Empfehlung gesucht: Ersatznadel für Shure V15 IV und Wechsel im Revox

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fretworker
Stammgast
#1 erstellt: 29. Jan 2018, 19:12
Hallo,
in meinem neuen alten Revox werkelt ein Shure V15 Type IV-System, die Nadel ist vermutlich runter (ohne Mikroskop schwierig …). Die würde ich nun gerne mit einer Ersatznadel erneuern, aber die Fülle erschlägt mich ein wenig. Hier gibt's z.B. gleich vier Varianten in verschiedensten Preisklassen:
https://www.thakker....ram%5D=shure+v+15+IV
Hier nur eine, dafür ohne irgendwelche Infos:
https://www.dienadel...5-he-mr/a-353628316/
usw. usf.

Die SuFu hilft auch nicht wirklich, alte Threads mit toten Links. Also frage ich neu.

Frage 1: welche Nadel könnt ihr empfehlen?

Frage 2: ist der Austausch im Revox selbst zu bewerkstelligen oder sollte das lieber ein Fachmann machen? Einstellungen am Tonarm oder System kann ich nicht selbst durchführen, mangels Kompetenz, speziellem Werkzeug und sonstiger Hilfsmittel.

Danke und Grüße
Yamahonkyo
Inventar
#2 erstellt: 29. Jan 2018, 21:28
Hallo fretworker,

Die Nadeln HE/SAS/neo SAS unterscheiden sich in der Form des Schliffs, der mit zunehmendem Preis auch feiner ausfällt.

Die HE Nadel von "Die Nadel" ist sicherlich dieselbe wie die von Thakker, nur noch teurer.
Die Preise sind aktuell schon heftig.

Für 178,55 Euro bekommt du aber auch schon eine JICO Nadel mit Shibata Schliff, die qualitätiv näher bei der SAS, als bei der "einfacheren" HE-Variante liegt.

Zum Wechsel der Nadel kann ich leider auch nichts sagen.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 29. Jan 2018, 21:30 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#3 erstellt: 29. Jan 2018, 21:34
Hallo,

machbar ist der Nadelwechsel schon, lese in der Anleitung, falls nicht vorhanden: https://www.vinylengine.com/library/revox.shtml
Immer vorsichtig und langsam arbeiten, erst lesen, dann nochmals lesen und erst dann agieren.

Die HE (hyperelliptische Nadel) gab es ab Werk, damals allerdings ein nackter Stein, kein gebondeter wie im Angebot.
Interessant ist natürlich eine SAS die mit feinem Schliff die feinsten Nuancen aus der Rille holt - das der Stein ca. 3 x so lange hält relativiert den Preis.

Peter
fretworker
Stammgast
#4 erstellt: 29. Jan 2018, 22:08

8erberg (Beitrag #3) schrieb:
Interessant ist natürlich eine SAS die mit feinem Schliff die feinsten Nuancen aus der Rille holt - das der Stein ca. 3 x so lange hält relativiert den Preis.

324 Euro ist schon ein Wort, teurer als der Dreher … Die 30 Euro Mehrpreis der Shibata-Nadel machen den Kohl dann auch nicht mehr fett, da liest man viel Gutes drüber.
Marsilio
Inventar
#5 erstellt: 29. Jan 2018, 23:00
Ist die alte Nadel wirklich durch? Kostenlos, aber lohnenswert ist imo, die Nadel mal in Reinigungsflüssigkeit einzutauchen und danach mit einem Bürstchen ganz sachte von hinten nach vorne mal von all dem Schmodder zu reinigen, der sich im Laufe der Zeit da festgemacht hat. Ich vermute mal, dass an Deinem V15IV eine HE-Nadel verbaut ist. So eine hält schon länger durch.

Ansonsten schliesse ich mich der Empfehlung SAS-Nadel von Jico an. Momentan können sie aber gerade nicht liefern. Nadeltausch ist bei Shure wirklich ein Kinderspiel. Alte Nadel von vorne rausziehen, neue reinschieben. Fertig. Da braucht man keinen Profi. Schwieriger (!) ist beim Revox der Tonabnehmertausch. Da braucht man so eine spezielle Schablone. Bei meinen normalen Plattenspielern tausche ich den Tonabnehmer mittlerweile in einigen wenigen Minuten aus, bei meinem B795 musste ich zum Spezi fahren...

LG
Manuel
Yamahonkyo
Inventar
#6 erstellt: 29. Jan 2018, 23:11
JICO neo SAS ca. EUR 184,94

oder Neue JICO neo SAS ca. EUR 189,11

aus Japan

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 29. Jan 2018, 23:16 bearbeitet]
fretworker
Stammgast
#7 erstellt: 29. Jan 2018, 23:33

Marsilio (Beitrag #5) schrieb:
Ist die alte Nadel wirklich durch? (…) Ich vermute mal, dass an Deinem V15IV eine HE-Nadel verbaut ist. So eine hält schon länger durch.

Gute Frage. Rein klanglich schien sie in Ordnung, aber ich muss sicher noch mehr hören um das beurteilen zu können. Vom Alter her müsste sie aber fertig sein, wenn es denn noch die erste Nadel ist. Das System ist das originale, also 38 Jahre alt. Oder zumindest das gleiche wie beim Kauf laut Originalrechnung.
Marsilio
Inventar
#8 erstellt: 30. Jan 2018, 00:26
Ein Revox B790 mit Shure V15IV ab Werk...? Steht das explizit auf dem Kaufbeleg? Das ist sicher denkbar, es könnte aber auch sein, dass dieses Gerät später hochgerüstet wurde. Die Mehrheit der Revox B790 wurden meines Wissens ab Werk mit dem Ortofon VMS20E ausgeliefert.

Oder der Besitzer hat irgendwann mal die Nadel durch eine Original-Nachbaunadel ersetzt.

Nadeln altern nicht; Nadelträgergummis bei Shure ebenfalls nicht (bei AKG, was Revox ja auch verbaute, sieht das leider anders aus...). Die Frage ist, wieviele Stunden die Nade auf dem Buckel hat. Eine elliptische Nadel hält ca. 800 Stunden, eine hyperelliptische (HE) Nadel locker 1200 Stunden.

LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 30. Jan 2018, 00:31 bearbeitet]
laminin
Inventar
#9 erstellt: 30. Jan 2018, 01:36
Ich habe einmal in meinen Unterlagen gekramt; danach kam der Revox 790 original mit einem der folgenden drei Abtastern:
Ortophon VMS20 EMK-II (nur dieses ist in der Bedienungsanleitung genannt);
Ortophon M20E;
AKG P8 ESR

Angesicht der Preise fuer die Nadeln wuerde ich auch in Erwaegung ziehen, das System gegen ein Shure M97xE (~Euro 120 mit Nadel) zu wechseln.
Marsilio
Inventar
#10 erstellt: 30. Jan 2018, 10:10
Würde ich nicht tun - das M97xE kommt mit seiner gebondeten Nadel nicht mehr an die grossen V15 heran. Zudem das Problem mit dem Tonabnehmerwechsel bei Revox. Ohne Schablone schafft man das nicht.

LG
Manuel
HP-UX
Stammgast
#11 erstellt: 30. Jan 2018, 10:34
ich würde auch empfehlen, falls erforderlich, nur die Nadel zu wechseln.
Ein TA Wechsel bei den Revoxen ist schon sehr speziell. Man benötigt das (kaum noch auftreibbare) Set mit unterschiedlicehn Gewichten und die Schablone. Daher wenn möglich nur die Nadel wechseln, oder ein gleiches TA System verbauen.

Gruß
HP-UX
8erberg
Inventar
#12 erstellt: 30. Jan 2018, 11:33
Hallo,

allerdings, aber das Shure schnitt bei einem Test im direkten Vergleich zum Ortofon VMS20 um Klassen (!) besser ab.

http://wegavision.py...B790%20Test_0003.jpg

ganzer Test: http://wegavision.pytalhost.com/Revox/B790t/

Peter
fretworker
Stammgast
#13 erstellt: 30. Jan 2018, 11:39
Das Shure war nicht ab Werk aber ab Händler und steht explizit auf dem Kaufbeleg. Finde ich ja ausgesprochen nett, dass ihr sogar in euren alten Unterlagen nachschaut.

Ich weiß natürlich nicht, wieviel die beiden Vorbesitzer gehört haben. Der Erstbesitzer sicher mehr, der hat das Ding ja gekauft (für ein gutes Monatsgehalt …). Erfahrungsgemäß flaut der Enthusiasmus mit der Zeit ab, und die CD stand Anfang der 80er in den Startlöchern, was die Hifi-Fans wiederum gereizt hat. Somit ist schon denkbar, dass die Nadel noch tut, zumal die theoretisch schon gewechselt sein könnte. Der rechte Kanal ist m.E. etwas leiser, was aber mit meinen alten Platten zusammenhängen könnte. Tangential gab's bei uns früher nicht, und unsere alten Plattenspieler waren eher günstig. Fräs, fräs, fräs …

@Marsilio: zur Reinigungsflüssigkeit: was nimmt man da? Was selbstgemachtes? Obwohl die Nadel sauber aussieht, der Revox hat ja das fest montierte Haarbürstchen.

Die Betriebsanleitung ist klasse, da steht ausführlich und bebildert wie man die Nadel wechselt, das scheint einfach zu sein. Solange das System noch funktioniert bleibt es drin, das Shure ist ja bekannt gut. Mit der neuen Nadel habt ihr mir geholfen, vielen Dank, das gehe ich dann mal an.



[Beitrag von fretworker am 30. Jan 2018, 11:40 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#14 erstellt: 30. Jan 2018, 12:13
Hallo,

ich nehme zur Reinigung der Nadel immer reines Isopropanol, gibt es günstig bei Ebay.
Ich hole mir das literweise, da ich auch meine Schallplatten damit wasche (Mischung 2/3 dest. Wasser, 1/3 Isoprop, 1-2 Tropfen Spüli oder Agepon o.ä. Netzmittel).

Peter
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