Denon Dp-300f zu leise an PMA 50

Hallo,

hast Du den Vorverstärker auch eingeschaltet oder aus Versehen ausgeschaltet?

Fragt
Roland

PS: an den USB des PMA hast Du den Dreher ja wohl nicht angeschlossen

Hallo,
eingeschaltet ist der schon, ich denke auch, dass Aux/Line mit einem reinen Tonabnehmersignal gar nichts rechtes anfangen könnte.

Es fehlt nur dramatisch an Pegel gegenüber etwa dem CD-Spieler, (der natürlich digital angeschlossen ist)
Gruß
Marc

Nabend,

wenn Du den - von Denon so genannte - EQ eingeschaltet hast, sollte der Dreher 150 mV bringen. Das müsste reichen. Ohne sind es nur 2,5 mV. Kannst Du das nachmessen?

Ansonsten hast Du bestimmt noch Garantie?

Roland

PS: jetzt hatte ich es fast vergessen: was macht der CD Spieler am analogen Eingang des PMA Kannst Du da vergleichen?

Tag,

nach Service Manual (Library der Hifiengine) des PMA-50 ist es mit dem Analog-Signal leider so: Hinter dem Input ist ein -6 dB Attenuator wirksam (Abschwächer, auf 0,5 des Eingangssignals), gefolgt von einem Input-Buffer. Unterstellt, die Spezifikation AUX (Analog) 0.13 V / 22 kOhm ist das Input-Signal am Eingang, worauf die Abschwächung stattfindet, dann bleiben für den internen Signalpfad nur noch jene 70 mV übrig, die in den Denon-Hochglanz-Materialien für den PMA-50 stehen.
Nimmt man dann hinzu, hinter dem zentralen Mikroprozessor sind alle Nutzsignale gleich, analog wie digital, und die Verstärkung ist auf den digitalen Eingangspegel angelegt, 0.5 V, dann ist für Analog (0.07 V) der VolumeControl eben weit zu öffnen. Tja, ist wohl so in der Art.

Die üblichen Verhältnisse von Ausgangsspannungen Tonabnehmer und Phono-Verstärkung kommen an dem PMA-50 danach allemal zu kurz.

Freundlich
Albus

Hallo Albus,

Ächt? Was soll man denn dann mit so einem Teil bzw wofür sind die gefertigt. Der Hammer

Grüß
Roland

Ha, der letzte Satz war eine gute Idee,
ich kann die CD ja auch analog hören und das hat dann ja sogar das gleiche Ursprungssignal.....
Und... ja auch weniger Pegel analog, wenn auch nicht so stark.
Also liegt das z.T. am Amp.
Kann man am DP mit anderer Nadel oder System was ausgleichen?
Gruss
Marc

Meiner Einer ist ein Dreher Laie, abba, 150 mV ist das was der Vorverstärker des Dp bringt. Kann/darf/soll man das verstärken? Kai Neanung

Danke für die Info,
deckt sich mit meinen neuesten Erkenntnissen.
Warum regelt man das denn so runter, dann müssen Plattenspieler ja auch mit externem Pre leider draussen bleiben...?!
Gruss
Marc

Ja, mehr ist da nicht drin. - Es sei denn, einer wollte einen der wenigen 10 mV-Tonabnehmer mit Phono-Pre und 200-facher Verstärkung (46 dB) nutzen.
Albus

r.polli (Beitrag #6) schrieb:

Was soll man denn dann mit so einem Teil bzw wofür sind die gefertigt.

und

mchoffmann (Beitrag #9) schrieb:

Warum regelt man das denn so runter, dann müssen Plattenspieler ja auch mit externem Pre leider draussen bleiben...?!

Ich will nicht unken, aber wenn ich mir das Teil so ansehe, ist der dafür einfach nicht gemacht:

"Er verbindet vor allem digitale Quellen mit exzellenter Soundqualität und bietet vielfältige Anschlussmöglichkeiten und verschiedene Digital-Eingänge, darunter optisch, koaxial und USB-B sowie drahtlos über Bluetooth." (Denon-Website)

...und man packt noch einen RCA-Anschluss mit dran, das sieht nach mehr Flexibilität aus und erweitert den potentiellen Käuferkreis.

Ok,
dann hab ich mich vielleicht mit dem Denon Amp und CD vergriffen (weil ich dachte, dass der DP dann dazu passt).

Ich wollte damals Folgendes:
Kompakte Lösung (Keine 19-Zoll) mit den für mich wesentlichen Komponenten Verstärker und CD und der Möglichkeit, Vinyl und anderes anschliessen zu können.
Blauzahn und USB sind für mich eigentlich eher Gimmicks.....

Ich bin offen für Vorschläge.
Gruss
Marc

"Kompakte Lösung" lässt mich an moderne Kompaktanlagen denken (à la Yamaha Pianocraft), die gibt es von verschiedenen Anbietern mit unterschiedlichsten Ausstattungsmerkmalen und in quasi jeder Preisklasse. Da kenne ich mich allerdings nicht aus, die weitere Beratung müssen andere übernehmen.

Tag,

Vorweg, zum besseren Verständnis: die Verstärkung des internen Phono-EQ des Denon DP-300F ist 35,5 dB = 60-fach.

Als ein Beispiel für einen Nutzungsweg mit externem Phono-Verstärker vor dem PMA-50 erwähne ich:
-- Tonabnehmer Shure M44-7, nominelle Ausgangsspannung bei Standardpegel 5 cms hohe 9,5 mV, oder das
-- M44G, immerhin noch 6,2 mV;
gemeinte Verstärkung für das M44-7 mindestens 100-fach = 40 dB, für das M44G dann mindestens 141-fach (43 dB) bei ordentlichem Geräuschspannungsabstand des externen Phono-Vorverstärkers.

Die aus dem verlängerten Tonsignalpfad resultierende erhöhte Lastkapazität für einen Tonabnehmer in Höhe von ca. 400-500 pF (aus: Tonarmkabel, interne Umgehung des EQ, EQ auf OFF, Splittingeffekt, dann das einfache Audiokabel des Denon DP-300F (!), endlich die Eingangskapzität des empfangenden Phono-Vorverstärkers) ist für die SHURE-Typen genau richtig.

Elementare Phono-Vorverstärker mit gehörig hoher Verstärkung von 40 dB bzw. 43 dB sind die Pro-Ject Phono Box (40 dB) und Phono Box S (40 dB und 43 dB). An den ART DJ PRE II mit Verstärkung bis 45 dB = 180-fach denke ich hier nicht, da der Geräuschspannungsabstand mit den etwas hochinduktiven Tonabnehmern nicht mehr genügt.

Freundlich
Albus

Hallo Albus,
danke für die Info.

Ich verstehe das so:
Das Shure-System passt gut zum DP-300 (und wäre ohnehin einen Versuch wert?) und die Phono-Box wäre ein adäquater Vorverstärker, der für einen ausgeglichenen Pegel sorgen sollte, ist das richtig so?

Gruß
Marc