Kaufberatung Hifi-Setup/[Identifikation eines Plattenspielers]

Du hast den ja verkehrt herum aufgebaut, bist du sicher, dass auf der jetzt hinten liegenden Vorderseite nicht doch irgendein Logo ist?
Und warum vermacht mir nicht mal jemand sowas?

Gruß, Holger

Stimme Holger zu

Man sieht ganz deutlich: er hat keine Haube.

Hatte ihn nach dem Post auch richtig herum aufgestellt, ist aber außer einer glatten front (d.h. ohne die einbuchtung der Rückseite) ebenfalls unbeschriftet.

Falls es weiterhilft: Auf dem Boden ist noch ein kleiner Aufkleber mit dem Kürzel SRN 128 (und wie beim Entzerrer einem "Made in BRD"). Mag eine Seriennummer sein, allerdings auf ersten Blick auch nicht weiter hilfreich.

Und ja, er stand wohl lange ohne Haube herum, aber unterm Staub war auch keine Aufschrift zu erkennen. ;-)

siehe Audiolabor Synchron

Grüße
VoJo02

VoJo02 (Beitrag #6) schrieb:

Audiolabor Synchron

Da hat er recht. Und der Arm ist ein Systemdek Profile, das System kann ich nicht erkennen, möglicherweise ein Denon DL-110. Gratulation! Falls Du den 'mal verkaufen willst, frag mich vorher!

Viele Grüße, Brent

Na, da hast ja ein Schätzchen gefunden. Glückwunsch.

Vielen lieben Dank euch für eure Hilfe! Das löst schon mal das größte Rätsel.

Wow, ich habe bereits vermutet, dass aufgrund des Gewichts und des Designs es ein High-End-Laufwerk sein müsste, aber das übertrifft es noch.

Wisst ihr, wo man für eine Wartung im Raum Düsseldorf hingehen könnte? Ich habe gesehen, dass es auf Ebay einen Verkäufer für Ersatz-Rundriemen gibt, falls das die "Anlaufschwierigkeiten" nicht behebt und sich eine Rundum-Wartung Sinn macht, wäre das interessant. Der Ebay-Verkäufer (revox_de) hat auf Nachfrage eine Firma Bentlage in Bielefeld empfohlen.

Da ich erstmal hierauf meine Wohnzimmer-Anlage planen/aufbauen würde, wäre ich noch an Empfehlungen für die weiteren Bausteine interessiert:

1. Ich würde erwägen, das Denon-System (noch unklar, welches Modell, allerdings hat es nicht die rote Headshell-Farbe der 110er) mit der Ortofon 2M Blue zu ersetzen. Da ich mich mit dem Profile (sieht nach dem Profile II aus!?)-Tonarm nicht auskenne, müsste ich ggf. für die Justage auch einen Service-Anlaufpunkt finden.

2. Bei der Verstärker/Receiver-Wahl bin ich noch relativ unentschlossen. Vornehmlich wird wohl der Phonoeingang von Hauptrelevanz sein, allerdings plane ich auch noch CD und MC-Elemente mit einzubauen. Das Thema Bluetooth/Wlan-Empfang muss ich mir noch überlegen. Bisher fand ich auf Basis der Performance und Ästhetik den NAD C 316BEE V2 sehr interessant, würde allerdings nicht alle erwünschten Schnittstellen abdecken. Ideen für andere interessante Receiver/Verstärker (erstmal in der Kategorie 300-1.000€) würde ich begrüßen.

3. Durch eine weitere Auflösung habe ich ein paar Nordmende LB 750 herumstehen, die auf den ersten Blick auch noch recht gut erhalten sind. Die Frage wäre, ob das in Kombination mit dem Audioclear und einem gehobeneren Mittleklasse-Receiver/Verstärker nicht "zu wenig" Qualität ist. Hierzu findet man allerdings auch nicht so viel Info. In die Raumästhetik passt er mit der schönen Holzverkleidung in jedem Fall. An und für sich hatte ich sonst an Standboxen bis ca. 1m in ähnlicher Nußbaum-Optik gedacht (bis €1.000).

Das Wohnzimmer ist ca. 27qm groß, die LS würden direkt an der Wand stehen.

Sollte sich herausstellen, dass ich lieber ein paar Nummern kleiner fahren sollte (zuvor hatte ich an einen Pro-Ject, Rega gedacht), würde ich mich zwecks Weiterverkauf natürlich nochmal hier zu Wort melden.

Hallo,
gratuliere zu dem tollen Gerät. Welcher Tonabnehmer ist denn im Moment montiert? Evtl ein Foto davon einstellen, auf dem man den Tonabnehmer deutlich sieht.

Sollte sich herausstellen, dass ich lieber ein paar Nummern kleiner fahren sollte (zuvor hatte ich an einen Pro-Ject, Rega gedacht), würde ich mich zwecks Weiterverkauf natürlich nochmal hier zu Wort melden.

Diese "dunklen Gedanken" würde ich an deiner Stelle ganz schnell verdrängen

LG
HP

Beim Plattenspieler hatte ich zuerst auf ein frühes Modell von Amazon-Audio getippt, aber VoJo hat ja den richtigen genannt.
Als zuverlässige Werkstatt kann ich Dir TGE in Essen empfehlen, ich weiss aber nicht, ob die an diese Plattenspieler rangehen.
Verstärker: Vielleicht ein revidierter (Pierre Wittig, Worpswede) Accuphase E206 (gutes Phonoteil).
Lautsprecher: Nachsehen, ob du in Deiner Nähe ein Paar Wharfedale Linton (mit Ständern ca. 1100 Euro) anhören kannst. Sehr gut klingender Oldschool-Lautsprecher, klasse verarbeitet.
Dürfte dann eine tolle Kombi werden

Vielleicht kannst du ja auch einfach mal direkt an Brinkmann schreiben.. möglicherweise freut der sich ja, einen Überlebenden zu treffen
Wenn aber der Teller ruhig und gleichmässig dreht, sollte ja eigentlich gar nichts zu überholen sein.. Vielleicht neues Öl ins Lager? -

Nochmals danke für die weiteren Rückmeldungen!

Den Wharfedale werde ich mir diese Woche mal hier in Düsseldorf anschauen/-hören. Klingt erstmal recht vielversprechend von den Rezensionen.

Was den Accuphase E206 angeht, bin ich mir noch nicht sicher. Die Revision (wenn denn wirklich notwendig), würde den Gesamtpreis bei den aktuellen Gebrauchtpreisen relativ deutlich über 1.000€ gehen.
Was wären denn alternativ eurer Meinung nach gute Verstärker, die aktuell neu vertrieben werden und meine vorher erwähnten Kriterien erfüllen?

Das System ist nun auch klar, ein Denon DL-160. Also auch durchaus brauchbar, sollte ich nicht im laufenden Betrieb feststellen, dass die Nadel durch ist. Dann wäre die Frage, ob ich ein Retipping erwägen sollte oder auf DL-110 umschwenke. Ortofon ist wohl mit dem Profile II nicht kompatibel!?

Was die geringe Anlaufgeschwindigkeit angeht, wurde mir von einem Techniker auch gesagt, dass aufgrund des hohen Gewichts das auch durchaus normal sein kann. Muss ich mal weiter beobachten, bei einem beuhutsamen Anschieben zu Beginn kommts auch schneller auf die 33.3RPMs. Ansonsten versuche ich es erstmal mit einem neuen Riemen, aktuell sitzt der Riemen nämlich nicht gerade auf extrem viel Spannung in dem "Riemenlauf" am Teller.

Moin Fabri,
die Überlegung NAD ist nicht schlecht, sind brauchbare Verstärker und sauber verarbeitet.
Optisch ähnlich und wahrlich nicht übel sind die Verstärker von AMC.
An das obere Ende Deines Budget gehen die neuen Versionen des Cyrus One.

Der Tipp mit einem revidierten Accuphase (die gibt es teilweise auch in schwarz) basiert darauf, das ich beim Messestand von Pierre Wittig in Krefeld einige geöffnete Accuphase Modelle gesehen habe. Die Dinger sahen aus wie neu aus dem Werk. Traumhaft verarbeitet sowieso.
Tja, das ist bei mir ein bisschen Nostalgie. . Deshalb auch das "Vielleicht".

Bei dem dünnen Riemen, der geringen Umschlingung am Motor und dem hohen Gewicht kann es gar nicht schnell gehen mit dem Anlauf. Das ist prinzipbedingt. Du kannst mal den Riemen reinigen. Entweder mit Wasser und Spülmittel oder Isopropanol. Ob der Teller leicht läuft kannst du leicht testen, indem du den Riemen abnimmst, den Teller mit der Hand andrehst und schaust, wie lange er weiterdreht.

Fabri_0201 (Beitrag #9) schrieb:

Sollte sich herausstellen, dass ich lieber ein paar Nummern kleiner fahren sollte (zuvor hatte ich an einen Pro-Ject, Rega gedacht), würde ich mich zwecks Weiterverkauf natürlich nochmal hier zu Wort melden.

Weder Rega noch Projekt bietet etwas vergleichbares in der Liga des Audiolabor Synchron, durch die verschiebbare Tonarmkonsole kannst du bei Bedarf Tonarme bis 12" montieren, weiter lassen sich zusätzliche Konsolen montieren und du kannst bei Bedarf bis zu drei Arme montieren. Für etwas vergleichbares musst du schon sehr tief in die Tasche greifen.

Zum Thema Verstärker/Receiver, da gibt es eine ganze Reihe guter Geräte, wie z.B.

- Marantz PM8006, mit digitalen Eingängen
- Yamaha A-S801
- Cambridge Audio CXA 80
- Pioneer A-70DA

um nur ein paar mögliche Kandidaten zu nennen. Alternativ wäre ein externer Vorverstärker eine Option, je nach Modell kannst du MM und MC Systeme betreiben und bis flexibler bei der Anpassung ans System. Die Qualität externer Vorstufen ist in der Regel eh besser als bei den in Verstärkern dieser Preisklasse verbauten.

Der langsame Anlauf des Tellers ist bei Laufwerken mit schwerem Teller durchaus normal, bei manchen muss der Teller sogar von Hand angeschoben werden. Fier solltest du wie bereits erwähnt Pully, Riemen und Tellerrand gründlich reinigen.

Zur Identifizierung des TA-Systems wären ein paar Fotos hilfreich, der Wechsel auf ein Ortofon 2M Blue stellt mMn. aber keine Verbesserung da.

Zum Thema Lautsprecher kann ich dir nur empfehlen mal einen Zug durch die HiFi Ladengemeinde zu machen um dir selber einen Klangeindruck zu verschaffen.

Fabri_0201 (Beitrag #13) schrieb:

Dann wäre die Frage, ob ich ein Retipping erwägen sollte oder auf DL-110 umschwenke. Ortofon ist wohl mit dem Profile II nicht kompatibel!?

Kompatibel wäre das 2M Blue sicher schon, um ein Denon DL 110 mit der 2M Serie zu toppen müßtest Du aber schon das 2M Black nehmen...

Gruß
Andreas

MAG63 (Beitrag #16) schrieb:

Zum Thema Verstärker/Receiver, da gibt es eine ganze Reihe guter Geräte, wie z.B. - Marantz PM8006, mit digitalen Eingängen - Yamaha A-S801 - Cambridge Audio CXA 80 - Pioneer A-70DA Zur Identifizierung des TA-Systems wären ein paar Fotos hilfreich, der Wechsel auf ein Ortofon 2M Blue stellt mMn. aber keine Verbesserung da. Zum Thema Lautsprecher kann ich dir nur empfehlen mal einen Zug durch die HiFi Ladengemeinde zu machen um dir selber einen Klangeindruck zu verschaffen.

Danke für die Tipps! Ich werde wohl erstmal es nur mit einem Vollverstärker versuchen. Den Marantz und den Pioneer hatte ich auch schon auf dem Schirm. Gerade der Marantz klingt interessant wegen den viel gelobten Phono-Fähigkeiten und den digitalen Schnittstellen, werde ich mir auch mal anhören bei Gelegenheit. Ansonsten bin ich gestern noch über den Rotel A12 gestolpert als Alternative.

Was die Accuphase-Option angeht,würde ich das auch nochmal erwägen, ggf. erstmal ohne Revision (wenn der gebrauchte bereits vor Kurzem gewartet wurde, auch wenn es nicht die gleiche Qualität wie bei Pierre Wittig sein würde). Als Budget-Alternative im Gebraucht-bereich ist mir der Pioneer A-656 aufgefallen, wobei ich mir nicht sicher bin, ob es bei den restlichen hochwertigeren Komponenten in der Kette Sinn machen würde (allerdings soll der Phono-Eingang ja gut taugen).

Was mich abseits der Qualitätsaspekte bei NAD reizt ist die relative Schlichtheit, oftmals wirken die Vollverstärker etwas klobig in meinen Augen, ist natürlich Geschmackssache.

[quote="akem (Beitrag #17)"]Kompatibel wäre das 2M Blue sicher schon, um ein Denon DL 110 mit der 2M Serie zu toppen müßtest Du aber schon das 2M Black nehmen...

Gruß
Andreas[/quote]

Ich hatte es oben schon kurz erwähnt, aktuell ist ein Denon DL-160 am Tonarm. Den würde ich auch erstmal dranlassen wollen. Mein Hauptbedenken war die Kompatibilität mit neueren Vollverstärkern, die (wie der oben genannte Marantz) nur einen MM-Phonoeingang haben. Allerdings sollte das, wenn ich das richtig verstanden habe, mit dem DL-160 (da ein High-Output MC) kein Problem sein.

Fabri_0201 (Beitrag #19) schrieb:

Mein Hauptbedenken war die Kompatibilität mit neueren Vollverstärkern, die (wie der oben genannte Marantz) nur einen MM-Phonoeingang haben. Allerdings sollte das, wenn ich das richtig verstanden habe, mit dem DL-160 (da ein High-Output MC) kein Problem sein.

...wenn du darauf vorbereitet bist, dass Phono grundsätzlich etwas leiser als z. B. CD rüberkommt und durch den Einsatz eines High-Output-MCs (deren Ausgangsspannung meist nochmals deutlicher unter der von MM-Systemen liegt) nochmal leiser erscheint.
Du musst also schlicht weiter aufdrehen.
Wenn der Sound dann gefällt, ist alles gut. Das DL160 ist mbMn ein hervorragendes System.

Hallo Fabri,
wenn´s weit unten im Budgetbereich sein soll, habe ich noch einen Nakamichi IA-1 hier stehen.
Sehr feines Gerät. Phonobereich richtig gut. Google mal nach diesen Kisten....

Hi,

Fabri_0201 (Beitrag #18) schrieb:

Als Budget-Alternative im Gebraucht-bereich ist mir der Pioneer A-656 aufgefallen, wobei ich mir nicht sicher bin, ob es bei den restlichen hochwertigeren Komponenten in der Kette Sinn machen würde (allerdings soll der Phono-Eingang ja gut taugen).

gute Budgetalternative: der Phonopre da drin ist vorzüglich

Ich habe immer noch meinen Pio A504R (R wie Remote) von 1997
1. ich liebe die Fernbedienung ,
2. habe ich einen HiFi Berry damit ist alle digitale Musik geregelt
(die youtube app ist nice )

von daher: spare Ressourcen, mache BudgetHiFi


ps, zB.
bei Linn zahlst du für die gleiche Qualität wie vom HiFiBerry zigtausende €uronis

Hallo Fabri, wenn´s weit unten im Budgetbereich sein soll, habe ich noch einen Nakamichi IA-1 hier stehen. Sehr feines Gerät. Phonobereich richtig gut. Google mal nach diesen Kisten....

Danke für das Angebot! Scheinen in der Tat ja teils beliebter zu sein als die Nachfolger. Das schlichte japanische Design gefällt mir eigentlich auch gut, wobei Nakamichi jetzt ja eigentlich durch die Tape-Decks zu Ruhm und Ehre gekommen ist und nicht unbedingt durch herrvoragende Amps!? Nun ja, so gut kann ich das auch noch nicht einschätzen, würde aber ggf. nochmal auf dich zukommen!

Ich habe immer noch meinen Pio A504R (R wie Remote) von 1997 1. ich liebe die Fernbedienung , 2. habe ich einen HiFi Berry damit ist alle digitale Musik geregelt (die youtube app ist nice ) von daher: spare Ressourcen, mache BudgetHiFi ps, zB. bei Linn zahlst du für die gleiche Qualität wie vom HiFiBerry zigtausende €uronis

Danke für deine Tipps! Die DIY-Lösung sieht echt interessant aus! Das ist auch noch in einem Level, das ich mir auch noch zutrauen würde.

Mal ein Update von meinem Entscheidungsprozess:

Habe es nun mal zumindest in einen Laden geschafft (Hifi Referenz in Düsseldorf) und konnte mir einige "Neue" anhören:

- Die Wharfedale Linton LS mit dem Marantz PM8005 sowie dem Rotel A12. Die LS fand ich insbesondere mit dem Marantz relativ überzeugend. Da ich von der Musik her von Jazz, über Funk und Soul bis hin zu sehr basslastiger Musik im elektronischen Bereich und Hip-Hop höre, hat mir der relativ neutrale, aber wenn nötig bei den Bässen auch druckvolle Sound gefallen. Der Marantz hat für mein Wohnzimmer schon fast zu viel Power, da ich bereits beim Pegel von ca. 10 Uhr ordentlich Krach machen konnte, da musste der Rotel schon etwas mehr aufgedreht werden. Klanglich konnte ich nicht wahnsinnig viel Unterschiede ausmachen, die Mitten klangen vielleicht etwas klarer beim Marantz.

- Ich plane, diese Woche zu einem Hifi-Gebrauchtladen in der Umgebung zu fahren, der den Accuphase E206 aktuell für ca. €650 anbietet. Kein Schnäppchen, aber sollte er in einem guten Zustand sein, wäre das vielleicht auch was. Zumal er noch 1 Jahr Gewährleistung gibt, technisch geprüft soll er allerdings auch sein.

Moin, na schau mal, da bist Du ja schon ein Stück weiter.
Hifi-Referenz bieten ja u.a. auch einen Service für Plattenspieler an.

Bitte verwechsle nicht Leistung mit aufdrehen am Verstärker. Das liegt in erster Linie an der Auslegung der jeweiligen Lautstärkepotis.
Wenn Du den Händler in Mülheim meinst, der ist ok. Ich sehe drei Angebote (E205 und 2x E206).

Edit: Hier findest Du Prospekte und Tests der Accuphase-Kisten:
www.hifi-archiv.info

Hi Fabri,

Fabri_0201 (Beitrag #23) schrieb:

Danke für deine Tipps! Die DIY-Lösung sieht echt interessant aus! Das ist auch noch in einem Level, das ich mir auch noch zutrauen würde.

gib mal HiFi Berry in die Suche ein.

hier mal ein Screenshot, da siehst Du unten die apps



bei TuneIn Radio sieht Reggae so aus (Liste geht viel weiter)



Und was es bedeutet am Rechner auf youtube einen Song zu suchen und 10 s später läuft er
über die Anlage im WoZi brauche ich wohl nicht zu erklären.

zum Accuphase: mit 12 Mon Garantie bist du sicher
Wenn der Verstärker im 1. Jahr nicht kaputt geht, dann hält er noch 20 Jahre.

Bitte verwechsle nicht Leistung mit aufdrehen am Verstärker. Das liegt in erster Linie an der Auslegung der jeweiligen Lautstärkepotis. Wenn Du den Händler in Mülheim meinst, der ist ok. Ich sehe drei Angebote (E205 und 2x E206). Edit: Hier findest Du Prospekte und Tests der Accuphase-Kisten: www.hifi-archiv.info

Danke für dein Feedback! Das war dann wohl ein Fehlschluss von mir..

Du liegst richtig mit dem Händler, morgen bin ich dann mal vor Ort und schaue/höre mir das Modell mal an.

Da ich noch immer etwas hadere, ob nun gebraucht oder neu zu kaufen die richtige Wahl ist, wollte ich nochmal den auch recht gut bewerteten Yamaha S-701 in die Runde werfen. Da ich mit ggf. Generalüberholung ich dann wohl doch ca. das doppelte wie für den S-701 zB ausgeben würde, wollte ich eure Meinung hören, ob es lohnt, für den Mehrwert an Leistung der Accuphase die eventuellen Mehrkosten zu tragen?

Hinsichtlich der LS verfestigt sich mehr und mehr der Linton 85er, der sollte ja mit dem Accuphase sich gut vertragen, oder? Aufgrund der Raumgestaltung frage ich mich noch, wieviel Abstand zur Wand ein Minimum darstellt, mal abgesehen von anderen raumakkustischen Faktoren. Derzeit würden sie wohl recht nah an der Wandstehen aufgrund des Raumdesigns.

Und was es bedeutet am Rechner auf youtube einen Song zu suchen und 10 s später läuft er über die Anlage im WoZi brauche ich wohl nicht zu erklären. zum Accuphase: mit 12 Mon Garantie bist du sicher Wenn der Verstärker im 1. Jahr nicht kaputt geht, dann hält er noch 20 Jahre.

Danke für die Bilder!

Im Internet ists ja immer schwer Ironie oder Sarkasmus zu deuten, daher frage ich mich ob der Kommentare zum Accuphase ernst gemeint war?

Hi,

Fabri_0201 (Beitrag #26) schrieb:

Hinsichtlich der LS verfestigt sich mehr und mehr der Linton 85er, der sollte ja mit dem Accuphase sich gut vertragen, oder? ... Derzeit würden sie wohl recht nah an der Wand stehen aufgrund des Raumdesigns.

ein guter Verstärker treibt auch schwierige LS problemlos an
ob Accuphase, Pioneer oder sonstige hochwertige Vollverstärker

zum Verständnis mal ein Foto vom Pioneer A504R
da siehst Du hier ein Foto vom offenen Verstärker

3 Viertel sind Endstufe und 1 Viertel Vorverstärker (rechts) und wer sich mit Platinen auskennt,
der sieht recht schön die Qualität der Phonovorverstärkersektion (oben rechts).

der Accu und der Pio sind technisch gleichwertig,
vom Namen her nicht (das ist Marketing )

...

Raumakustik ist sehr wichtig, es gibt viele Threads dazu, hier meiner