Plattenspieler, alter oder neuer?

Autor

Beitrag

MeisterErikson
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 03. Aug 2020, 11:46

Moin,
ich habe jetzt seit 3 1/2 Jahren meinen Dual DT 210 und möchte nun ein Upgrade machen und mir einen komplett neuen Plattenspieler beschaffen, der auch vollautomatisch ist.
Da ich in diesem Gebiet nicht allzu erfahren bin, bin ich mir nicht sicher, was wirklich gut oder wirklich schlecht ist.
Mein Budget liegt bei 80€ (Ich weiß, dass es wenig ist, da ich erst vor kurzem mein Auto reparieren lassen musste).
Mir wäre es vorallem sehr wichtig, dass man das Gegengewicht und die Anti-Skate Kraft der Nadel einstellen kann.
Was auch gut wäre, wenn man z.B. ein anderes Tonabnehmersystem einbauen könnte (Ortofon 2M, ..)
Ich bin leider kein Ass im löten, d.h. er müsste schon einen Audioausgang in Form von Cinch haben.
Könnt ihr mir da welche empfehlen?

Vielen Gruß

Burkie
Inventar

#2 erstellt: 03. Aug 2020, 12:02

Hallo,

den billigsten Dual 210 finde ich für 90 €.

Wie willst du jetzt mit 80 € ein Upgrade machen?

Das wird leider nix werden.

Grüße

Dieser_Benutzername_exi...
Stammgast

#3 erstellt: 03. Aug 2020, 16:20

Hallo,

den Dual für 90€ verkaufen sind schon 170€ in der Kriegskasse.

🧐💰💰💰

Yamahonkyo
Inventar

#4 erstellt: 03. Aug 2020, 19:35

Dieser_Benutzername_existiert_ (Beitrag #3) schrieb:

Hallo,

den Dual für 90€ verkaufen sind schon 170€ in der Kriegskasse.

🧐💰💰💰

Der war gut.

================================================

Hallo MeisterErikson,

ein Volllautomat 80 € wird wirklich arschknapp, selbst für ein Gebrauchtgerät.

Das günstigste, halbwegs brauchbare Neugerät wäre ein

TechniPlayer LP 200. Und da sollten man auf jeden Fall sofort noch die Nadel tauschen.

Schreib mal deine PLZ, evtl. ist was in den Kleinanzeigen.

Achja, fast vergessen zu fragen. Betreibst du den DUAL DT 210 mit oder ohne eingeschaltetem Vorverstärker?

Gruß Roland

[Beitrag von Yamahonkyo am 03. Aug 2020, 19:38 bearbeitet]

M_K_F
Stammgast

#5 erstellt: 03. Aug 2020, 20:06

Telefunken TS 860 und 950 spielen in der Region...

Burkie
Inventar

#6 erstellt: 03. Aug 2020, 23:07

Hallo,

wenn ein Phono-Preamp benötigt wird, weil bei gebrauchtem Alt-Plattenspieler keiner eingebaut ist, reißt das ein Loch von mindestens 20 € aus dem Budget.

Wenn bei einem Alt-Gerät die Nadel ersetzt werden muss, kostet das mindestens auch um die 20 €.
Dann bleiben für den eigentlichen Alt-Plattenspieler nur noch 40 € Budget.
Da kann man auf dem Gebrauchtmarkt nur mit sehr sehr viel Glück was in der Nähe finden.
Versand sollte man nicht machen; Plattenspieler gehen sehr gerne auf dem Versandweg kaputt.

Den Dual verkaufen, ist eher illusorisch.

Grüße

[Beitrag von Burkie am 03. Aug 2020, 23:07 bearbeitet]

MeisterErikson
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 04. Aug 2020, 17:49

Moin, meine PLZ ist 32130 Enger.
Den DT 210 beitreibe ich über den Phono-Eingang an meinem Sony STR-DH190 Verstärker.

Marsilio
Inventar

#8 erstellt: 04. Aug 2020, 18:13

Phono-Vorverstärker ist also schon mal kein erforderlich - das ist gut fürs Budget.

In Deiner Umgebung habe ich auf die Schnelle das hier gefunden:

https://www.ebay-kle.../1476658885-172-2914
=> darf in diesem Zustand imo aber max. 30 bis 35.- kosten.
=> Ersatznadel - falls erforderlich - diese hier:

https://mrstylus.com...logis-black-diamond/
Kosten total: 75.-

https://www.ebay-kle.../1474660341-172-9552
=> bekommst Du vielleicht für 70.-
=> Ersatznadel - falls erforderlich:

https://www.ebay.de/...d:g:SzIAAOSwv0tVN6pU
=> DIese Nadel hier ist etwas teurer, wäre aber ein nettes Update gegenüber der Originalnadel:

https://www.thakker....e-swiss-made/a-9913/
=> Adapter DIN-CINCH:

https://www.ebay.de/...6:g:ysAAAOSwUxJdCz5p
Kosten total knapp über 100-

LG
Manuel

[Beitrag von Marsilio am 04. Aug 2020, 18:46 bearbeitet]

DJMadMax
Stammgast

#9 erstellt: 04. Aug 2020, 18:29

Wieso ist man eigentlich so vernarrt in einen "Vollautomaten" ?

Wenn ich das richtig verstehe, fährt der Vollautomat doch - seinem Namen nach - vollautomatisch an den Anfang der Platte, senkt ab, fängt also an zu spielen und fährt am Ende der Platte selbständig wieder hoch und zurück in seine Ruheposition, ist das korrekt?

Nun habe ich auch schon Aussagen gehört, dass das durchaus zu Nachteilen führen kann, besonders bei der Endabschaltung, da manche Automaten hier wohl zu früh hochfahren, obwohl noch ein paar Rillen auf der Platte vorhanden gewesen wären (unter dem Plattenteller die Mechanik aber schon so weit nach innen gefahren ist, dass der "Endabschaltungs-Schalter" ... höhö) betätigt wird.

Ist das so richtig wiedergegeben?

Burkie
Inventar

#10 erstellt: 04. Aug 2020, 18:38

Marsilio (Beitrag #8) schrieb:

https://www.ebay-kle.../1476658885-172-2914
=> darf in diesem Zustand imo aber max. 30 bis 35.- kosten.
=> Ersatznadel - falls erforderlich - diese hier:

https://mrstylus.com/produkt/ortofon-allround-e_black-diamond/
Kosten total: 75.-

Hallo,

diese Nadel auf ein Otrofon OM-System? Passt die denn?

Grüße

Marsilio
Inventar

#11 erstellt: 04. Aug 2020, 18:44

Burkie (Beitrag #10) schrieb:

Marsilio (Beitrag #8) schrieb:

https://www.ebay-kle.../1476658885-172-2914
=> darf in diesem Zustand imo aber max. 30 bis 35.- kosten.
=> Ersatznadel - falls erforderlich - diese hier:

https://mrstylus.com/produkt/ortofon-allround-e_black-diamond/
Kosten total: 75.-

Hallo,

diese Nadel auf ein Otrofon OM-System? Passt die denn?

Grüße

:prost

Passt natürlich nicht, da war ich zu schnell mit dem Link setzen. Diese hier passt:

https://mrstylus.com...logis-black-diamond/
Ich hab's oben entsprechend korrigiert.

LG
Manuel

[Beitrag von Marsilio am 04. Aug 2020, 18:47 bearbeitet]

Marsilio
Inventar

#12 erstellt: 04. Aug 2020, 18:54

Und ich habe noch einen gefunden, den ich recht interessant finde, Irrtum vorbehalten ein gelabelter Sanyo aus den späten 70ern. Da hier bereits Cinch-Stecker verbaut sind braucht es keinen Adapter.

https://www.ebay-kle.../1474418246-172-1264

Das verbaute Tonabnehmersystem kann ich nicht erkennen; vielleicht ist da noch was nettes dran. bei Bedarf kann man da aber ein neues Audio Technica AT-VM95E darunterschrauben:

https://www.thakker....-tonabnehmer/a-9538/

=> Gesamtkosten 90.-
Oder halt für 30.- das gleiche System mit der einfacheren sphärischen Nadel:

https://www.thakker....-tonabnehmer/a-9537/
=> Gesamtkosten 75.-

Wenn wir Glück habe könnten wir fürs vorhandene System für rund 25.- eine Ersatznadel holen und kämen dann auf Kosten von rund 70.-, wären also voll im Budget.

LG
Manuel

[Beitrag von Marsilio am 04. Aug 2020, 18:57 bearbeitet]

MacPhantom
Inventar

#13 erstellt: 04. Aug 2020, 20:43

DJMadMax (Beitrag #9) schrieb:

Wieso ist man eigentlich so vernarrt in einen "Vollautomaten"?

Ein Vollautomat bietet maximalen Komfort und ist toll zuzuschauen.

"Rangliste" bez. Automatikfunktionen:

komplett manuell
mit Endabschaltung (Plattenteller hört auf zu drehen) oder Tonarmanhebung am Ende der Platte
Halbautomat: Tonarm wird am Ende der Platte angehoben, in die Ausgangsposition zurückgefahren und der Tellermotor abgeschaltet
Vollautomat: zusätzlich Absenkung des Tonarms am Anfang der Platte auf Knopfdruck beim Start
mit automatischer Plattengrössenerkennung (i.d.R. durch Infrarotsensoren oder Schalter im Teller)
mit Programmfunktion (Tonarm ist mit Infrarotsensor ausgestattet, der die stillen Lücken zwischen Liedern optisch erkennt und sich die Position merkt)

DJMadMax (Beitrag #9) schrieb:

Nun habe ich auch schon Aussagen gehört, dass das durchaus zu Nachteilen führen kann, besonders bei der Endabschaltung, da manche Automaten hier wohl zu früh hochfahren, obwohl noch ein paar Rillen auf der Platte vorhanden gewesen wären

Bei korrekt eingestellten Vollautomaten (Absetz- und Anhebpunkt sind bei anständigen Geräten justierbar) kommt das ganz, ganz selten vor, wenn die Platten die Toleranzen zu weit ausnützen.
Für solche Fälle ist z.B. mein Technics SL-1310MK2 mit einem Schalter ausgestattet, der die Tonarmabhebung temporär deaktiviert.

DJMadMax
Stammgast

#14 erstellt: 04. Aug 2020, 21:40

Vielen Dank für die Aufklärung! Da lag ich ja gar nicht so falsch, wurde nun aber um das Wissen bereichert, dass es unterm Strich gar nicht so schlimm sein muss, wie ich es vielleicht zu erst aufgefasst habe.

Gurkenhals
Inventar

#15 erstellt: 05. Aug 2020, 00:28

Tach,

DJMadMax (Beitrag #9) schrieb:

Diesbezüglich kann ich MacPhantom beipflichten: bei den (aller-)meisten wenn nicht gar bei allen Vollautomaten kann man eine eventuelle "Unregelmäßigkeit" nachregulieren.

An meinem SL1310 via Schräubchen sogar OHNE den Dreher auf den Rücken legen zu müssen und bei den vollelektronischen PS wie bspw. von Pioneer, Sony, Kenwood, JVC etc, über - allerdings intern - auf einer Platine vorhandenenen Einstellreglern (Potentiometern).

Gruß,

Ulf

[Beitrag von Gurkenhals am 05. Aug 2020, 00:30 bearbeitet]

MeisterErikson
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 05. Aug 2020, 12:47

Moin,
vielen Dank für eure Antworten.
Bin heute auf dem Weg zur Arbeit an einem HiFi-Elektronik Geschäft vorbei gefahren und kurz angehalten.
Im Schaufenster stand ein gebrauchter Telefunken HS870 für 50€ mit neuem Ortofon OM 10.
Soll ich den mitnehmen?
Machte im Geschäft keinen schlechten Eindruck.

Gruß

evilknievel
Inventar

#17 erstellt: 05. Aug 2020, 13:16

Hallo,

der Telefunken ist technisch gesehen ein Dual 2225Q.
Eine Ortofon OM10 Nadel kostet neu 44 Euro.
Da kann doch etwas nicht stimmen, selbst wenn der Händler den Telefunken geschenkt bekommen hat.
Aber auch bei einer neuen Nachbaunadel für 20 Euro ist das aus kaufmännischer Sicht bei einem komerziellen Anbieter so gut wie verschenkt.

Wo liegt also der Hase im Pfeffer? Steuerpimpel zerbröselt und daher geht der Vollautomatikbetrieb nicht? Nadel doch nicht neu?
Das wäre zu klären. Daher unbedingt vorführen lassen und Musik drauf hören.

Was den Antrieb und den Tonarm betrifft ist das eigentlich ein ordentliches Gerät.

Von den hier verlinkten Drehern würde ich den Grundig (made by Technics) nehmen. Das ist aber meine persönliche Meinung.

Gruß Evil

MeisterErikson
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 05. Aug 2020, 13:47

Hab mir den mal vorführen lassen im Laden und der funktioniert einwandfrei. Automatik ,.... auch funktionsfähig. Hab den jetzt mitgenommen. Der Verkäufer meinte aber, ich könnte nicht jedes Tonabnehmersystem an das Headshell verbauen. Stimmt das?

buayadarat
Inventar

#19 erstellt: 05. Aug 2020, 14:25

Das stimmt wahrscheinlich bei allen Plattenspielern.

M_K_F
Stammgast

#20 erstellt: 05. Aug 2020, 14:59

Schon einmal Glückwunsch zum Kauf!

Wenn der HS 870 baugleich zum Dual ist, geht es hiernach:

https://www.dual-boa...e-cs-606-vs-cs-2225/ jedenfalls rauf bis zu einer OM 40, das lässt sich doch hören. Bin da aber kein Spezialist...

VG

Marcus

Marsilio
Inventar

#21 erstellt: 05. Aug 2020, 15:59

Diese Nadel hier dürfte hinsichtlich Preis-Leistung das interessanteste Angebot sein:

https://www.thakker....made/a-10011/#rating

Ich bin kein Fan der Nudeline Swiss/Black Diamond; zu stark ist die Qualittsstreuung. Zumindest bei den OM-Systemen soll die Qualität gemäss verschiedenen Ustern des Dual-Boards mittlerweile aber in Ordnung sein. Ein gutes Exemplar spielt auf dem Niveau des Ortofon OM-20. Die originale 20er-Nadel kostet aber ein Hunderter mehr.

LG
Manuel

evilknievel
Inventar

#22 erstellt: 05. Aug 2020, 17:33

Wenn es eine Originalnadel und sie neu ist, würde ich damit erstmal hören. Wenn mit fortschreitender Hördauer die Ansprüche steigen, kann man immer noch upgraden. Oder man wartet bis eh ein Nadelwechsel durch Verschleiß ansteht.
Besser als vom DT Dreher ist die 10er Nadel allemal.

Vor ein paar Tagen habe ich aus dem Bekanntenkreis einen Dreher von Metz zur Durchsicht bekommen. (Plumpslift, komplett verharzt und ein bisschen was elektrisches weil sich der Motor nicht abschaltete)
Darauf ist ein OM5. Nach der Wartung hab ich damit ein paar Platten gehört und kein Ohrenkrebs bekommen.