SAE 1000 LT vs. Sumiko Blue Point No.2

" Klangfarbe " ist ein undefinierbares Kunstwort.

Sumiko wird auch zuviel Höhen haben. Bestimmt besser: Ortofon MC Vivo blue oder red.

" akem " wird gleich wieder mit seinem überteuerten Denon DL110 angeschlendert kommen.

MfG,
Erik

Wuhduh (Beitrag #2) schrieb:

Bestimmt besser: Ortofon MC Vivo blue oder red.

Das sind aber beide imho keine High Output MC´s welche der TE vermutlich suchen dürfte

Ja das stimmt.... Entweder MM oder HO MC

Ortofon 540 MKII oder Dynavector 10x5 - besser so ?

Das SAE1000E dürfte baugleich dem Thorens TMC100 sein. LT hat halt einen anderen Nadelschliff.

MfG,
Erik

Hallo Erik
Hast Du die 1000´er Serie Goldringe, oder Nagaoka vergessen ? Klangfarbe ist so eine heitideiti High Ender Beschreibung, Wärme, Spielfreude, Dynamik, Auflösung ect. wären präzisere Aussagen. Unser TA-Dealer hat die Lizens für den günstigsten Preis !!!

Mal kurz ne andere Frage dazwischen geschoben :

Ich überleg die Original Cinchverkabelung meines Drehers zu erneuern, also direkt innen anlöten.
ich hab hier im Forum in der SuFu schon gestöbert .. aber nicht so recht ne Anleitung dazu gefunden.

Was muss ich denn alles abmontieren um an die Lötstellen zu kommen ?
Oder gibts irgendwo ne gute Anleitung dazu ?

Hallo,
ganz einfach.
Tonarm sichern
Dreher mit Tonarm nach unten legen,
Teller und alles andere logischerweise abnehmen,
entweder auf die Haube legen oder Haube runter und Bücher als Stütze nehmen.
Boden abschrauben und Verkabelung lösen.
Dann den Thorens wieder drehen und die vier Schrauben lösen und Tonarm vorsichtig nach oben rausnehmen.
Bild im Anhang sollte helfen.



URL=http://imageshack.us/photo/my-images/543/75vi.jpg/][/URL]

Wuhduh (Beitrag #2) schrieb:

" akem " wird gleich wieder mit seinem überteuerten Denon DL110 angeschlendert kommen.

Nö... Das DL110 ist neutral. Wenn jemand explizit "Klangfarben" sucht, ist es zweite Wahl. "Klangfarben" ist zwar wie Du schon sagst ein Kunstbegriff, aber ich denke mal, wir alle können uns vorstellen, was er meint: viel K2 bis in den Mittenbereich hinein...
Außerdem kenn ich das SAE 1000LT nicht, könnte mir also gar keinen Vergleich erlauben.

Abgesehen davon halt ich das 110 nicht für überteuert sondern ich halte den Preis für angemessen. Sicher war es mal bedeutend preiswerter. Aber man muß beim Preis-Leistungsverhältnis auch das betrachten, was die Konkurrenz für's gleiche Geld bietet. Und da sehe ich für 200€ unterm Strich nicht viel Gleichwertiges...

Gruß
Andreas

Tja, Andreas, Augen auf:

Nagaoka MP-20

@ Timo:

Besser als Punkt 2 das Subchassis fixieren !

Punkt 3: Subteller fixieren und hoffen, daß das Lageröl nicht ausläuft !

@ Happajoe:

Explosionszeichnung gibt es irgendwo. Kabel muß sehr flexibel wegen dem Subchassis sein.

MfG,
Erik

Subchassis fixiert hab ich nicht. Habs allerdings danach nochmal penibel eingestellt.
Subteller raus und Lager ordentlich abgedichtet (Tesafilm etc.)
Dachte das versteht sich von selbst.
Explosionszeichnung
http://www.theanalog.../TP90dwg/TP90dwg.jpg
VG

Schulligung, geht ja nicht, weil sich das Gegengewinde für die Tlanspoltschlaube in der Bodenwanne befindet !

MfG,
Erik

Hallo!

@Happajoe

Der wesel des Phonokabels ist nicht ganz trivial da du hier im Gegensatz zu einer Hochpegel- oder Lautsprecherverkabelung tatsächlich Leitungseinflüsse auf die Übertragung hast. Das ist zumindestens bei Magnettonabnehmer und einem Teil der Moving-Iron TA´s der Fall da diese Abtaster recht Kapazitätskritisch sind.

Während zur Blütezeit der Plattenspieler wurden Leitungen verbaut die eine Kapazität von 70-90 Pikofarad/Meter hatten, solche Leitungen sind mittlerweile nicht mehr an jeder Straßenecke erhältlich, -bei vielen der Koaxleitungen die erhältlichg sind fehlt diesbezüglich jede Angabe.

Mit einem Kabel das legendlich gut aussieht ist es hier eben nicht getan.



MFG Günther

http://www.phonophon...lbedo-einseitig.html

Könnte dieses hier passen ?

Oder ist der Schlauch nicht etwas dick ? Wegen dem Schwingchassis ....

Das geht.
Hab ich auch (siehe Bild) bist bei 1,5 Meter aber bei ca. 170 pf.
Ist hier nur etwas teuer.
Als Meterware kostet es 6,80 pro Meter + Stecker.

VG

Das ist der Preis pro MONOmeter ! Also verdoppeln !

Das verlinkte Angebot vom Berliner Stuckaltbaufetischisten sieht so aus, als hätte ein Praktikant die anderen 2 Steckern abgeschnitten, um wenigstens irgendeinen Lohn-der-Arbeit zu erhalten.

Wenn die Qualität der Stecker stimmt, ist das zumindest eine befriedigende Preis-Gegenwert-Relation.

MfG,
Erik

Hi,
bei phonophono ist das der preis für 1,5 Meter Stereo und das noch mit günstigen Steckern.
Wenn du selber lötest bekommst das ganze mit Neutrik Profi oder Bullet Plugs für unter 50.

VG

No-Nonsense Kabel mit guten Neutriksteckern (entweder "Luxus" mit voreilender Masse oder die Rean) und gut is'.

LG

Martin

" gut is' " ist nicht, weil Mindestbestellwert 25,00 Euro.

Die 25,- Euro kriegt man doch irgendwie zusammen. Wenn man vorhat, auch später noch etwas mehr zu basteln, dann kauft man direkt ein paar Stereometer und ausreichend Stecker.
Oder man kennt einen befreundeten Musiker, der eh demnächst mal wieder bei Thomann bestellt.



Martin

Ein derartiger Kaufzwang ist für mich inakzeptabel und ein negatives Beispiel für einen Onlineshop.

MfG,
Erik

Hey Erik,

dann hast Du ja offensichtlich auch noch nie etwas bei Amazon eingekauft (außer Bücher, BDs, Kleidung, Schuhe oder Handtaschen).

Wenn Du nämlich ein klein wenig genauer hingesehen hättest, wäre Dir möglicherweise doch aufgefallen, dass es bei Thomann keinen "25 Euro-Kaufzwang" gibt.

Auf der Hauptseite kann man deutlich lesen: "...portofreier Versand innerhalb Deutschlands ab einem Mindestbestellwert von 25 EUR".

Bei Amazon gilt für die meisten Produkte dasselbe, nur bereits ab 20 Euro.

Es zwingt Dich also niemand, um 25 bzw. 20 Euro einzukaufen - nur kommen dann halt die Versandkosten hinzu.

LG, Ivo

Hallo!

Ebenso gibt es einen Mindestbestellbetrag ab dem das Porto übernommen wird bei JJPC sowie Conrad und auch bei Takker.

Eigentlich ist der Mindesteinkaufbetrag im Netz usus.

MFG Günther

@ Ivo:

Na, dann ist diese Formulierung in §2, Absatz 3 unpräzise und irreführend, oder ?

Thomann AGB

MfG,
Erik

Erik dürfte schon recht haben mit dem Mindestbestellwert bei Thomann. Den kann ich aus wirtschaftlicher Sicht (und deren Sortiment) übrigens komplett nachvollziehen.
Die 25,- Euro hat man mit den guten Neutrik plus einigen Stereometern Kabel allerdings schnell beisammen, daher finde ich das jetzt auch nicht so tragisch. Wer aus Prinzip lieber überteuerte Vodookabel kauft, gut, auch ok.

LG

Martin

Hallo!

Es gibt etliche Firmen die bei Internetbestellungen eine feste Untergrenze haben, warum auch nicht? Auch mein Lieblings-Internethändler für Second Hand Schallplatten und CD´s ( http://www.parallel-schallplatten.de/) gehört dazu.

Ich habe damit noch nie ein Problem gehabt da ich immer gleich einen ganzen Schwung bestelle, -auch bei Thomann ist mir der Mindestbestellwert noch gar nicht aufgefallen da meine (seltenen) Bestellungen auch hier immer gleich um 100-150 Euro herum kostet.

MFG Günther

Hi @all,

ein kurzer Anruf in der Zentrale ergab, dass Thomann für den Onlineshop tatsächlich einen Mindestbestellwert von 25 Euro festgelegt hat.

Insofern hat Erik recht, und ich lag falsch. Die Formulierungen im Zusammenhang mit dem portofreien Versand sind demnach meines Erachtens missverständlich - und auch der Passus in den AGBs ist nicht wirklich eindeutig, da im Punkt "Lieferung" und im Anschluss an die Versandmodalitäten angeführt.

Egal, jedenfalls ist das jetzt geklärt.

Im Übrigen gilt für mich dasselbe wie für Günther - ich liege auch immer über dieser ominösen Grenze, so dass mir diese wurscht ist.

@ Hörbert:

Dein Göllner Schnuckelchen hat ooch so eine Grauzone in den AGB:

" Lieferung auf Rechnung nur für Stammkunden ab der vierten Bestellung " , d. h. 3 Geschäfte müssen erledigt sein, UNABHÄNGIG vom Warenwert ?

Das sind alles krude Formulierungen : Hurra, ich bin jetzt mit meiner vierten Bestellung endlich Stammkunde, obwohl ich Teile der 2ten und 3ten Bestellung zurückgeschickt hatte, da ich Erbsenzählerei bzgl. den zugesicherten Eigenschaften betrieben hatte und enttäuscht war !

MfG,
Erik

Hallo!

@Wuhduh

Paralell-Schallplatten betreibt das Netzgeschäft nur als Nebenzweig und hat ein durchaus gutes Angebot mit fairen Preisen.

Insofern ist es mir herzlich egal ob ich bei den ersten drei Bestellungen vor etlichen Jahren Vorrauskasse leisten mußte, offen gestanden erinnere ich mich nicht einmal daran.

Nebenbei bemerkt waren vor einigen Jahren bei Internetgeschäften Vorauskasse und ähnliche Praktiken (ich kann mich sogar an einige Fälle erinnern bei denen es üblich war einen ausgedruckten und unterschriebenen Kaufvertrag an den Lieferanten zu senden bevor es Ware gab) usus. Solche Passagen in den AGB deuten häufig einfach nur auf Händler hin die nicht erst seit gester im Geschäft sind.

MFG Günther

So... Mal zurück zum oben genannten Thema .
Ich hab für gutes Geld ein sumiko bluepoint No 2 ergattern können.

Im Vergleich zum SAE spielt es seine Stärken eher im Grund und Mitteltonbereich aus.
Die Höhen sind an meiner Kette weniger analytisch als mit dem SAE und vor allem etwas weicher gezeichnet.
Vom Sound her eigentlich genau das was ich wollte.

Ein guter Kauf für mich !

Sehe ich das richtig, dass es sich eher um ein System für schwerere Tonarme (Nadelnachgiebigkeit: 15µm/mN) handelt? Bin auf der Suche nach einem Ersatz für das DMS240E an einem Dual 604. Dann käme das Sumiko wohl eher nicht in Frage?

Grüße

Matthias

Das Sumiko paßt weder meßtechnisch noch akustisch gut zum Dual. Es benötigt zumindest einen mittelschweren Tonarm.

Versuche eine klangliche Verbesserung mit einem Ortofon VMS 20 / 30 MKII oder mit einem Dual / Ortofon M20FL.

MfG,
Erik

Danke für die Vorschläge -gehe ich mal auf die Suche...
BTW: was ist denn von dem Audio Technica AT 120 E und AT 120 E/II zu halten? Meine, dafür mal eine Empfehlung gelesen zu haben. Wo liegt, ausser im Preis, der Unterschied zwischen den beiden?

Grüße

Matthias

Ich halte da eher nicht viel davon. Das AT120 begeistert mich jetzt nicht so, das 120/II kenne ich nicht (aber angesichts des Preises zweifle ich doch daran, daß es besser ist als das 120...). Dann lieber ein Sumiko Pearl (nicht Black Pearl).

Gruß
Andreas

Das Pearl scheint eher einen warmen Charakter zu haben. Ich würde mir ein System wünschen, dass auch die Höhen "bringt" (ohne spitz zu sein). Hat auch was mit dem Rest der Anlage zu tun: Verstärker sind entweder ein Luxman L3 oder R1030, oder ein Saba 9240 (an dem waren allerdings bislang noch keine Plattenspieler dran), Boxen Wharfedales oder Grundig 850.
Ausserdem hab ich eine Reihe älterer Platten, die von der Aufnahme her schon die Stimmen recht stark beschnitten haben, J.Geils Band "Sanctuary" fällt mir spontan ein. Das würde ich nicht noch verstärkt haben wollen.

Das Pearl ist nicht "warm", keine Sorge. Das AT120 hat einen 8x18µm Schliff und Nadeln dieser Geometrie erzeugen geometrisch bedingt bei den oberen Mitten und bei hohen Frequenzen viele Abtastverzerrungen. Diese fallen einem eigentlich erst so richtig auf, wenn man mal bessere Systeme gewöhnt ist und dann nerven sie. Das Pearl hat schon 5x18µm. Das ist einer der besten elliptischen Schliffe und gleichzeitig auch der Einstieg in anspruchsvollere Viylwiedergabe, was den Hochton angeht.
Ja, ich weiß. Jetzt kommen wieder alle, die sagen, daß die Nadel nicht allein entscheidet und daß es ja auch teure Systeme mit Rundnadel und 8x18µm ell. gibt usw. Sorry, aber ich hör den Unterschied einfach... Und ein guter Schliff ist ein notwendiges aber kein hinreichendes Kriterium.

Gruß
Andreas