Plattenspieler-Prolet sucht herzliche Helfer

Hallo Tim,

ich habe mal kurz geschaut. Auf Kleinanzeigen habe ich adhoc auch nichts in der Nähe gefunden,
bin aber auf das folgende interessante Angebot bei ebay gestoßen, auch wenn Greifswald nicht gerade um die Ecke liegt:

Dual CS 504 Turntable

Gruß Roland

Der verlinkte izz völlisch überteuert.

MfG,
Erik

Ich habe noch den hier gefunden:

Telefunken W230 - Plattenspieler - Perpetuum Ebener

Ich finde den sehr schön, weiß aber nichts über die technischen Macken.

Gruß und gute Nacht
Roland

Hallo!

@dobby1011

........Ich möchte mir einen Plattenspieler zulegen, hatte allerdings bisher absolut keine Ahnung von Plattenspielern.........

Na ja, jeder hat irgendwann einmal so angefangen.

Allerdings fällt deine Hinwendung zu dieser uralten Technik auf einen denkbar ungünstigen Zeitpunkt wobei es andererseits wohl so ist das du ohne den laufenden Hype und die recht starke Werbung für das alte analoge Geraffel gar nicht auf den Gedanken gekommen wärst.

........Mich irritieren auch die relativ hohen Preise im Gegensatz zu denen die in den (teilweise älteren) Forenbeiträgen angegeben werden..........

Nun, die Nachfrage bestimmt sowohl das Angebot wie auch die Preise. Gegenwärtig ist es halt so das jeder Schlaumeier natürlich die Gunst der Stunde nutzen will und versucht seine alten halbdefekten Schrotthaufen zu Mondpreisen an den blauäugigen Newcomer zu bringen.

Auch die "Neukonstuktionen" (das ist eigentlich alter Wein in neuen Schläuchen) sind gemessen an ihrer technischen Anmutung und Verarbeitungsqualität mit reichlich saftigen Preisen versehen.

........Optisch gefällt mir auch der Pro-Ject Debut III gut, aber der wurde jetzt schon an ein paar Stellen als Plastikschrott bezeichnet.............

Nun ja, der kleine Pro-Ject ist nicht besser und nicht schlechter als das Gros der anderen Geräte auch hat aber wie viele der "neuen" Geräte deftigen Erweiterungsbedarf. -So lässt sich z.B. die Umlaufgeschwindigkeit nur umständlich durch das händische Umlegen des Transmissionsriemens änder oder eben durch eine relativ teuere optionale Motorsteuerung.

Der dazu angebotene Abtaster funktioniert zwar klaglos ist aber ohne wenn und aber ein reines Einsteigersystem das auf längere Sicht gesehen aufgewertet werden sollte.

Hier kommst du also mit deinen projektieren Budget von 300€ nicht sehr weit.

Bei Gebrauchtgeräten hingegen hast du halt das Risiko einen auf den ersten Blick zwar passablen Plattenspieler zu erwerben der sich dann aber als teure Baustelle entpuppen kann, hierzu sage ich jetzt nicht mehr, -das musst du einfach selbst wissen-.

Nun zu deinen Pioneer A-30 dessen Phonoteil anscheinend eine Eingangskapazität von ca. 440 pF (Pikofarad) hat was einen guten Teil der günstigeren Magnettonabnehmer außen vor lässt, hier solltest du entweder zu einem der Grado-MI-Tonabnehmer greifen oder gleich zu einen der günstigeren High-Output MC´s damit der Frequenzgang einigermaßen linear bleibt, -für alles andere wäre der Erwerb eines DSP besser und günstiger als der eines Plattenspielers-. Welchen Tonabnehmer du jetzt nun genau wählen solltest hängt im übrigen nicht zuletzt von dem bei dem Gerät deiner Wahl verbauten Tonarm ab, -hier bestimmt die eff. bewegte Masse im Verein mit der Nadelnachgiebigkeit des Abtasters zum großen Teil das damit erzielbare Ergebnis.

MFG Günther

Der verlinkte izz völlisch überteuert.

Das sehe ich vollkommen andes. Immerhin ist einiges daran gemacht und die Haube sieht ziemlich gut aus. Das muss man sonst alles selber machen können und wollen.
(Ich habe übrigens nichts mit dem Verkauf zu tun)

Den A 30 Phonozweig kann ich nur bestätigen, das der für MM TAs nicht zu gebrauchen ist. Selbst mit OM 40 (Kapazität Bereich 200 - 500 pF) klingt Vinyl nicht gut.

Telefunken Wxxx Hifi hatte ich auch mal. Da konnte ich mit Kopfhörer prima die abgelutschten mechanischen Innereien vom Dreher Abhören. Hol Dir bloß nicht so ein Telefunken Teil. Ohne fundierte Kenntnisse bzgl. Wartung und Reparatur ist Ärger und Frust vorprogrammiert.

Saba PSP 350 sollen gute Dreher sein, liegen um die +/- 80 €, aber teilweise auch über 100.

Und Du kannst noch mit dem Rest vom Budget in einstellbaren Phono Pre investieren, z.B. Project Phonobox S für ca. 130 € und neue Nadel, falls erforderlich.

Eine gute Quelle für schöne Dual-Plattenspieler ist der "Biete"-Bereich im Dual-Board: www.dual-board.de
Da wird gerade ein hübscher revidierter (!) Dual 1218 (das ist ein mitunter unterschätzter, prima verarbeiteter Reibradler aus den späten 60er-Jahren mit dem "kleinen" Plattenteller, d.h. die Haube muss beim LP-Betrieb geöffnet bleiben) ohne System aber mit Systemträger für einen zweistelligen Betrag angebioten. Da wären dann noch locker 130.- für ein nagelneues Shure M97xE oder Sumiko Pearl (beide mit recht scharfen elliptischen Nadeln) sowie weitere 60.- für einen Vorverstärker drin.

Zum Verstärker: es High-Output-MC und gute Grados sind recht teuer, daher wäre ein externer Phono-Vorverstärker die einfachere Lösung. Ein ART DJ PRE II etwa kostet rund 60.-, manchmal wird auch einer gebraucht angeboten. Damit wäre das Kapazitätenproblem gelöst.

LG
Manuel

Hallo,

ich habe mein individuelles Sieb angeworfen und die nachfolgend aufgeführten Dreher - in Deinem Umfeld - sind bei mir nicht sofort durchgefallen. Man könnte sich damit bei Interesse nun näher befassen:

Sanyo TP-1030
https://www.ebay-kle...n/768697772-172-1514

Pioneer PL-51A
https://www.ebay-kle...er/740170426-172-997

Kenwood KD-3070
https://www.ebay-kle...d/753031194-172-1889

Hitachi HT-355
https://www.ebay-kle...p/771072152-172-1580

Saba PSP-350 (verhandeln was der Plattenspieler allein kosten soll)
https://www.ebay-kle...0/769831194-172-2101

Saba PSP-250
https://www.ebay-kle...r/739027466-172-2122

Akai AP-D30
https://www.ebay-kle...r/664287054-172-1410

Transonic P-50
https://www.ebay-kle...0/757566443-172-1162

VG Tywin

Hi,

als erster Dreher passt der Dual 1226 ganz gut.
Vor ein paar Jahren ging der um 30 € weg, heute so um 60 €

Vielen Dank euch allen für die Hilfe

Ich schau mir die ganzen Dinger noch mal in Ruhe an und melde mich dann ggf. nochmal

LG

Tim

Hallo !

gapigen (Beitrag #6) schrieb:

Der verlinkte izz völlisch überteuert. Das sehe ich vollkommen andes. Immerhin ist einiges daran gemacht und die Haube sieht ziemlich gut aus. Das muss man sonst alles selber machen können und wollen. (Ich habe übrigens nichts mit dem Verkauf zu tun)

Die Haube ist nicht Original-DUAL und hat auch schon wieder hinten links eine Bruchstelle. Jo, darf ein Maso gerne mitbezahlen !

Aber EGAL, wir beide werden das Dingens nicht kaufen.

Nur-gucken-nicht-anfassen,
Erik

günni777 (Beitrag #7) schrieb:

Saba PSP 350 sollen gute Dreher sein, liegen um die +/- 80 €, aber teilweise auch über 100.

SABA (JVC) PSP 244/248/250/350 sind auf jeden Fall gut. Gleiches gilt f.d. Baugleichen JVC Dreher.
Den JVC QL-F6 findet man selten, schönes Teil.

VG Andreas

Ich bin's nochmal

Ich tendiere im Moment zum Dual 504, weil der mir einfach gut gefällt und scheinbar ziemlich solide ist.
Hab da aber noch ein paar Zweifel:

1. Kann man an den Arm nur bestimmte Tonabnehmer anbringen, falls ich da verbessern möchte? (an dem angebotenen für 88€ ist ein DMS240E mit Nadel DN241, angeblich wenig gespielt dran)

2. Der Plattenspieler hat einen DIN 5-pin Stecker dran, brauche ich dann einen Adapter, oder wie macht man das am besten?

3. Ich hab noch nicht ganz verstanden, wann ich einen Phono-Vorverstärker brauche? @Hörbert Wenn ich das richtig verstehe, waren deine Tipps (Grado-MI-Tonabnehmer oder High-Output-MC) so gedacht, dass ich dem Fall keinen brauche? Also das angebrachte System sollte ich dann am besten ersetzen oder mir einen Vorverstärker holen?
Dazu frage ich mich dann auch noch wie gravierend denn der Klangverlust ausfällt, wenn ich einfach das angebotene System direkt (bzw. mit Adapter oder wie auch immer) an den A-30 hänge. Habe als Boxen zur Zeit erstmal alte "Nubox 360" von meinem Vater, bis ich mir eigene kaufe. Höre ich auf denen überhaupt einen Unterschied?


Alternativ finde ich den SABA PSP 250 interessant, insbesondere das Angebot, das @Tywin verlinkt hat. Da ist ein Grado XT+ drauf, ich bin vllt schlecht im recherchieren, aber ich habe nicht rausgefunden, ob das nun so ein MI-Tonabnehmersystem ist. Falls nein stellen sich dann eigentlich die gleichen Fragen wie oben, bis auf den Stecker, denn der wurde schon gegen einen Cinch-Stecker ausgetauscht.. Könnt ihr euch ja mal anschauen vllt, ob euch das vernünftig aussieht, ich hab keine Ahnung davon :/ (https://www.ebay-kle...r/739027466-172-2122)

Für den 504 müsste ich anderthalb Stunden nach Frankfurt fahren, da könnt ihr ja vllt auch noch was dazu sagen, ob sich das lohnt. Der gefällt mir wie gesagt super und ich will jetzt endlich bald mal Platten hören können haha

LG

Tim

Hallo!

.........Hörbert Wenn ich das richtig verstehe, waren deine Tipps (Grado-MI-Tonabnehmer oder High-Output-MC) so gedacht, dass ich dem Fall keinen brauche? .........

Das ist richtig, der im Pioneer A-30 integrierte Phono-Entzerrer kommt mit den von mir genannten kapazitätsunempfindlichen Abtastern gut klar, einen zusätzlichen externen Entzerrer brauchst du dann gar nicht.

.......Dazu frage ich mich dann auch noch wie gravierend denn der Klangverlust ausfällt, wenn ich einfach das angebotene System direkt (bzw. mit Adapter oder wie auch immer) an den A-30 hänge. .........

Das solltest du einfach ausprobieren, keiner der hier mitschreibt, -auch ich nicht-, hat mit der Kombination praktische Erfahrung gemacht und das letzte Wort hat in solchen Fällen immer das Experiment.

Möglicherweise kommst du ja schlicht zu dem Schluss dass es dir so gefällt oder einfach für dich keine wichtige Rolle spielt, wie überall spielen hier so vielfältige Umstände eine Rolle das eine absolut gültige Aussage unmöglich ist und schließlich weiß man ja nie so genau was dem einzelnen eigentlich gefällt respektive wie wichtig ihm eine möglichst lineare Wiedergabe ist. Hier sollte dein eigenes Urteil die letzte Instanz sein und nicht irgendein theoretisch "richtiger" Wert. Es reicht durchaus wenn du weißt das du jetzt nicht den korrekt wiedergegebene Frequenzgang hörst und wie du das bei Bedarf ändern kannst.

.......Habe als Boxen zur Zeit erstmal alte "Nubox 360" von meinem Vater, bis ich mir eigene kaufe. Höre ich auf denen überhaupt einen Unterschied? ..........

Auch hier gilt, es hängt von vielen Fakturen ab, von der Raumakustik, von der Art der auf Schallplatten gehörten Musik von deinen Ohren und von der Lautstärke mit der du Schallplatten hörst, ja und auch von deinen üblichen Hörgewohnheiten. -Wenn du z.B. trotz relativ hoher Lautstärke nach der Verbannung aller organischen und nichtorganischen "Störfaktoren" wie festgeleimt an deinem Hörplatz kauerst und eigentlich am liebsten in die Lautsprecher krabbeln möchstest um jeden einzelnen Ton auf seine "Livehaftigkeit" hin abzuklopfen wird jeder kleine Fehler dir natürlich sauer aufstoßen-. In allen anderen Fällen wirst du das wohl wesentlich gelassener sehen und dir möglicherweise sagen: Da geht zwar noch mehr aber mir genügt das so.


MFG Günther

Hallo Tim,

ich hatte dir eine PN geschrieben, da ich dir in Köln etwas anbieten kann. Entweder nicht gelesen oder ignoriert.
Dann müßtest du nicht nach Frankfurt fahren und bekommst einen komplett revidierten Dual, sogar mit Auswahl. Ich habe einfach zu viele.

Gruß Evil

Hi,

evilknievel (Beitrag #16) schrieb:

Dann müßtest du nicht nach Frankfurt fahren und bekommst einen komplett revidierten Dual, sogar mit Auswahl. Ich habe einfach zu viele.

plus eine kleine Einführung, wie man den Dual richtig bedient.
Besser geht´s nicht.