Schallplatten - Staubsauger

Carsten: Mein Händler in der Nähe hat's mir mal vorgeführt. Reinigungsleistung schien mir wirklich ziemlich gut, und die Verarbeitung machte ebenfalls einen ordentlichen Eindruck. Aber letzten Endes erschien mir das Ding trotzdem eher als Plastik-Gimmick mit doch sehr stolzen Preisen fürs Gerät selbst wie auch die Verbrauchsmaterialien - wären diese eher so in der Gegend zwischen 1/4 und 1/6 so hoch, könnte das Ding auch für eine breitere Masse interessant werden. Aber mit knapp 280 Euro für das Dingelchen selbst und zusammen knapp 50 Euro für je einen Doppelpack Ersatzfilter und Ersatzgleitkufen qualifiziert es sich halt doch eher als Gimmick für den eher wohlhabenden Phono-Fan, der auch vor teurem Zubehör nicht zurückschreckt. Dem Otto-Normal-Phono-Fan würd ich daher eher weiterhin zu einer ordentlichen Bürste raten, zumal man davon schon eine ganze Menge ausprobieren kann, ehe man beim Preis des VinylTurbo angekommen ist - und wenn man sich nicht ganz blöd anstellt, wird darunter auch eine dabeisein, mit der man so gut zurechtkommt, dass man damit kaum schlechtere Ergebnisse als mit dem VT erzielt.

Also kurz gesagt: Bist Du kein Bonze, bleib besser beim Bürschtl... (*)

Grüße aus München!

Manfred / lini

*) oder a la Yoda: Keinst Bonze Du bist, besser beim Bürschtl Du bleibst. *kicher*

Dass die Ersatzteile so teuer sind, macht die Sache natürlich nicht interessanter...

Hallo!

Wenn du etwas effektiveres als die üblichen Carbonbürsten suchst warum dann kein Nagaoka-Roller?

https://www.amazon.d...latten/dp/B008ABPH2C

Hier zahlst du nur einmal und effektiver geht es eigentlich nur noch mit einer PWM.

Solche Gimmik-Staubsauger tauchen im übrigen immer mal wieder zur Plattenreinigung auf aber können offenbar keinen echten Markterfolg verbuchen. Der aktuelle hat aber zumindest ein recht gefälliges Design.

MFG Günther

Der kostet geradeeinmal € 20,- uns saugt sogar auch Nasses.

@ hörbert

Funktioniert der Roller so wie ein Kleiderroller...? Rückstandslos...?

Gibt es zum 1/4 Preis von Analogis https://www.amazon.d...XNQEYRQ5KGHTR66V1Z8S

Hallo,

WBC (Beitrag #6) schrieb:

Funktioniert der Roller so wie ein Kleiderroller...? Rückstandslos...?

das muss Grundvoraussetzung sein. Es bringt ja nichts, wenn man als Ergebnis keinen Staub mehr auf der Platte hat, dafür aber Klebereste von der Rolle oder anderes.

Gruß Thomas

Hallo!

@WBC

....... Rückstandslos...?........

Ja und nein. In der Praxis spielt der sehr geringe Abrieb den es geben müsste gar keine Rolle.

Den Roller musst du dir wie einen sehr weichen Regenreifen vorstellen, der Staub und sonstige Partikel haften daran ohne das es eines Klebstoffes bedarf und die Rolle sondert auch keine sichtbaren Partikel ab, natürlich gibt es wohl theoretisch einen (sehr geringen) Abrieb aber der ist nicht merklich.

Mein "Roller funktioniert nunmehr seit über 20 Jahren ohne das ich die vorsorglich gekaufte Ersatz-Rolle bis jetzt aus ihrer Verpackung nehmen musste, ich weiß gar nicht ob die noch in Ordnung ist aber da die Original-Rolle es auf jeden Fall noch ist denke ich schon.

MFG Günther

Und wie streifst Du den Schmutz dann ab? Mit'm Finger...? Sicherlich suboptimal (Fett)...

Oder ist zu diesem Zweck eine Bürste dabei...?

Ist man in der Preisregion + x nicht mit einer Plattenwaschmaschine und vernünftigen, antistatischen Hüllen besser bedient?
Ich denke da z.B. an eine okki nokki und MFSL-Hüllen. Dann reicht auch eine Carbon-Bürste.

Hallo!

....Und wie streifst Du den Schmutz dann ab? Mit'm Finger...? ..........

Ganz bestimmt nicht, wie von Nakaoka empfohlen erfolgt die Reinigung die nach einigen Plattenseiten notwendig wird mit einer milden Seife und warmem Wasser.

....Oder ist zu diesem Zweck eine Bürste dabei...?.........

Eine Samtbürste wäre möglicherweise eine weitere Möglichkeit die Rolle vom Schmutz zu befreien, das habe ich allerdings noch nie ausprobiert,m.E. ist die Abwaschmethode und das anschließende Trockenrollen auf einem weichen sauberen Tuch (Mikrofaser) die bestmöglichste Methode.

MFG Günther

Ich kann mir gut vorstellen, dass die Rolle dann wieder richtig schön "klebig" wird und gut reinigt...

Hallo!

Ja das wird sie, ich nehme zur Reinigung einige Tropfen eines milden Spülmittels und da ich die Rolle eigentlich nur bei starker Verschmutzung nutze. -Ich lasse normalereweise bei meinen Laufwerken den Teller beim Plattenwechsel durchlaufen und gehe nur mit der Carbonbürste über die sich drehende Platte drüber falls überhaupt notwendig-, zum "Rollen" muß ich natürlich abschalten das ist klar, deswegen bremst mich der Rollvorgang natürlich immer aus. Aber sonst hat die "Rolle" keinen für mich erkennbaren Nachteil.

MFG Günther

gapigen: Zum Reinigen wirklich dreckiger Platten auf jeden Fall, denn dafür ist der VT ja auch gar nicht gemacht - der dient eher dazu, an sich saubere Platten staubfrei zu halten. Letzteres macht er auch wirklich gut, nur eben aus meiner Sicht zum viel zu hohen Preis, um für ein breitere Käuferschicht interessant zu werden.

Bei 50 bis 70 Euro fürs Gerät (und entsprechend günstigen Verbrauchsmaterialen) sähe mein Urteil anders aus, aber angesichts von knapp 280 Euro scheint mir das Ding wirklich nur für relativ reiche Phono-Fans erwägenswert - denn für den normalen Phono-Fan sind 280 Euro eher der Preis für ein ziemlich gutes Tonabnehmersystem und ein ziemlich gutes Bürschtl zusammen.

Zum tatsächlich geforderten Preis darüber reden könnte man hingegen vielleicht auch noch, wenn das Ding zusätzlich noch die Funktion einer "Handheld-Plattenwaschmaschine" bei ähnlich überzeugender Reinigungswirkung erfüllen würde. Denn dann säh die Sache auch schon wieder anders aus. Aber für ein reines Bürsten-Surrogat zur Trockenreinigung/Staubbeseitigung stehen knapp 280 Euro meines Erachtens in keinem vernünftigen Verhältnis. Zusätzliches Problem dabei: Das Ding kommt von einem kleinen Anbieter, von dem man schlecht einschätzen kann, wie lange er wohl überleben mag...

Grüße aus München!

Manfred / lini

Manfred, vielen Dank für die Aufklärung. Ich dachte, das wäre wunder was.

In Berlin sitzt ein Händler, der Bürsten so um die 50€ verkauft, die erheblich besser sein sollen als die üblichen Carbon-Bürstchen. Vielleicht kann hier auf Basis meiner zugegebenermaßen rudimentären Info etwas konkreteres beitragen.

Das könnte eine Alternative sein für das vom TE angefragte Produkt.

lini (Beitrag #2) schrieb:

*) oder a la Yoda: Keinst Bonze Du bist, besser beim Bürschtl Du bleibst. *kicher*

.. Handwäsche du machst.

Die suchte ich als mögliche Alternative zu dem Staubsauger:
ursa major

Das Ding schaut gut aus - hat es schon jemand ausprobiert?
Mit meiner einfachen Kohlefaserbürste schaffe ich es nur, den Dreck auf eine Linie zu schieben.
Eine echte Reinigung ist damit m.A.n. auch mit viel Geduld nicht möglich.

wenn Du die Bürste nur einfach über die sich drehende Platte hältst und dann hochziehst, wird das wohl so sein...


Aber sogar ich als damals 10-jähriger hatte schon - auch ganz ohne das Zutun Erwachsener - ganz schnell raus, dass der Staub komplett von der Platte verschwindet, wenn ich die Bürste langsam im eleganten Bogen über die sich drehende Scheibe bis hin zum Plattenlabel und über dieses hinweg ziehe...


Probier's mal aus und Du wirst garantiert keine Staublinie mehr auf Deinen Scheiben finden...





Bitte bitte, keine Ursache - gern geschehen...

Oh - ein Superschlauer!
Warum eigentlich muss der Dreck nach innen geschoben werden?
Wäre er außerhalb der Platte nicht besser aufgehoben?

Hallo!

Wupps, 14 Reihen Carbonfaser, -das ist Overkill-.

Sieht gut aus und lässt sich sicher nicht so leicht verlegen wie die schmalen "Normalbürtchen.

Der Preis hält sich für einen so repräsentiven "Wischer" noch in einem Rahmen der die Bürste interessant macht.

Mal sehen, eventuell eine Weinachtsgeschenkidee für meinen besten Freund.


@bapp

.......Warum eigentlich muss der Dreck nach innen geschoben werden?.........

Muss er gar nicht. Das ist Geschmacks- und Gewohnheitssache.

.......Wäre er außerhalb der Platte nicht besser aufgehoben?..........

Das sehe ich z.B. auch so, das bisschen Staub auf der Zarge wischt man dann ab und an mit einem leicht angefeuchteten Tuch weg.


MFG Günther

bapp (Beitrag #21) schrieb:

Oh - ein Superschlauer! Warum eigentlich muss der Dreck nach innen geschoben werden? Wäre er außerhalb der Platte nicht besser aufgehoben?

Ganz klar - das wird garantiert richtig sauber, wenn Du gegen die "Rillendrehung/Rillenrichtung" (Schnecke) versuchst, den Dreck von der Platte zu schieben...
da kannst Du das Bürsten auch gleich komplett sein lassen, da so der Staub erst recht tief in die Rille einmassiert wird...

Hat schon was - so von wegen "superschlau"...

Hallo!

@WBC

.....wenn Du gegen die "Rillendrehung/Rillenrichtung" (Schnecke) versuchst, den Dreck von der Platte zu schieben...........

Das ist eigentlich Banane es kommt eigentlich viel mehr darauf an den Staub mit dem richtigen Schwung auf die Bürste aufzunehmen und ohne Druck zu arbeiten, -es geht hier schließlich um Staub an der Oberfläche und nicht darum die Rillen porentief zu reinigen, was am Rillengrund liegt interessiert mich schließlich nicht, da kommt die Abtastnadel ohnehin nie hin.

Im übrigen kenne ich durchaus Schallplattenhörer die eine Säuberung mit Hilfe einer Bürste oder sonstigen Staubwischern konsequent ablehnen und auf dem Standpunkt stehen das es genügt die Schallplatten ab und an zu waschen.

MFG Günther

Das ist nicht Banane, Günther...die Reinigungswirkung beim "nach innen ziehen" ist grösser und das weisst Du auch...

Morgen bin ich in Berlin, und mit etwas Zeit und Glück werde ich mir die oben von mir verlinkte Bürste vorort kaufen und hier berichten. Meines Wissens hat die im irgendeinem Test (Stereoplay?) ganz gut abgeschnitten. Mit den üblichen Carbonbürsten habe ich jedenfalls eher schlechte Erfahrungen gemacht...

WBC schrieb:

die Reinigungswirkung beim "nach innen ziehen" ist grösser

Das schließt du wohl daraus, dass die in einer Schallplatte eingeprägte Spirale normalerweise nach innen führt.

Deren Winkel ist aber so gering, dass sie sich aus Sicht der Bürste bei Kurzzeitanwendung wie konzentrische Kreise verhält.
Der Versuch, den Staub spiralgemäß nach innen zu schieben, würde theoretisch vielleicht dann zum Erfolg führen, wenn du die Bürste kontinuierlich mindestens über die gesamte Laufzeit der Platte mit schöner Gleichmäßigkeit anwenden tätest.

Ich würde dann lieber wieder die gute alte Knosti anwerfen.

Moin auch,
dass der Winkel der Schnecke minimal und optisch quasi nicht vorhanden ist, dürfte jedem hier klar sein. Letztendlich sollte jeder hier so verfahren, wie er es für richtig hält.
Jedenfalls hab ich nach dem Bürsten keinen "Staubstrich" auf der Platte...
LG Carsten

Das nach Innen oder nach Außenziehen quer über die Rille kann doch dauerhaft für die Qualität der Platte nicht gur sein. Ich denke da an unnötige Kratzer, die man sich damit einhandeln kann.

Wenn man das aber nicht macht, bleibt bei der Kohlefaserbürste beim abheben aber immer der zusammengeschobene Staubstrich zurück...dann braucht man überhaupt nicht zu bürsten...
Da wäre die Rolle z.B. von Nagaoka dann wesentlich besser, denke ich...

Wenn man das aber nicht macht, bleibt bei der Kohlefaserbürste beim abheben aber immer der zusammengeschobene Staubstrich zurück...dann braucht man überhaupt nicht zu bürsten...

Richtig, und deswegen muss etwas anderes her als diese Carbonbürsten einfacher Machart.

Gut, dass der TE den Thread aufgemacht hat, weil neben seiner Anfrage zum Staubsauger auch etwas über den Tellerrand geschaut wird.

Der kleine Flux-Schallplattenstaubsauger für 279 Euro hat in meinen Augen einen Preis jenseits von Gut und Böse. Technisch verwandte Produkte zu diesem kleinen Plastikgerät sind kleine Tischstaubsauger - und die sind bei Amazon für unter 10 Euro zu haben. In der Herstellung dürften der Sauger von Flux im einstelligen Eurobereich kosten. Den Verkaufspreis empfinde ich als Witz. Die Indianer mussten sich auslachen lassen, dass sie einst Manhattan für ein paar Glasperlen verkauften. Der Vinyl-Freund von heute zahlt freudestrahlend für "Glasperlen" ein Vermögen und lädt dazu noch ein schickes "Unboxing"-Video bei YouTube hoch.

Das Vinyl-Liebhaber von den Anbieter gerne gemolken wird, sieht man auch schön an anderen Produkten: Nirgendwo sind Ziegenhaarbürste so teuer wie als Schallplattenzubehör. Ich habe mir kürzlich eine wunderbar verarbeite Ziegenhaarbürste zur Plattenreinigung von einem ehrlich arbeitenden Pfälzer Bürstenmacher zugelegt. Dort werden noch normale Preise verlangt. Kostenpunkt der abgebildeten Bürste: unter 10 Euro.



Mit dieser Bürste bekommt man den Staub sehr leicht von der Platte gewedelt. Durch die langen Haare ist auch sichergestellt, dass selbst bei unvorsichtigstem Hantieren kein Kontakt des Griffes mit der Platte vorkommen kann. Letzteres kann nämlich durchaus bei den üblichen Carbonbürsten mit kurzen Haaren passieren. Durch die Vielzahl an Ziegenhaaren ist die Reinigungswirkung meiner Bürste ziemlich gut und besser als jene von Carbonbürsten.

Bezugsquelle: http://www.klein-besen-buersten.de/ -> Shop -> Produkte in Handarbeit produziert -> Besen und Bürsten für den Innenbereich -> Computerbürste

Hallo,

ich nutze zuerst die Carbonbürste und ziehe sie langsam nach außen. Evt. vorhandener Staub liegt dann neben dem Plattenteller. Danach folgen Samtbürste oder Mikrofasertuch.

Wenn dann noch etwas auf der Platte ist, wird sie gewaschen.

Ich lasse mich ungerne betrügen/verarschen und weiß etwa, was ein Gerät in der Herstellung kostet .... Für einen funktionierenden Plattensauger würde ich maximal die Hälfte des Preises zahlen den ein Fenstersauger kostet. 20€ wäre mir der Spaß also wert.

VG Tywin

bapp (Beitrag #27) schrieb:

Der Versuch, den Staub spiralgemäß nach innen zu schieben, würde theoretisch vielleicht dann zum Erfolg führen, wenn du die Bürste kontinuierlich mindestens über die gesamte Laufzeit der Platte mit schöner Gleichmäßigkeit anwenden tätest.

Ich sach da nur... Mitlaufbesen. Funzt hervorragend.
Und wenn man ihn - nach dem Durchgang der Platte zusammen mit der Nadel an der Innenrille angekommen - abhebt, bleibt ein netter Flusen an ihm hängen.
Naja, an dem, den ich nutze, wenigstens...
Aber vielleicht mache ich ja auch was anders, bei mir fällt der Staub von der Carbonbürste nach dem Schwenken nach außen ja auch nicht auf die Zarge, sondern bleibt in den Carbonfasern...

Viel Rauch um nichts.
(passendes Smiley fehlt)

Gibt es eigentlich noch Discofilm?

Ich benutzte so ähnliches Zeug zum reinigen meiner Kamerasensoren.
Das ist das einzige was auch wirklich den kleinsten Krümel entfernt.

Gibt's noch... mbMn aber indiskutabel.

gap: Nicht selten sind gerade bei den CF-Bürsten ganz feine, oberflächlich hinterlassene "Mikroschlieren" (so würd ich sie mal nennen...). Die machen aber weiter nichts, ähnlich wie die vergleichbaren Schlieren, die beim Ziehen einer Platte aus einen statisch aufgeladenen Papier-Innenhülle entstehen können - wobei ich's mir zur Vermeidung jener irgendwann mal angewöhnt hab, einfach eine Nagaoka #102 über die noch in der Innenhülle steckende Platte zu schieben...


WBC: Das Wischen gegen die Laufrichtung dürfte durch die höhere Relativgeschwindigkeit beim Anprallen der Partikel gegen die Fasern bei drehenden Teller der Reinigungswirkung sogar eher zuträglich sein - und für einen Linkshänder wie beispielsweise mich ergibt das Wischen gegen die Laufrichtung und das Von-der-Platte-Ziehen des Staubs nach außen eine ganz natürlich Wischbewegung zum vor dem Spieler stehenden Nutzer hin. Und wenn man dabei den Anstellwinkel auch noch ein bisschen verändert, klappt's normalerweise auch ganz gut damit, dass der Großteil des Staubs von der Bürste aufgenommen wird.


zuend: Ja, gibt's noch, siehe (www.)discofilm.eu - manche machen's allerdings offenbar auch einfach mit Holzleim.


Grüße aus München!

Manfred / lini

Boah, also Holzleim wäre mir jetzt doch zu heftig.
Der geht gut wieder runter? Kann ich mir nur schwer vorstellen.

Geht gut wieder runter, wenn man die Schicht recht dick macht und sie laaange trocknen lässt... deshalb mbMn Firlefanz, zumal es viiiel einfacher (und schneller und billiger und mindestens genauso gut) auch anders geht.

Zum Thema Carbonfaser-Bürste:
Ich habe mal in einem der zahlreichen Clips von Michael Fremer auf YT gesehen, wie er bei einem Rundgang auf irgendeiner Messe beinahe jedes mögliche Zubehörteil (Tellerauflage, nadelreiniger, etc.) beschrieb. Bei der Carbonfaserbürste meinte er, dass viele diese falsch einsetzen. Sinn der Bürste sei nicht den Staub auf der Platte zusammenzufegen, indem man die Bürste auf die Platte aufsetzt, sondern vielmehr sollte die Bürste nur minimal oberhalb der Platte gehalten werden, damit der Staub von der Bürste angezogen wird und somit kontaktlos entfernt wird.

Dann müsste die Bürste ja statisch aufgeladen sein, oder irre ich mich da...?

Holzleim...

Meine Methode, wenn ein Freund mal wieder eine Platte anschleppt,Motto: 'Lass die doch auch mal kurz durch die Waschmaschine.. '
- in der Regel sehen diese Platten aus, als hätte sie Tim Mälzer über Nacht zum Beizen in eine Mischung aus Cola & Zigarettenasche gelegt und mit Tabakkrümeln bestreut.

Da kommt dann mit nem flachen Pinsel ne schöne Schicht Weissleim drauf , so wie diese nicht mehr fliesst, das Gleiche für die b-Seite.

3 Tage im warmen Heizungskeller, abziehen und dann ist meist sogar der Hannl -Durchgang nur noch fürs gute Gefühl.
Funktion: 100%
Nutzwert: mässig, dauert lange, ist ne Sauerei und ziemlich leimintensiv..

Wenn man nur 10Platten hat, ne feine Sache- Sammler und Vielbesitzer haben idR ne Waschmaschine

Hi,

wie auch immer man das macht, ..

ich mache es so:



das Mikrofasertuch wie eine Bürste verwenden und gelegentlich ausschütteln.

.. wenn eine LP richtig schmutzig ist (second hand Käufe) dann muss man sie waschen !
(ich mache mein cheap drill)
ist sie dann sauber, reicht abstauben, ob mit dieser oder jener Bürste oder eben mit dem
jeweils neu gefaltetem Mikrofasertuch (klappt sehr gut ohne statische Aufladung).

Wenn die Platte sauber ist, gibt's da eigtl. nix abzustauben.....oder zählt Staub nicht als Schmutz?

Sinn der Bürste sei nicht den Staub auf der Platte zusammenzufegen, indem man die Bürste auf die Platte aufsetzt, sondern vielmehr sollte die Bürste nur minimal oberhalb der Platte gehalten werden, damit der Staub von der Bürste angezogen wird und somit kontaktlos entfernt wird.

Das klingt logisch, wird aber vermutlich nur maximal zwei Tage nach der Anschaffung funktionieren.

Hi,

tbc67 (Beitrag #45) schrieb:

Wenn die Platte sauber ist, gibt's da eigtl. nix abzustauben.....oder zählt Staub nicht als Schmutz?

Staub sind Fasern von Klamotten u.ä., Schmutz siehe Beitrag 43

aber stimmt schon, eigentlich braucht man saubere LPs nicht mal abstauben
ich mach´s aber trotzdem

Ich mach's wie Günther auch.....Platte Waschen....beim Abspielen Mitlaufbesen.
Ne Carbonbürste habe ich zuletzt in den 90ern benutzt...fand die nie wirklich effektiv....höchstens hatte man statt viel Staub danach weniger Staub.

Da hab ich ja scheinbar ein fast unerschöpfliches Thema angestoßen.

Nachdem auch ich - nicht zuletzt durch die fundierten Begründungen hier - mittlerweile der Meinung bin, dass dieser Plattenabsauger deutlich überteuert ist - wobei das Verbrauchsmaterial für mich letzendlich ausschlaggebend war - geht die Suche nach der ultimativen Reinigungsmöglichkeit für mich weiter.

Hi Carsten,

was soll denn ultimativ sein, das Reinigungsergebnis oder der Aufwand / Preis ?

gib mal in die Suche ein: cheap drill / thrill und Ultraschall (wäsche).
es gibt schon alles hier im Forum, du brauchst nur die richtige Suchbegriffe.

Wie viele wirklich schmutzige LPs hast du denn ?
wenn´s mehr als 50 sind lohnt sich ne Waschmaschine