Anti Skating am TD 280.ist das richtig so ?

So beliebt dieses Spielchen ist so falsch ist es auch! Die Reibung der Nadelspitze auf einem Vinyl-Rohling ist eine völlig andere als die Reibung der Nadelflanken an den Rillenflanken...

Gruß
Andreas

Ok ok....aber das beantwortet nicht meine frage

Doch, eigentlich beantwortet das schon Deine Frage. Je nachdem, welchen Nadelschliff das neue System hat kann es gut sein, daß Du mit dem verfügbaren Regelbereich kein Gleichgewicht der Kräfte hinkriegst. Aber das ist wie gesagt nicht weiter schlimm da es eh zu einer völlig falschen Einstellung führen würde...

Gruß
Andreas

Rockplauze (Beitrag #3) schrieb:

Ok ok....aber das beantwortet nicht meine frage

stimmt. Bei ganz runtergefahrenem AS sollte der Arm auf jeden Fall nach innen fahren. Sonst stimmt was schwerwiegendes nicht.
Vielleicht steht der Spieler schräg? Oder die Tonarmverkabelung ist verdrillt und erzeut die Karft nach außen?

akem (Beitrag #4) schrieb:

Doch, eigentlich beantwortet das schon Deine Frage. Je nachdem, welchen Nadelschliff das neue System hat kann es gut sein, daß Du mit dem verfügbaren Regelbereich kein Gleichgewicht der Kräfte hinkriegst.

Trotzdem müßte der Arm bei AS=0 nach innen fahren

Tag,

tja, möglicherweise ein Problem der Mechanik der AS-Einrichtung über Drehachse, Hebel und Feder. Siehe hier die zerlegte AS-Mechanik, auf der Seite 11 des Service Manuals: https://www.vinylengine.com/library/thorens/td280.shtml
Noch eine Probe, bitte: Den Arm per Hand im ausbalancierten Zustand und AK = 0 nach innen führen, dann loslassen. Wenn der Befund dann lautet "der Arm wird zügig in die Randhalterung zurück gezogen", so ist von einer Fehlfunktion der AS-Mechanik auszugehen.
Die AS ist entweder in der Maximalstellung blockiert, die Drehachse fasst nicht oder die Schraubenhalterung ist lose oder....
Zu den Einzelteilen, die zusammenwirken sollten, siehe bitte die oben zugängliche Hersteller-Unterlage.
Ach ja, um dem glücklichen Zufall (der Serendipity) auf die Sprünge zu helfen, zunächst den Drehregler zehnmal von Minimum bis Maximum und zurück drehen, rasch und langsam im Mix.

Freundlich
Albus

Vielen dank für die antworten.ich werde mir das morgen nochmal in ruhe anschauen.

Rockplauze (Beitrag #1) schrieb:

... meinen vinyl rohling nutzen...

Soweit der Rohling nicht vollständig plan ist, ist das Ergebnis eh nicht brauchbar. Obiges mal aussen vor.

Rockplauze (Beitrag #1) schrieb:

Wie immer wollte ich fürs Antiskating meinen Vinylrohling nutzen

Na dann stimmt das Antiskating ja für alle deine Platten ohne Rille!
Und was machst du mit den anderen?

Steht der Plattenspieler in der Waage?

Euer Humor und Sarkasmus hilft dem Threaderstellen nicht weiter

meiner jahrzehntelangen Erfahrung mit Thorens Drehern nach, ist das beschriebene Verhalten normal, da das am Tp28 Tonarm verwendete Antiskating nie ganz "ausgeschaltet" werden kann, da der entsprechende Magnet oder Feder (bin mir da momentan unsicher) nie soweit wegdedreht ist, dass eine Anziehung ausgeschlossen ist.

Darüber hinaus solltest du das Antiskating auch nicht mit deiner Methode einstellen, sondern am besten mit einer Messchallplatte z.b. die Vinyl Essentials. Dort sind in der Rillenauslenkung ansteigende Signal vorhanden und irgendwann fängt es bei einem Kanal an zu verzerren auf dem anderen nicht. Und man stellt das Antiskatinh dann so ein, dass es auf beiden Kanaln gleichzeitig anfängt zu verzerren. Ist auf der Platte aber auch gut erklärt.

Der Erfahrung nach ist das bei den bisher von mir verwendeten TA (2m Bronze, Goldring 1042, AT95 und AT 33 PTG) bei Ca. 2 gr. Auflagegwicht fast auch immer bis ganz am Anschlag der Antiskating-Skala , also 2,5 bis 3,0....

Na das ist doch mal ne antwort mit der man was anfangen kann.👍 vielen dank für deinen text BassTrombone 🤘
Also platte besorgen und dann schauen wir weiter 👍 danke !

Kam Dir wohl nicht so wichtig vor, aber ...:

CarstenO (Beitrag #11) schrieb:

Steht der Plattenspieler in der Waage?

Oh...sorry CarstenO...hab ich wohl überflogen.aber ...ja er steht in waage !👍 trotzdem danke

BassTrombone (Beitrag #12) schrieb:

Darüber hinaus solltest du das Antiskating auch nicht mit deiner Methode einstellen, sondern am besten mit einer Messchallplatte z.b. die Vinyl Essentials. Dort sind in der Rillenauslenkung ansteigende Signal vorhanden und irgendwann fängt es bei einem Kanal an zu verzerren auf dem anderen nicht. Und man stellt das Antiskatinh dann so ein, dass es auf beiden Kanaln gleichzeitig anfängt zu verzerren. Ist auf der Platte aber auch gut erklärt.

Das 315 Hertz-Sinal auf dieser Testplatte entspricht aber nicht den Musiksignalen, welche in der Realität verzerren und ergibt regelmäßig eine zu hohe AS-Einstellung.
Viel besser ist es, eine Musikplatte zu verwenden. Eine mit besonders kritischen Passagen: Besonders hohe Fequenz, besonders hoch ausgesteuert und gegen Ende der Platte.
Gruß
Jürgen

Viel besser ist es, eine Musikplatte zu verwenden. Eine mit besonders kritischen Passagen: Besonders hohe Fequenz, besonders hoch ausgesteuert und gegen Ende der Platte.

So empfiehlt es ja auch THorens in den damaligen BDA. Problem ist bloß, dass ich dabei noch nie Verzerrungen gehört habe, egal ob AS voll oder garnicht eingestellt war. Hättest Du ein gutes LP Beispiel ?

BassTrombone (Beitrag #17) schrieb:

Problem ist bloß, dass ich dabei noch nie Verzerrungen gehört habe, egal ob AS voll oder garnicht eingestellt war.

Das habe ich auch erlebt.

War für mich aber nie ein Problem, sondern eher Beweis dafür, dass AS in der wirklichen Welt viel unbedeutender ist als oftmals dargestellt...

Hallo Holger,

so sehe ich das auch.....

zum anderen ist die Antiskating-Einstellung IMMER ein Schätzwert. Da sich die Rilleauslenkung im Musiksignal immer ändert und auch noch die Reibung zur Plattenmitte immer geringer wird (da langsamer) müsste Antiskating eigentlich ein dynamisches Anpassverfahren habe. Das geht aber nicht an den heutigen Drehern und daher nimmt man einen fixen Schätz-Mittelwert der akustisch sowieso nicht in Erscheinung tritt.....