Kaufempfehlung?! - Pro-Ject Perspective Anniversary

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Peter1962
Ist häufiger hier

#101 erstellt: 03. Feb 2020, 13:42

Hallo in diese Runde.

Ich habe mir den Pro-ject Perspective Anniversary vor 2 Monaten geleistet.

Zum Verlauf:
- "damals" als man bzw. ich dachte, Schallplatten sind out, verkaufte ich meinen Transrotor Golden Shadow
- in der Nachbetrachtung natürlich eine Fehleinschätzung und ein großer Fehler mit dem Verkauf
- immerhin hatte ich meine Platten-Sammlung behalten
- das Vorhaben "erneuter Plattenspieler-Kauf" verfolge ich nun ca. 2 Jahre...ohne Druck
- nun war es im November/Dezember 2019 so weit...ein neuer Plattenspieler muss her
- es gibt bekanntlich zahlreiche Modelle am Markt, was zwar einerseits großartig ist, aber die Wahl nicht
gerade erleichtert
- Transrotor schied nach kurzer Zeit aus: einfach viel zu teuer. Selbst die "alten" gebrauchten Transorotor's
schieden bei mir aus. Für einen gebrauchten Plattenspieler, der 20 Jahre alt ist oder gar älter, gebe ich
keine 2.000€ und mehr aus.
- letztlich wollte ich einen Plattenspieler neuester Generation, auf den ich mich "verlassen kann"
- hier hatte ich zahlreiche Tests studiert
- immer wieder lief mir auch der Perspective Anniversary über den Weg, der mich nicht nur von
den Tests, Berichten her angesprochen hatte, sondern auch von der Optik her
- Anfang Dezember wurden hier die Preise kräftig gesenkt....

Der Perspective ist das reinste Schnäppchen bei den aktuellen Kursen. Gerade, wenn man bedenkt, dass allein der verbaute Tonabnehmer Ortofon 2M Bronze am Markt aktuell ca. 300-400€ kostet, ist der Gesamtpreis um so beeindruckender.
Von der Anmutung, der Verarbeitung, dem sehr wertigen Eindruck und dem Design her kommt reinstes High-End-Feeling auf. Und das bei nur knapp ca. 1.000€.
Ich mache keinen Hehl draus: so ein Plattenspieler sollte neben perfekten Klangeigenschaften auch gerne DER Eyecatcher in der Hifi-/High-End-Kette sein. Und...der Perspective ist ein sehr gelungener Eyecatcher! :-)
Zum wichtigsten Kriterium...dem Klang: ich bin absolut begeistert, wie filigran die Kombi Perspective und 2M Bronze den Klang/die Soundelemente wiedergibt. Den Klang ist allgemein "satt" und nicht "schlank...was genau meinen Hörgewohnheiten entspricht...OHNE, dass die Bässe in den Vordergrund spielen.

Wie das immer so mit unserem Hifi-/High-End-Hobby ist: die Geschmäcker beim Klang gehen auseinander...und manchmal weit auseinander. Für mich persönlich hatte ich genau die richtige Kaufentscheidung getroffen. Ich kann es nach wie vor kaum fassen, dass ich mit recht wenig Investment (bezogen auf High-End-Preisklasse) so einen wertigen Plattenspieler erlangen konnte.

Brandis7B
Inventar

#102 erstellt: 03. Feb 2020, 14:49

@Peter 1963 dann weiterhin viel Spaß damit,

habe meinen jetzt 5 1/2 Jahre mit Ortofon Rondo Red, er dreht immer noch.
Neuen Riemen hat er im November bekommen, mehr war nicht.

Heike1965
Ist häufiger hier

#103 erstellt: 18. Mai 2023, 18:18

Hallo in die Runde

Ich habe mich gerade wegen dieses Trööds in diesem Forum angemeldet. Ich habe mich vor 5 Jahren von meinem Lp12 inclusive.Ittok 3, Basic,Akito und diverser Ta getrennt‘ und suche nun nach einem neuen Plattendreher. Ganz klare Prämisse ist auch das optische, ein LP12 kommt mir nicht mehr ins Haus, ein AVM oder Transrotor wären vielleicht auch eine Alternative, definitiv kein Linn, Thorens etc. Stil.
Wie sind denn jetzt die Langzeiterfahrungen mit dem Anniversery? Imeer noch zufriedene User ?

01.10
Ist häufiger hier

#104 erstellt: 28. Mai 2023, 21:12

moin,

na da bekenne ich mich doch gerne als Fan vom Project Dreher....

, gekauft im Sommer 2015 und seitdem bis auf einen Riemen Wechsel nichts gehabt. Versehen ebenfalls mit dem 2M Bronze für damals 998€. Aktuell werden 1380€ dafür fällig.

https://www.fono.de/...sary?number=SW9908.2

Ja es ist ein manueller PS, abrr das wollte ich so und genieße immer noch "das Ritual" eine Platte aufzulegen, den Motor anzumachen, den Tonarm anheben, auf die Eingangsrille zu zielen und dann abzusenken. Und dann ist zunächst absolute Ruhe bis die Musi beginnt.....

, in den Mitsiebzigern knisterte es nach dem Auflegen der Nadel (bin BJ 1961) und empfinde das als traumhaft, also die Ruhe wie eine CD und wenn dann Saga mit Briefcase mich mit seinen Bässen anbrüllt geht die Sonne auf und ich habe einen verklärten Blick auf den für meinen Augen traumhaften Dreher. Aber alles subjektiv......
also um die Frage zu beantworten....er läuft und läuft und läuft - wie mein damaliger 240D W123....

bespielt wird er von einem Technics SE A900 und die Töne kommen aus MB Quarts 1002s

Black_Cat_85
Inventar

#105 erstellt: 29. Mai 2023, 10:06

Der Perspective war und ist einer der besten Player in der Preisklasse die Pro-ject gebaut hat.
Bei mir steht auch noch einer aus der ersten Serie von 2000 im Karton, mal sehen ob ich dafür noch mal eine Verwendung finde.
Klanglich und im Komfort lässt der Player sich günstig mit einer Dr.Fuss Motorsteuerung weiter aufwerten.

BG
BC

mkoerner
Inventar

#106 erstellt: 29. Mai 2023, 11:55

Beim Anniversary war die Speedbox ja serienmässig dabei, das ist das selbe Schaltungsprinzip das Herr Fuss für diese Motoren nutzt. Das bringt also leider nix, auch die SpeedBox SE macht keinen Unterschied. Selbst die mehrphasige Ansteuerung die Herr Fuss für meinen AnnaLog gemacht hat bringt nicht wirklich was, da auch das nur sinnvoll wäre wenn sich die Phasenbeziehung für genau diesen Motor korrekt einstellen liese was leider sehr aufwändig zu messen wäre und auch gehörtechnisch hohe Ansprüche an den Hörenden stellen würde.

Was was bringt ist den Motor so gut es geht ruhig zu stellen oder den Motor vom Chassis zu entfernen und mit Sylomer korrekt isoliert daneben aufstellen oder einen Laufruhigeren Motor zu suchen.

Edit: gut vom Komfort her die beiden Drehzahlen einfach feinjustieren zu können was bei der Speedbox nicht geht und bei der SE umständlich ist ist die Fuss besser. Und auch was die sonstigen Aussagen zur Qualität angeht sind wir uns einig :-)

Mike

[Beitrag von mkoerner am 29. Mai 2023, 11:58 bearbeitet]

Black_Cat_85
Inventar

#107 erstellt: 31. Mai 2023, 20:07

Stimmt so nicht.

Mit der Speedbox wird der Phasenschieber nicht umgangen, das ist ein reines Komfortgerät.
Die Fuss Steuerung gibt zwei Sinuswellen aus, der Phasenschieber wird totgelegt. Da muß man dann natürlich löten.
Klanglich ein deutlicher Unterschied. Ich habe beides, kann es daher beurteilen.
Noch besser wird es, wenn man den M303 gegen einen M400 tauscht.

VG
BC

[Beitrag von Black_Cat_85 am 31. Mai 2023, 20:10 bearbeitet]

Sharangir
Inventar

#108 erstellt: 01. Jun 2023, 12:46

Habe den Anniversary seit nunmehr 13 Jahren und war immer sehr happy damit.

Probleme?
2 x Riemen getauscht.

Speed Box tot... Motor dreht kurz, dann vibriert der nur noch..
Kabel direkt angeschlossen, ohne Speedbox, geht wieder wunderbar.

Geschwindigkeit ist lediglich 0.5% zu hoch, Wow mit 0.13 resp. 0.06% extrem tief für Riemenantrieb.

Trotzdem würde ich gerne die Speedbox ersetzen oder reparieren, weil für 45rpm der Motor andersrum eingebaut werden muss...

Heike1965
Ist häufiger hier

#109 erstellt: 01. Jun 2023, 12:48

vielen Dank für die Rückmeldungen, ich habe einen gekauft.

Jetzt muss ich noch ein bisschen über den TA nachdenken

Heike1965
Ist häufiger hier

#110 erstellt: 01. Jun 2023, 16:53

Gibts da irgendwelches Schwarmwissen welcher TA da passend wäre ?

Sharangir
Inventar

#111 erstellt: 01. Jun 2023, 17:57

Tonarm oder Tonabnehmer?

Tonarm ist beim Anniversary ja der 9" Carbon dran, der ist super.

Tonabnehmer habe ich gleich zu Beginn ein Ortofon Rondo Red gekauft und bin damit sehr zufrieden.

Wenn die Nadel durch ist, muss ich dann schauen, da es die Rondo Serie nimmer gibt...
Falls ein Grado Platinum 3 passt, werde ich wohl so eines testen.

Heike1965
Ist häufiger hier

#112 erstellt: 01. Jun 2023, 18:19

Es geht um den Tonabnehmer, danke für den Tip, könnte in der Tat zu unserer Anlage passen

mkoerner
Inventar

#113 erstellt: 03. Jun 2023, 10:33

Aktuell problemlos Kaufbar und mir gefallend:

Sumiko Pearl

Linn Adikt passt auch ziemlich gut zum Arm (wurde lange von Linn mit dem 9CC Arm auf dem Majik verkauft und klingt wirklich gut!)

Die beiden Thorens ta1500 ta1600 AT-Varianten, weil sie etwas dunkler spielen als ihre "AT-Väter"

Wenns preiswert und ordentlich sein soll gebrauchtes Sony XL-15 dazu eine Nachbau ND-25E aus Japan. Nicht aus der Schweiz. Ebenfalls akzeptabel ist natürlich die passende Originalnadel und die alten Tonacord Nachbauten.

Ansonsten hab ich leider nur Tipps die nicht so einfach beschaffbar sind:

Mein Lieblingsabnehmer am Perspective ist das Shure V15VxMR
Ebenfalls sehr gut gefallen hat mir das Empire 500ID und der große Bruder 600LAC
Mein Tipp ist ein gebrauchter V15III Body und eine Jico SAS/B Nadel dazu. Ist wirklich sehr gut (Viel besser wirds nicht mehr unter 2000€). Auch sonst gibt es da eine Riesenauswahl von Einschüben für diesen Generator in allen Preissklassen.

Black_Cat_85
Inventar

#114 erstellt: 03. Jun 2023, 12:08

Als MM-System 2M-Black, wenn es richtig zur Sache gehen soll.

Bei MC gefällt mir Hana SL oder SH gut, ebenso wäre ein AT OC9 mit scharfem Schliff (Shibata oder SLC) sicher brauchbar.

BG
BC

Sharangir
Inventar

#115 erstellt: 03. Jun 2023, 15:45

https://hometheaterh...no-cartridge-review/

Das fand ich höchst spannend, bezogen auf die Nadeln.
Endlich mal ein Ort, wo auch echte Messungen gemacht werden.
Und vor allem wird aufgezeigt, dass es tatsächlich massive Unterschiede geben kann.

mkoerner
Inventar

#116 erstellt: 03. Jun 2023, 18:00

Danke! Sehr interessant und straft die Aussagen vieler in den Foren Lügen die behaupteten die "neue" Serie sei was den Hochton angeht besser als das 150MLX, das ohne Zahnschmerzen kaum zu ertragen ist. Was sehr schade ist denn sonst wäre es ein absolutes TOP MM...

Ich frage mich auch was die ganzen Testzeitschriften Tester da nur gehört haben die den Abnehmer so toll finden.

Sharangir
Inventar

#117 erstellt: 07. Aug 2023, 17:23

Gibt es passende Plattenteller zum Perspective?

Bei meinem hat sich, vermutlich wegen Alter oder Sonneneinstrahlung, die Vinylbeschichtung aufgelöst und der Riemen klebt fest...

Habe noch keine Antwort von Pro-Ject, was das Originalteil kosten darf, befürchte aber 200€ aufwärts, obschon das Teil seit 10+ Jahren nimmer produziert wird.

Kann man auch andere Teller verwenden?

Verkaufe den Pro-Ject dann, weil mir die Optik inzwischen etwas zu.. speziell ist.

mkoerner
Inventar

#118 erstellt: 07. Aug 2023, 17:58

Da es den Perspective in der zig-ten iteration immer noch neu gibt sollte auch der Teller noch beschaffbar sein. Soweit ich weis gibt es aktuell aber sonst keinen Project mit nem ordentlichen Metallteller es muss also der vom Perspective sein und ich hab auch schon Behauptungen gelesen das neuere Perspectives einen Holzteller haben. Das wär für mich ein no-go!

Mike

Sharangir
Inventar

#119 erstellt: 07. Aug 2023, 19:49

Auf der Website des Herstellers gibt es den Perspective seit vielen Jahren nicht mehr.

Dieser wurde vor mind. 10 Jahren durch den PerspeX ersetzt.

kempi
Inventar

#120 erstellt: 07. Aug 2023, 20:42

Sharangir (Beitrag #119) schrieb:

……..gibt es den Perspective seit vielen Jahren nicht mehr…….

Gugsu

hier oder

hier

[Beitrag von kempi am 07. Aug 2023, 20:46 bearbeitet]

Sharangir
Inventar

#121 erstellt: 07. Aug 2023, 22:32

yep, die verkaufen seit 10+ Jahren Restposten von dem Teil!

Das 2M Silver ist schon lange unter den "ehemaligen" bei Ortofon gelistet. Wird nicht mehr produziert.

Der Perspective existiert seit 10 Jahren nicht mehr auf der Website von Pro-Ject.

Die Shops vetkaufen teilweise noch den 20-jährigen Anniversary ohne Carbontonarm als "neu". 🤣

mkoerner
Inventar

#122 erstellt: 08. Aug 2023, 13:31

Ja auf der Project Webseite wird der schon sehr lange nicht mehr geführt. Das letzte Modell dort hatte afaik noch den 9er Aluarm. Davor gab es noch den 6.9 mit dem "kleineren" Arm. Die Carbonarme gab es afaik nur beim Anniversary und der tauchte nur beim Deutschen Vertrieb auf (und wurde zumindest intial auch mit einer

Esther Platte des ATR Labels ausgeliefert)

Es werden aber aktuell von deutschen Händlern Exemplare mit 9CC Armen verkauft. Darüber hinaus gibt es auch neuere Modelle (wegen 9cc) die die Dämpfungseinrichtung des 9C Anniversary nicht mehr haben. Oder Varianten mit der aktuellsten Speedbox die es auch noch nicht soo lange gibt. Und die offizielle Tonabnehmer Bestückung war damals ein Sumiko BP No. 2. Als Audiotrade die Sumiko Vertretung nicht mehr hatte tauchten plötzlich Modelle mit Ortofon Bestückung auf. Das war garantiert KEINE Lagerware, denn dann wär das Sumiko drauf. Nicht zu vergessen das Holzteller Gerücht...

Die ganzen "Restposten" aka neueren Modelle sind imho "Kreationen" des Importeurs Audiotra.de der das Modell noch am Leben erhält (vermutl. da es bei einigen Händlern recht gut läuft) aber auch nicht "offiziell" im Programm hat. Genau dort würde ich auch nach Ersatz fragen. Wenn das für die aufwandsarm ist sind die auch recht unproblematisch im Umgang :-)...

Mike

01.10
Ist häufiger hier

#123 erstellt: 09. Aug 2023, 20:12

nabend zusammen,

@mkoerner....vielen Dank für die interessanten Bemerkungen zur Historie des Drehers und Firmenpolitik.....

@sharangir....
[/quote]
Gibt es passende Plattenteller zum Perspective?

Bei meinem hat sich, vermutlich wegen Alter oder Sonneneinstrahlung, die Vinylbeschichtung aufgelöst und der Riemen klebt fest...[quote]

das versehe ich jetzt nicht so recht, vielleicht kannst Du mir ja weiteres Wissenswerte erzählen....denn mein Plattenteller ist aus Metall, keine Vinylbeschichtung drauf

und jetzt mal ein Foto vom Dreher...ich bin immer noch sehr zufrieden mit meinem Anyversary

[thumb]1216688[/thumb]

hm hab jetzt viel probiert ...Bild will er nicht hochladen.....

[Beitrag von 01.10 am 09. Aug 2023, 20:19 bearbeitet]

Sharangir
Inventar

#124 erstellt: 09. Aug 2023, 21:07

[quote]
Der resonanzoptimierte Plattenteller ist eine Sandwichkonstruktion, die aus einem 2,6kg schweren, feingewuchteten Plattenteller aus einer Aluminiumlegierung und einer 4mm starken Vinylauflage besteht.
[/quote]

Der Teller ist bei mir drauf. Vinyl entlang des Randes hat sich aufgelöst und klebt mit dem Riemen zusammen. Vinylschicht, wo die Platte aufliegt ist in 1A Zustand.
https://www.audiotra.de/pro-ject/perspective_anniversary

Hast du auch noch den Metall-Tonarm?

Ich denke, meines war damals das Top-Paket, 9cc carbon Tonarm, mit Speedbox und 2M Bronze...

[Beitrag von Sharangir am 09. Aug 2023, 21:08 bearbeitet]

01.10
Ist häufiger hier

#125 erstellt: 10. Aug 2023, 09:26

[quote][Ich denke, meines war damals das Top-Paket, 9cc carbon Tonarm, mit Speedbox und 2M Bronze...quote]

hi, genau den hab ich auch......in 2015 online gekauft bei Fono de für 998€. Aktuell kostet er in dieser Ausführung dort 1380€....[img]1216720[/img]

[url=https://abload.de/image.php?img=20230809_185245ruepi.jpg][img]https://abload.de/img/20230809_185245ruepi.jpg[/img][/url]

[Beitrag von 01.10 am 10. Aug 2023, 09:28 bearbeitet]

01.10
Ist häufiger hier

#126 erstellt: 10. Aug 2023, 09:32

[thumb]1216721[/thumb]

so jetzt hat es geklappt.....

das ist ja zum verzweifeln...da war das Bild da und dann auf bearbeiten weil ich noch etwas Text ergänzen wollte nun ist das Bild wieder wech......

[Beitrag von 01.10 am 10. Aug 2023, 09:39 bearbeitet]

01.10
Ist häufiger hier

#127 erstellt: 10. Aug 2023, 09:40

Sharangir
Inventar

#128 erstellt: 10. Aug 2023, 09:50

du sagtest, der hat keine Vinylbeschichtung?

der 4mm dicke Aufsatz ist ja da und die Oberfläche ist ganz klar plastik nicht Metall.. 🤔

01.10
Ist häufiger hier

#129 erstellt: 10. Aug 2023, 20:56

hm, vielleicht muss ich meine Brille mal putzen........

bei mir "blättert" am oberen Rand etwas schwarze Farbe ab, ein hauchdünner langer Faden wie ein Haar. Und darunter sieht es metallisch silber aus, deshalb meine Aussage zum Teller. Ich versuch das mal zu fotografieren, aber grundsätzlich hast Du wohl recht.......

Black_Cat_85
Inventar

#130 erstellt: 11. Aug 2023, 03:54

Wegen dem Teller mal bei analog seduction in UK schauen.

BG
BC

Sharangir
Inventar

#131 erstellt: 11. Aug 2023, 08:44

das ist der Tellerrand bei mir.

Es scheint, als wären es tatsächlich nur Reste vom ersten Riemen, der da 10 Jahre lang "in Gebrauch" war...

Werde Reinigungsbenzin kaufen und schauen, ob ich das damit wegbekomme. Hoffe, die Beschichting des Metalls löst sich nicht auf dabei.

In den USA empfehlen dafür viele "Goo Gone", aber ne Flasche kostet 40+ € hier...