Techneaudio Plattenklemme

Hi,

Christian_P1977 (Beitrag #1) schrieb:

Gibt es Erfahrungen?

betreffend was genau?

Plattenklemmen haben sich selten positiv auf das Plattdrücken verwellter Schallplatten ausgewirkt.

Die versprochenen Dinge wie "Resonanzeliminierung" sind Unfug, ebenso die Hoffnung, ein "stabiles Klangbild" zu erhalten usw.

LG Tom

Das Teil ist total überteuert. Ich hab es mir gebraucht gekauft, weil ich für meine Plattenwaschmaschine etwas gesucht habe, dass verhindert, dass die Platte durchrutscht. Das funktioniert in der Tat hervorragend mit diesem Teil.
Eine einzige Platte in meiner Sammlung ist sehr verwellt. Da habe ich das Teil mal ausprobiert. Gefühlt war es mit der Klemme 60-70% weniger verwellt.

nimm so etwas:



Ist viel billiger und erfüllt den gleichen Zweck.
Sieht natürlich nicht so gut aus.

Chris

tbc67 (Beitrag #3) schrieb:

Das Teil ist total überteuert. Ich hab es mir gebraucht gekauft

Der Materialwert liegt in der Tat wie wohl nur bei einigen Euros, wäre mir bei rund 35€ aber einen Versuch wert.
...und im Vergleich zur Clearaudio Clever Clamp mit 29€ sogar "günstig"

Wie sieht es mit der Plattentellerunterrlage aus bei solchen Klemmen?
Gibt da Erfahrungen?

Bitte keine Grundsatzdiskussion über Sinn und Unsinn von solchen Klemmen. Danke!

Musi_Kuss (Beitrag #4) schrieb:

nimm so etwas:

gute Idee !
ein bisschen customized funzt das ...

Christian_P1977 (Beitrag #5) schrieb:

Wie sieht es mit der Plattentellerunterrlage aus bei solchen Klemmen? Gibt da Erfahrungen? Bitte keine Grundsatzdiskussion über Sinn und Unsinn von solchen Klemmen. Danke!

Was soll da mit der Plattentellerunterlage wie aussehen?
Das Teil klemmt dir die Platte fest auf die Plattentellerauflage und sonst nix.
Der Auflage ist das ziemlich schnurz.
Was versprichst du dir denn von der Klemme?
Klanglich ist da nichts zu erwarten.

tbc67 (Beitrag #7) schrieb:

... Das Teil klemmt dir die Platte fest auf die Plattentellerauflage und sonst nix. Der Auflage ist das ziemlich schnurz. ....

unabhängig von einem (Nicht-) Nutzen ist das allerdings falsch ...

will man etwas einspannen/Druck ausüben, müssen Drucklager und Gegenlager aufeinander abgestimmt sein.
Auf eine LP, die im Labelbereich aufliegt, kann man am Labelbereich Kraft ausüben wie man will, auf eine "Verwellung" außerhalb des Labelbereichs wird damit keinerlei Kraft ausgeübt ...

"Sinn" macht eine Klemme/Gewicht etc mE nur dann, wenn "vollflächig" Druck ausgeübt wird. Das erreicht man entweder mit einer konkaven Tellerauflage oder einem zusätzlichen Außenring ... jedenfalls physikalisch betrachtet ...

Ich habe so eine konkave Unterlage mit Gewicht ... es ist tatsächlich so, dass die LP nur im Außenbereich aufliegt und durch das Mittelgewicht leicht runtergedrückt wird und damit - so die LP eine Verwellung aufweist - insgesamt "planer" aufliegt.

"Sinn" macht das allerdings ohnehin nur, wenn die Tonarmhöhe entsprechend angepasst werden kann.

... und ob das "klanglich" was bringt? ... Naja, sagen wir mal so - ich hab das Teil seinerzeit mit nem 2ndHand-Dreher quasi umsonst dazubekommen - der "klangliche Mehrwert" dürfte sich im Regelfall im Bereich um "Null" abspielen, einzig bei stark verwellten LPs liegt der Arm ruhiger auf, das könnte sich positiv auswirken ...
ich könnte mal versuchen so ne Platte rauszusuchen und Aufnahmen mit/ohne Gewicht machen ... ich befürchte allerdings, dass es auch da nicht viel zu hören (also nix zu hören) gibt, ist mE mehr was für den Spieltrieb - und das schreibe ich, obwohl (oder gerade weil?) ich son Ding seit fast 30 Jahren im Betrieb habe ...

kölsche_jung (Beitrag #8) schrieb:

tbc67 (Beitrag #7) schrieb: ... Das Teil klemmt dir die Platte fest auf die Plattentellerauflage und sonst nix. Der Auflage ist das ziemlich schnurz. .... unabhängig von einem (Nicht-) Nutzen ist das allerdings falsch ...

Aha.....die Platte wird also nicht auf die Auflage geklemmt......interessant.
Und der Auflage ist das weshalb nicht schnurz?

Hier der Post auf den sich meine Antwort bezog. Da steht nix von verwellten Platten.

Christian_P1977 (Beitrag #5) schrieb:

Wie sieht es mit der Plattentellerunterrlage aus bei solchen Klemmen? Gibt da Erfahrungen?

doch, natürlich wird die Platte auf den Teller gedrückt ... insoweit wird ein "wegrutschen" der LP durch das Bremsmoment der Nadel "verhindert" ... in Anführungszeichen deshalb, weil die Platte eh nicht durch das Bremsmoment der Nadel "wegrutscht". Die Haftreibung ist auch ohne Klemme größer als das Bremsmoment. Dieser (vorhandene) Effekt der Klemme ist also nur eine Verstärkung eines ohnehin vorhandenen Effekts, insoweit völlig sinnfrei.

Die Begründungsversuche der Werbeindustrie wie zB "mehr Ruhe im Klangbild durch besser Ankopplung der LP an den Teller", kann ich (obwohl ich seit fast 30 Jahren so ein Spielzeug benutze) per Gehör nicht nachvollziehen.

Will man einer Klemme/einem Gewicht überhaupt einen irgendeinen Sinn zusprechen (was der TE wohl möchte), beschränkt sich das mE auf den Bereich "verwellte LP" und dabei stellt eben die Unterlage das Gegenlager zum Drucklager Klemme/Gewicht dar und spielt schon eine Rolle.
Durch die konkave Matte wird die nur auf der Außenkante der Matte aufliegende LP durch den mittigen Druck insgesamt (also vollflächig) runter gedrückt, liegt insgesamt etwas planer. Das führt bei verwellten Platten zu weniger Pendelbewegungen des Arms.
Dieser sehr wahrscheinlich kaum bis nicht hörbare, aber immerhin sichtbare "Plättungseffekt" tritt bei einer "planen" Matte jedoch nur deutlich geringer bis gar nicht auf ... das der Einsatz einer Klemme/eines Gewichts insoweit dann auch völlig sinnfrei wäre.

Im Ergebnis sind wir beide uns wohl relativ einig ... bei nicht verwellten Platten bringt sowas gar nix, null, nada
...bei verwellten Platten erkenne ich allerdings einen eher optischen geringen Effekt ...

Zusammenfassend sehe ich das auch so:

tbc67 (Beitrag #7) schrieb:

...Klanglich ist da nichts zu erwarten.

Statt so ner Klemme würde ich mir eher eine LP kaufen, hat man mehr von

Moin,

ob sinnlos oder nicht viele Leute hier verwenden eine Klemme oder ein Gewicht,
siehe hier.
(und ggf. mal Placebo in die Suche eingeben )

MEn bringen Gewichte nichts außer einer vielleicht dem einen oder anderen gefälligeren Optik.

Natürlich bringen sie denen etwas, die mit der Cheap-Thrill-Methode ihre Schallplatten waschen.

Die einzige Klemme, die bei Verwellungen etwas bringen kann, ist die Michell Clamp, weil sie mit einer Filzscheibe unter der LP arbeitet und entsprechend geformt ist, um leichte Verwellungen glätten zu können.
Einsetzen sollte man sie mbMn aber nicht auf Subchassis-Laufwerken.

Der TE wollte keine Grundsatzdiskussion!
Er hat zuletzt gefragt:
Wie sieht es mit der Plattentellerunterrlage aus bei solchen Klemmen?
Gibt da Erfahrungen?
Also wie sieht es mit der Unterlage (Auflage) aus?
Da steht nix von Platten.
Zugegeben, die Frage ist nicht gerade präzise gestellt, aber vielleicht erklärt er mal genauer was er will, meint, sich davon verspricht,

tbc67 (Beitrag #13) schrieb:

Der TE wollte keine Grundsatzdiskussion! Er hat zuletzt gefragt: Wie sieht es mit der Plattentellerunterrlage aus bei solchen Klemmen? Gibt da Erfahrungen? Also wie sieht es mit der Unterlage (Auflage) aus?

Ich kann meine Aussage, die da lautet

MEn bringen Gewichte nichts außer einer vielleicht dem einen oder anderen gefälligeren Optik.

gerne präzisieren...

MEn bringen Gewichte, egal, was unter der Platte liegt (ich hatte Gummi, Kork, Papier, Leder, Glas, Plexi und Materialmixe drunter), nichts außer einer vielleicht dem einen oder anderen gefälligeren Optik.

Yap.....das sollte Konsens sein.

Obwohl wir immer noch nicht wissen, was sich der TE davon verspricht, wenn er so unpräzise fragt.

klar wissen wir nicht, was der TE sich von der Frage verspricht ... vermuten kann man es schon

er will sich die Klemme kaufen und möchte jetzt Erfahrungsberichte, dass der Klang mit Klemme ... Welten ... Frauen, die aus der Küche gelaufen kommen ... weggezogene Vorhänge ... Fusswippfaktor etc pp

Damit kann ich leider nicht dienen ... falls der TE das gerne lesen möchte, würde ich ihm raten, die Frage im openendforum zu stellen, da klingt ja alles

kölsche_jung (Beitrag #16) schrieb:

.. die Frage im openendforum zu stellen, da klingt ja alles :D

dort ist er vermutlich bereits.

Ich habe einige LPs die leider durch unsachgemäße Lagerung wellig geworden sind - daher sollte Zweck der sein die LP's etwas "runder" laufen zu lassen. In wie weit das diese Klemmen leisten können ist glaub ich hinreichend diskutiert worden.

Der Rest ist wohl er HiFi Voodooooo!

kölsche_jung (Beitrag #16) schrieb:

klar wissen wir nicht, was der TE sich von der Frage verspricht ... vermuten kann man es schon er will sich die Klemme kaufen und möchte jetzt Erfahrungsberichte, dass der Klang mit Klemme ... Welten ... Frauen, die aus der Küche gelaufen kommen ... weggezogene Vorhänge ... Fusswippfaktor etc :D

Hierzu wäre bestimmt diese Klemme die bessere Wahl:
https://www.thecable...-Analog-Record-Clamp

Für die Kohle muss das Teil aber auch kryobehandelt sein

Richtig böse wellige Platten kann man zwischen 2 Glasscheiben spannen, in den Ofen legen, auf geringe Hitze (80 grad) erwärmen, ne Stunde auf Temperatur halten, dann Ofen aus und das Paket im Ofen langsam runterkühlen lassen

Christian_P1977 (Beitrag #18) schrieb:

Ich habe einige LPs die leider durch unsachgemäße Lagerung wellig geworden sind - daher sollte Zweck der sein die LP's etwas "runder" laufen zu lassen.

Ich würde mir einfach mal versuchen vorzustellen, welchen Zweck es in der wirklichen Welt haben könnte, eine 30cm durchmessende Scheibe, die außen etwas wellig ist, innen auf die Unterlage, auf der sie vollflächig liegt, zu drücken...

Plattengewichte oder -klemmen können den auftretenden Klirr reduzieren. Ob das hörbar ist, hängt vom Ausmaß des Klirrs und der Empfindlichkeit des Hörers dafür ab. Auch kann mehr Klirr durchaus als positiver empfunden werden.

Gruß
Christian

Da würde ich aber eher beim Tonabnehmer ansetzen. Der Nadelschliff hat um Größenordnungen mehr Einfluß auf die Abtastverzerrungen als so ein Gewicht...

Gruß
Andreas