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Kaufberatung Einsteiger Platenspieler+A -A |
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Autor |
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Dribbelkasper
Schaut ab und zu mal vorbei |
11:39
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#1
erstellt: 15. Jul 2018, |
Hallo, ich bräuchte ein wenig Unterstützung beim Kauf eines gebrauchten Plattenspielers. Ich habe mich zwar schon durch etliche Posts hier im Forum ein wenig schlauer gelesen aber wenn es dann ins Detail geht bräuchte ich schon ein wenig Hilfe. Nicht nur was die Qualität des Plattenspielers angeht sondern auch das P/L-Verhältniss welches ich überhaupt nicht einschätzen kann. Als Soft-Limit habe ich mir €300 inklusive evtl. anfänglicher notwendiger Aufrüstung gesetzt. Als Einsteiger bevorzuge ich aber einen Plattenspieler in gutem Zustand und möglichst wartungsarm. Inwiefern das mit gebrauchten Plattenspielern überhaupt möglich ist kann ich nicht beurteilen. Dazu sollte es nach Möglichkeit mindestens ein Halbautomat sein welcher auch Potential für spätere Aufrüstungen besitzt. Gehört wird über ein Paar Elac FS68.2 an einem Onkyo AVR TX-NR509. Für den Onkyo benötige ich je nach Plattenspieler noch einen Vorverstärker der aber nicht in das obige Budget eingerechnet wird. Auf Ebay-Kleinanzeigen gibt es im Großraum Hamburg nun sehr sehr viele und ich habe mir ein paar rausgesucht welche zu meinen Kriterien passen könnten und mir auch optisch gefallen. Toshiba SR-220 - Viel Informationen habe ich zu diesem Gerät nicht gefunden.. ![]() Dual CS 1249 - Nicht Einsteigerfreundlich ? ![]() Dual CS 521 ![]() Dual 714-Q ![]() Thorens TD 166 J ![]() Elac PC 845 - Exot der eventuell überhaupt keinen Sinn macht ![]() ![]() Also über Kommentare auch zu Alternativen wäre ich sehr dankbar. Gruß Dribbel |
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akem
Inventar |
12:10
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#2
erstellt: 15. Jul 2018, |
Dann wollen wir mal: Toshiba SR-220 - Viel Informationen habe ich zu diesem Gerät nicht gefunden.. ![]() --> Macht einen ganz vernünftigen Eindruck. Allerdings steht da nichts von wegen Automatikfunktionen. Die Kabel sehen original aus, da wäre vielleicht mal ein Tausch angesagt. Immerhin scheint er gewartet zu sein. Wie gut der Tonabnehmer ist muß sich erst zeigen. SME-kompatible Headshell, was ich für einen großen Pluspunkt halte. Wäre vermutlich mein persönlicher Favorit. Dual CS 1249 - Nicht Einsteigerfreundlich ? ![]() --> Auch sehr gut, scheint auch gewartet worden zu sein. Aber imho etwas teuer und was da für ein Tonabnehmer montiert ist, ist auch nicht so wirklich zu sehen. Dual CS 521 ![]() --> Qualitativ sicher auch nicht schlecht, aber für einen Riementriebler der 5xx-Serie imho zu teuer. Auch in diesem offenbar gewarteten Zustand. Dual 714-Q ![]() --> Würde ich nicht nehmen. Der hat einen Tonarm der Vor-ULM-Generation (Ultra Low Mass) was diverse Nachteile hat. Mit Glück könnte hier sogar noch ein normales TK passen aber da würde ich mich nicht drauf verlassen. Die Nadel ist auch nicht Original Ortofon. Dafür hat er ein sicher tolles Laufwerk - aber das macht halt nicht den Klang... Thorens TD 166 J ![]() --> Ähnliche Situation: gutes Laufwerk, suboptimaler Tonarm aus der Low-Mass-Ära. Damit schränkt man sich in Sachen Tonabnehmerauswahl unnötig ein, der montierte TA ist untere Klasse, für den es zudem keine Originalnadeln mehr gibt (nur noch so DJ-Nadeln...). Elac PC 845 - Exot der eventuell überhaupt keinen Sinn macht ![]() ![]() --> Kann ich nix dazu sagen. Der Preis scheint mir aber "verdächtig billig" zumal hier ja angeblich noch ein neuer Riemen und eine neue Nadel gekauft wurde. Eine auch nur ansatzweise anständige Nadel kostet aber schon mehr als der ganze Dreher... Gruß Andreas |
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Dribbelkasper
Schaut ab und zu mal vorbei |
12:24
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#3
erstellt: 15. Jul 2018, |
Hallo Andreas, danke das du dir die Mühe gemacht hast. Der Toshiba ist ein Halbautomat und bisher auch mein Favorit. Der Tonabnehmer ist zwar eine Sonderedtion aber wohl Standardware. Bei dem Preis wäre zu meinem Limit ja auch noch ein Upgrade möglich?! |
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akem
Inventar |
12:29
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#4
erstellt: 15. Jul 2018, |
Genau, da wäre dann noch was möglich. Dann müßte man mal schauen, welche Nadelfamilie da passen würde und was es da noch so gibt. Oder eben einen ganz anderen Tonabnehmer kaufen, wenn das AT so gar nicht gefallen mag. Gruß Andreas |
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holger63
Hat sich gelöscht |
12:46
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#5
erstellt: 15. Jul 2018, |
Hi, es sieht aus, als ob da Nadeln für AT10/11/12 passen müssten. |
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ForgottenSon
Inventar |
15:38
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#6
erstellt: 15. Jul 2018, |
Bei Deinen o.g. Anforderungen drängen sich Technics Direktantriebler der Baujahre 1977 bis 1980 regelrecht auf. Schau mal nach den Modellen SL 1700, SL D2 oder SL Q2. |
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Dribbelkasper
Schaut ab und zu mal vorbei |
15:41
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#7
erstellt: 15. Jul 2018, |
In meinem Elternhaus steh noch ein Toshiba SR-F 330. Der ist voll funktionsfähig nur die Haube hat leider einen Riss. Jetzt überlege ich ob es Sinn macht diesen überholen zu lassen ? Bekommt man irgendwo eine neu Haube her? |
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Dribbelkasper
Schaut ab und zu mal vorbei |
15:42
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#8
erstellt: 15. Jul 2018, |
Hallo Torsten, vielen Dank für die Alternativen... schaue ich mir an! |
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ForgottenSon
Inventar |
15:52
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#9
erstellt: 15. Jul 2018, |
Mach den Toshiba SRF 330 startklar. Das ist ein OEM-Dreher von Micro Seiki. Das Haubenproblem wird sich lösen lassen. |
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Dribbelkasper
Schaut ab und zu mal vorbei |
16:10
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#10
erstellt: 15. Jul 2018, |
Ja bevor ich mir was anderes kaufe werde ich ihn mir defintiv mal selber angucken und mich dann hier nochmal zurück melden. Vielen Dank jedenfalls für die Hilfe! |
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/OMEGA/
Hat sich gelöscht |
16:30
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#11
erstellt: 15. Jul 2018, |
Eine Haube kann man sich fertigen lassen. ![]() |
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akem
Inventar |
16:31
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#12
erstellt: 15. Jul 2018, |
Na, das wäre doch was! Aus dem Elternhaus = preiswert zu kriegen... ![]() Gruß Andreas |
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Dribbelkasper
Schaut ab und zu mal vorbei |
16:36
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#13
erstellt: 15. Jul 2018, |
Jap, zuerst hatte ich nach der Braun Atelier Anlage gefragt und nur starkes Fiepen in der Leitung gehört ![]() |
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ForgottenSon
Inventar |
07:46
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#14
erstellt: 16. Jul 2018, |
Mir wäre der Toshiba sogar lieber als das Ding aus der Atelier Anlage. |
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Dribbelkasper
Schaut ab und zu mal vorbei |
12:37
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#15
erstellt: 21. Jul 2018, |
Tja, also ich habe jetzt den Toshiba hier stehen und muß leider feststelllen das der ganz schön ranzig aussieht. Anscheinend stand der Dreher bei Rauchern und hat mehrere Nikotinfettfingerstellen die ich auch nach mehrfachem putzen nicht wegbekomme. Um den richtig sauber zu bekommen müßte ich den komplett auseinander nehmen aber das traue ich mir nicht zu. Am ende stellt sich die Frage ob sich das auch überhaupt lohnt. Überholen im HiFi-Laden ca. €30 (Riemen, Öl etc.) Neue Haube ca. €120 Ortofon 2m red €99 Phono Verstärker €50-150 = €300-400 Jetzt habe ich schon ein bißchen nach neuen Drehern gesucht aber bis auf komische Webseiten bei denen jeder noch so günstige Plattenspieler ein ganz heißer Tipp ist bin ich noch nicht weiter gekommen. Gibt es in denn oben gennanten Preisrahmen überhaupt vernünftige neue Modelle oder sollte ich mich wieder auf gebrauchte konzentrieren? Hab hier mal ein paar rausgefischt die mir zumindest ein wenig zusagen. DENON DP-300F im Sale für €220 TEAC TN-300 im Sale für €290 DUAL DT 500 im Sale für €310 Rega Planar 1 im Sale für €299 [Beitrag von Dribbelkasper am 21. Jul 2018, 13:13 bearbeitet] |
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ForgottenSon
Inventar |
13:28
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#16
erstellt: 21. Jul 2018, |
Schau nach was Gebrauchtem. Vorgestern ging ein Technics SL1300 aus einem Erbnachlass für 250,00 Euro bei ebay weg. Bis auf einen unschönen Kratzer im Gehäuse sah der aus wie neu. |
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siciliano1
Stammgast |
13:38
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#17
erstellt: 21. Jul 2018, |
Hi! Ich empfehle noch: Project Debut III für 239 Euro. Ich hatte den ersten Debut vor gut 20 Jahren und habe damit knapp 5 Jahre Musik gehört. Gibt's u.a. auch beim Saturn in der Mö. Ciao siciliano1 [Beitrag von siciliano1 am 21. Jul 2018, 13:40 bearbeitet] |
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suran
Ist häufiger hier |
14:42
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#18
erstellt: 21. Jul 2018, |
Aus eigener Erfahrung nach jahrelanger Vinylabstinenz kann ich zu einem SABA PSP 250 / PSP 350 raten. Sehr solide Dreher, schick und einfach zu handhaben. Dann noch ( wenn das originelle Tonabnehmersystem AT vorhanden) eine Nachbau ATN 12XE Nadel drauf und gut ist. Das Ganze bekommt man für recht kleines Geld. Ich habe mittlerweile mehr als 10 Dreher hier stehen von Dual über diverse Japaner bis zum Thorens, aber der SABA PSP 250 ist noch immer mein Liebling ( gut, in der Zeit hat er ein ganz neues System bekommen - Audio Technica VM 520 E und damit ist der dann richtig richtig gut ) [Beitrag von suran am 21. Jul 2018, 14:43 bearbeitet] |
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holger63
Hat sich gelöscht |
14:53
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#19
erstellt: 21. Jul 2018, |
Bin gerade einen PSP 250 für ca 20 € bei ebay losgeworden. Das Teil ist praktisch wie neu, es fehlt halt leider die Haube. Falls das AT12 noch dabei ist, kann ich nur zur RS150 Nadel mit nacktem Diamant von Akai raten. 99 €. Es ist vielleicht auch anzuraten, bei einem Gebrauchtkauf hier im Forum mal zu fragen. Ich habe schon einige Geräte gebraucht gekauft, und ausnahmslos alle waren in traurigem Zustand. Es sei denn ich habe sie selbst abgeholt. |
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akem
Inventar |
15:48
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#20
erstellt: 21. Jul 2018, |
Von den aufgelisteten Drehern kommt keiner auch nur in die Nähe des Toshiba. Außerdem sind da durch die Bank allerbilligste Tonabnehmer der 20€-Klasse montiert. Meine Rechnung: Überholen im HiFi-Laden ca. €30 (Riemen, Öl etc.) --> Selber machen, ein neuer Riemen kostet ca. 20€, Öl kann man vom Auto nehmen, wenn Du da eine Flasche Öl hast (nimm bitte nicht so "Nähmaschinenöl" aus dem Supermarkt!!!) Neue Haube ca. €120 --> Wieso eine neue Haube? Und woher nehmen? Ortofon 2m red €99 --> Das OM10 ist das gleiche System zum halben Preis. Wenn es was anständiges sein darf: Shure M97xE oder zumindest M35-SC Phono Verstärker €50-150 --> Entweder den ART DJ-Pre neu für rund 50€ oder vielleicht auch eine gebrauchte Phonostufe? = €300-400 ---> ca. 220-250€ Beim Reinigen der Metallteile würde ich mal Isopropylalkohol probieren. Damit kriegst Du eigentlich alles weg. Nur bei Kunststoffteilen würde ich das nicht nehmen. Da vielleicht Spülmittel oder sowas probieren. Gruß Andreas |
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Dribbelkasper
Schaut ab und zu mal vorbei |
16:08
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#21
erstellt: 21. Jul 2018, |
Danke erstmal für die Antworten soweit. Ich bin jetzt gerade mit dem Toshiba bei Audiophonie in HH gewesen und hab den dort abgegeben. Hatte vorher noch ein Funktionstest gemacht und das sah soweit gut aus. Die Werkstatt ruft mich an welche Arbeiten eventuell noch anfallen und wird den auch optisch auffrischen. Wäre einfach zu schade den in die Tonne zu kloppen. DIe Haube kommt ab und wird auch nicht mehr ersetzt. Bleiben also noch Phono Vorverstärker und Tonabnehmer. Ich hatte das Ortofon 2m red hier als gängiges Einsteiger System verstanden. Wenn das für €20 (€70) so ein Unterschied ist nehme ich gerne deinen Vorschlag mit dem Shure an. Was den Phono Vorverstärker angeht bin ich jetzt ein wenig unschlüssig. Qualitativ sollte das schon irgendwo ein Niveau sein. Ich habe nichts gegen den günstigen Art DJ-Pre wenn das zusammen passt. |
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holger63
Hat sich gelöscht |
16:15
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#22
erstellt: 21. Jul 2018, |
Metallteile kann man auch prima mit Autolackpolitur reinigen. Die Haube kommt ab... YES!!! 👍 |
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akem
Inventar |
16:28
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#23
erstellt: 21. Jul 2018, |
Das 2M Red ist eben das: ein Einstiegssystem. Es ist aber für das Gebotene keineswegs günstig... Wie gesagt: die technisch identischen OM10 und VM White sind da ein gutes Stück günstiger, haben nur anders geformtes Plastik außenrum. Was es "wert" ist sieht man am ehesten am OM10 (nicht das "Super"-OM 10, bei dem auch schon ein satter Aufschlag ggü dem normalen OM 10 im Grunde für nix drauf ist). Das Shure M97xE ist da schon eine andere Liga, ich würde es klanglich sogar mindestens auf dem Niveau eines OM30 / VM Blue / 2M Bronze ansiedeln. Die Nadel ist zwar auch nur gebondet und elliptisch, aber es ist eine scharfe Ellipse mit 5µm Seitenradius, was deutlich geringere Abtastverzerrungen und deutlich bessere Auflösung ermöglicht als die bei Ortofon gängigen 8µm. Der ART DJ-Pre hat für seine Preisklasse einzigartige Ausstattung: schaltbare kapazitve Anpassung und stufenlos einstellbaren Verstärkungsfaktor. Letzteres ist sogar bei extrem teuren Phonostufen extrem selten. Ich hatte ihn noch nicht, was er klanglich taugt, kann ich also nicht sagen. Allerdings sind die Berichte in diversen Foren sehr positiv. Nur die grelle LED stört viele, die muß man ggf abkleben oder das Gerät irgendwo verstecken. Gruß Andreas |
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