit meinen teuren Headshells sehr gut mithalten!

Jetzt hör dich mal in das 520er ein. Das sollte eigentlich sehr gut passen. Das 540er fühlt sich jedenfalls im PS-X65 durchaus wohl.
Generell sind MIs Kapazitätstechnisch ziemlich unkritisch und in dem Fall auch so ausgelegt das das passt.

Denk dran: der Abnehmer braucht mindestens 5 Plattenseiten bevor er voll da ist.

Mike
Nordmann66
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 12. Aug 2020, 06:05
Hallo Mike,

das hast du gut erkannt. Das Headshell auf dem Foto ist nicht das Headshell welches am Tonarm vom Player ist. Da befindet sich das Original. Ich bin erst wieder am Donnerstag zu Hause und hatte im Moment kein anderes Foto zur Hand.
Verrückt, dass du das erkannt hast.

Vielen Dank für deine Hinweise.

Mit besten Grüßen, Bodo
wendy-t
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 12. Aug 2020, 21:36
Moin!

Eine kleine Zwischenfrage an Mike:
Ich hebe hier einen PS-X65 rumstehen, der mir von einem Bekannten überlassen worden ist und der noch etwas Zuwendung benötigt. So fehlen ihm z.B. zwei Füße. Die Füße, die ich hier noch so im Haus habe, passen irgendwie nicht - sie müssen anscheinend recht hoch sein, weil sie tief in das Chassis reinreichen. Ich hatte also unpassende Füße druntergeschraubt und dann so Absorberpads (also Füße ohne Gewindestift darunter gelegt). Das ist natürlich sehr unbefriedigend.
Die von dir oben verlinkten Füße sehen auch für mein Modell passend aus. Liege ich da richtig? Sie haben das Maß M6 und ich bräuchte dann einen Adapter auf M8 - das habe ich so richtig verstanden? Wenn ich auf Ebay nach solchen Adaptern schaue, scheinen die unterschiedliche Längen zu haben. Könntest du mir bitte einen passenden Adapter verlinken oder mir verraten, auf was ich beim Kauf achten muss?

Viele Grüße
Philip
Kunst-Kopf
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 12. Aug 2020, 22:01
Ich verwende Füße vom Technics 1200 1210 MK2 für meinen PS-X75, die passen auch optisch sehr gut dazu. allerdings benötigt man den Adapter von 6mm auf 8mm. Die Teile gibt es allerdings nur noch gebraucht oder extrem selten neu zum dem entsprechenden Preis, nähere Infos hier.
Für den PS-X65 könnten die auch passen, der ist ja bis auf den Biotracer-Tonarm identisch, ohne Gewähr.
Kunst-Kopf
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 12. Aug 2020, 22:13
Da es ja um Systeme am PS-X75 geht, ich betreibe an meinen Sony ein Micro Benz Glider zu meiner vollsten Zufriedenheit. So ein großes orig. Sony MM System (z.B. XL 55 Pro) hätte ich auch gerne, aber die Preise für Teile mit fragwürdiger Laufzeit die aufgerufen werden, zahle ich nicht. Dafür bekomme ich gute neue MC Systeme.
Nordmann66
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 12. Aug 2020, 22:19
Hallo,

was werden denn da für Adapter gesucht? M8 aussen M6 innen, oder anders herum. Da könnte ich wohl helfen...
wendy-t
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 12. Aug 2020, 22:25
Hallo Kunst-Kopf!

Danke für deinen Tipp. Das ist eine gute Alternative. ich schaue mal nach den Füßen.

Hallo Bodo!

Das Gewinde des Sonys hat das Maß M8 und die meisten Füße M6.

Viele Grüße
Philip
Nordmann66
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 12. Aug 2020, 22:32
Ok. Das heißt Adapter von M8 aussen auf M6 innen. Richtig?
Kunst-Kopf
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 12. Aug 2020, 22:36
Ja
Nordmann66
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 12. Aug 2020, 22:38
Na soetwas sollte ich haben. Melde mich morgen mit Foto.

Gute Nacht
wendy-t
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 12. Aug 2020, 22:42
Super, Bodo!
Schlaf gut.
Kunst-Kopf
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 12. Aug 2020, 22:43
Fehler meinerseits, dass sind die falschen


[Beitrag von Kunst-Kopf am 12. Aug 2020, 23:03 bearbeitet]
wendy-t
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 12. Aug 2020, 22:56
Danke, Kunst-Kopf! Ihr helft mir super weiter.

Viele Grüße
Philip
mkoerner
Inventar
#44 erstellt: 12. Aug 2020, 22:59
Als Adapter für die Isonoe Füße nutze ich diese Hülsen:

https://rc-car-onlin...atz-m8-m6-2-st-.html

Die Isonoe Lösung sieht sowohl mit schwarzen als auch Silbernen Füssen wirklich gut aus. Sie sind groß genug und die Wirkung ist auch extrem gut. Wie gesagt empfehle ich aber die 25Kg Version der isonoe Füße.

Leider wirklich sehr teuer. Trotzdem habe ich sogar 2 Sets...

Mike
wendy-t
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 12. Aug 2020, 23:03
Hallo Mike!

Auch dir vielen Dank, dass du so schnell und informativ antwortest.
Ich denke, alle Fragen meinerseits sind jetzt geklärt und es kann weitergehen mit meinem Sony.
Entschuldigt nochmal, dass ich den Thread "missbraucht" habe.

Viele Grüße
Philip
Kunst-Kopf
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 12. Aug 2020, 23:04

wendy-t (Beitrag #43) schrieb:
Danke, Kunst-Kopf! Ihr helft mir super weiter.

Viele Grüße
Philip

Entschuldige bitte, dass waren die falschen, die richtigen finde ich nicht mehr.
wendy-t
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 12. Aug 2020, 23:07
Macht nix!
Nordmann66
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 14. Aug 2020, 10:34
Hallo Freunde,


das Fach ist leer...
Nordmann66
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 14. Aug 2020, 16:43
Hallo Freunde,

vielen Dank für den Tip bezüglich 520 MKII. Der TA scheint jeden Cent wert zu sein. Ich bin sehr zufrieden.

Konnte dabei gleich mal meinen Biotracer testen.
Nordmann66
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 14. Aug 2020, 16:45
Player aus, Biotracer aus...20200814_160728
Nordmann66
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 14. Aug 2020, 16:47
Player an, Biotracer an...20200814_1608048
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