Die Renaissance der Schallplatte: Für und Wider den tierischen Ernst

Oh,ist ja schon wieder Sonntag,in wenigen Stunden ist Flohmarkttime. Suchliste und Stofftasche sind schon parat gelegt.

Stefanvde schrieb:

Oh,ist ja schon wieder Sonntag,in wenigen Stunden ist Flohmarkttime. Suchliste und Stofftasche sind schon parat gelegt. :*

Viel Erfolg!

Um Erfolg geht es ja nicht in erster Linie.Aber der Wetterbericht sagt Sonnenschein voraus,gegen Kälte kann man sich anziehen.
Hauptsächlich geht es um das Stöbern und den Spaß dabei.Wenn sich zusätzlich noch was interessantes findet ist das ein Bonus.Ich bringe nicht jedesmal was mit,aber wenn dann auch was das ich schon länger gesucht habe oder was was starkes Interesse geweckt hat,z.B. durch ein ganz besonders Cover oder ähnlichem.

Hallo zusammen!

War eigentlich ein schöner Thread bisher, hab ihn die ganze Zeit verfolgt. Leider sind wir wieder bei den üblichen Grabenkämpfen gelandet. Digital vs. Analog.

Dass muss doch nicht sein. Das Eine schließt das Andere doch nicht aus. Bei mir gibt es eine friedliche Coexistenz von LP CD und Files.

Um auf die Eingangsfrage des TE zurückzukommen. Ich höre Vinyl noch, weil es eine sehr entspannte Art ist Musik zu hören. LPs lege ich meistens auf wenn ich allein bin und einfach entspannt und in Ruhe Musikhören will. Dann ist das ganze ein Ritual bei dem ich entspannen kann.

Es wäre schön wenn der Thread ebenfalls entspannt weiterlaufen könnte, abseits von Analog, Digital und aufwärts oder abwärtskompatibel.

Schmiddi

ChrisTre schrieb:

Die Nadel ist härter als das Vinyl. Was sich also stärker abnutzt muss nicht näher erörtert werden. In der Regel nutzt sich die Nadel kaum ab, sondern verklebt mit der Zeit, weil abgehobelte Vinylpartikel an ihr haften bleibe. Das Vinyl sich mit jedem Abspielen verschlechtert muss auch nicht erneut bewiesen werden, sondern ist mechanischer Fakt.

Deine von keinerlei praktischer Relevanz geprägten Einlassungen lassen allerdings vermuten dass es wieder einmal nur darum geht, in einer ermüdenden Grundsatzdiskussion recht zu behalten, wie so oft in Foren.

Ich warte immer noch auf die Begründung der "mechanischen Fakten", bzw deren Hörbarkeit/Relevanz in der Praxis. Hast du denn dazu evtl. Testreihen wissenschaftlich evaluiert oder wieder mal nur angelesenes Forenhalbwissen?
Oder verfügst wenigstens über eine 10 Exemplare hinausgehende Plattensammlung die diesbezüglich Erfahrungswerte vermitteln kann?

ChrisTre schrieb:

Allerdings zu behaupten, dass die Analogtechnik der digitalen überlegen ist, ist einfach nur naiv.

Das hat niemand behauptet.
Von den theoretischen Grundsätzen und den objektiven technischen Daten auf dem Papier ist das Gegenteil der Fall.
Ich stelle aber nochmal die Frage:
Inwiefern ist das in der Praxis hörbar/relevant, wenn 90% der verkauften Tonträger sowieso suboptimal produziert werden, und 90% der Konsumenten es schlicht am Allerwertesten vorbeigeht, ob sie sich ihre tägliche Dosis totkomprimierte Top 100 über Computerbrüllwürfel, Böse "Laut"-sprecher oder Knopfhörer konsumieren?

Wahrscheinlich wirst du auch dieses mal nicht darauf eingehen sondern lieber Recht behalten wollen, hab ich Recht?

Hallo,

die Wirkung der Nadel in der Rille wurde vielfach untersucht, irgendwo hat ich mal gelesen, dass die Nadel eine Temperatur von ca. 100 Grad erreicht, sorry, dabei wird PVC nicht plastisch, vor allen Dingen ist die Temperatureinwirkung sehr kurzfristig und wird überwiegend vom Russ (daher sind Schallplatten auch zu 99 % schwarz) gut abgeleitet.

Eine substantielle Schädigung tritt meist durch für das Abtastsystem zu geringe Auflagekraft auf, weil dadurch die Nadel unkontrolliert in der Rille rumpoltert, den Link zu einer entsprechenden Studie von Brüel & Kjaer find ich leider
nicht.

Peter

schmiddi schrieb:

Hallo zusammen! War eigentlich ein schöner Thread bisher, hab ihn die ganze Zeit verfolgt. Leider sind wir wieder bei den üblichen Grabenkämpfen gelandet... Schmiddi

...einfach die Störfeuer ignorieren und NICHT! darauf eingehen. In der Regel geben die dann schnell Ruhe wenn sich niemand mit ihnen befaßt...

@all

Sehr eindrucksvoll und spannend!

Greetz Dido

applewoi schrieb:

Ich warte immer noch auf die Begründung der "mechanischen Fakten"...

"Reibung" dürfte Inhalt des Physikunterrichts in der 9. Klasse sein.

Nein, ich habe keine eigene Testreihe durchgeführt.
Warum glaubt manch einer man müsste alles selber testen?
Ich muss nicht selbst ein Ei gegen eine Steinwand werfen, um zu wissen, dass an eine Steinwand geworfene Eier zerbrechen.

Und ich denke schon, dass das in der Praxis relevant ist, weil eine hundert mal abgespielte Platte einfach hörbar schlechter klingt.
Ob einem das egal ist oder nicht steht auf einem anderen Blatt.

applewoi schrieb:

Inwiefern ist das in der Praxis hörbar/relevant, wenn 90% der verkauften Tonträger sowieso suboptimal produziert werden, und 90% der Konsumenten es schlicht am Allerwertesten vorbeigeht, ob sie sich ihre tägliche Dosis totkomprimierte Top 100 über Computerbrüllwürfel, Böse "Laut"-sprecher oder Knopfhörer konsumieren?

Es kommt darauf an ob es für einen selbst relevant ist.
Mir persönlich macht das nichts aus, und wenn du meine Posts vollständig gelesen hättest, wüsstest du, dass ich selber Vinyl besitze und sehr gerne höre, es mir aber im Grunde genommen egal ist, welche Technik ich benutze, weil ich es mir auf die Musik ankommt. Weiter habe ich bereits geschrieben, dass ich persönlich diese Digital vs. Analog-Diskussionen nicht nachvollziehen kann.
Die Gesetze der Physik zu ignorieren oder abzustreiten finde ich etwas merkwürdig. Das für sich selbst zu tun ist eine persönliche Entscheidung.
Andere für dumm verkaufen zu wollen ist leider an der Tagesordnung im Hobby "Hifi".

applewoi schrieb:

Oder verfügst wenigstens über eine 10 Exemplare hinausgehende Plattensammlung die diesbezüglich Erfahrungswerte vermitteln kann?

Ja, nachdem ich einige doppelte verkauft oder getauscht habe, besitze ich zurzeit noch etwa 350 Schallplatten,
die ich alle in- und auswendig kenne, weil ich sie, bis auf wenige wertvolle Exemplare, sehr oft abgespielt habe.

Ich war jahrelang sehr aktiv, was den Kauf und Tausch von Vinyl angeht.
Bin zu spezialisierten Plattenläden gefahren, habe per Post zugeschickte Privatlisten durchforstet oder direkt bei den Labels (vor-) bestellt.
Natürlich habe ich überwiegend auch auf Shows gekauft, wo die Bands selber oder kleine Distros mit ihren "Bauchläden" ihre Sachen (Tapes, Vinyl, Zines, Shirts) vertrieben und verkauft haben.
Platten waren eigentlich zu der Zeit komplett verschwunden und ein absolutes Underground-Ding.
Manche Auflagen waren darüber hinaus so klein, dass man sich wirklich Mühe geben musste um ein bestimmtes Exemplar zu ergattern.

Auch heute noch kaufe ich mir für mich besonders wichtige Veröffentlichungen auf Vinyl, weil ich einfach Spass daran habe.
Ich freue mich natürlich, wenn die Labels/ Bands noch zusätzlich eine CD mit reinpacken, damit ich mir nicht beides einzeln kaufen muss.
Mit beiliegenden Download Codes kann ich weniger anfangen.

Hier wurde ja kürzlich was über auf- oder abwärtskompatible Schallplatten geredet.
Aber gerade analoge Platten waren doch nie wirklich kompatibel.
Die ersten Platten waren doch die Edison-Zylinder.
Als danach Schellack-Platten auf den Markt kamen, waren die zu den Zylinder-Phonographen gar nicht kompatibel.
Selbst innerhalb der Schellacks gab es alle möglichen inkompatblen Systeme: Verschiedene Drehzahlen, verschiedene Rillengrößen, verschiedene inkompatible Schriften (Seiten- oder Tiefenschrift).
Beim Übergang zu Vinyl gab es 2 neue inkompatible Drehzahlen, inkompatible Mittellöcher (LP und Single) und wieder mal neue Rillen.
Beim Übergang auf Stereo gab es wieder neue Rillen. Außerdem waren die Mono-Tonabnehmer nicht mit Stereo-Platten kompatibel wegen der bei Stereo kombinierten Tiefen/Seitenschrift.

Einige Sachen konnten mehr oder weniger durch neue Tonabnahmer o.ä. behoben werden.
Bei den Abspielgeschwinigkeiten ist mir hingegen kein Upgrade-Kit bekannt, mit dem man 78er Dreher auf 45 oder 33 umrüsten konnte.

Als Quadrophonie aufkam, gab es mindestens 2 inkompatible Systeme. Konnten die eigentlich zumindest in Stereo mit den normalen Stereo-Tonabnehmern abgespielt werden, oder wurden dadurch die Quadro-Informationen zerstört?

Beste Grüße

... und Cassetten passen nicht auf Tonbänder ...

ChrisTre schrieb:

"Reibung" dürfte Inhalt des Physikunterrichts in der 9. Klasse sein.

Ach ja, der Querverweis auf den Physikunterricht, den habe ich bis jetzt in deiner Argumentationskette schmerzlich vermisst. Hört man immer wieder gerne, ändret aber nichts an der praktischen Irrelevanz.

ChrisTre schrieb:

Die Gesetze der Physik zu ignorieren oder abzustreiten finde ich etwas merkwürdig. Das für sich selbst zu tun ist eine persönliche Entscheidung. Andere für dumm verkaufen zu wollen ist leider an der Tagesordnung im Hobby "Hifi".

Holla, jetzt wirds langsam absurd, wo habe ich das geschrieben?
Mir geht und ging es nur um die Relevanz für die alltäglich Praxis=Musikhören all der schönen Gesetze und Theorien, aber das kann ich wahrscheinlich noch hundertmal schreiben und du kapierst es immer noch nicht.
Is auch latte, des aneinadervorbeidiskutierens bin ich jetzt doch langsam müde. Wenn es dich beruhigt, ich hatte Füsikleistungskurs auf der Penne.
Nicht, dass mich das irgendwie weitergebracht hätte...

ChrisTre schrieb:

Ja, nachdem ich einige doppelte verkauft oder getauscht habe, besitze ich zurzeit noch etwa 350 Schallplatten, die ich alle in- und auswendig kenne, weil ich sie, bis auf wenige wertvolle Exemplare, sehr oft abgespielt habe.

Amen. Sind die sehr oft abgespielten jetzt deutlich schlechter als früher und kann man ausschliessen dass das nur durch Verschmutzung verursacht wird? Hast du Vergleichsaufnahmen zu früher im Neuzustand oder isses, wie so oft, mehr a Gfui...

Keine Ahnung wo dein Problem liegt.
Du scheinst hier irgendwie auf einem Privatfeldzug unterwegs zu sein.

Du hattest auf eine Begründung gewartet, und die liegt nun einmal in der Physik. Das habe ich mir nicht ausgedacht.

Was du als absurd bezeichnest, lese ich leider immer wieder.
Auf dich war das nicht bezogen.
Den Schuh hast du dir selbst angezogen.
Der Eindruck könnte allerdings trotzdem entstehen, weil du meinst, dass der Abrieb einer Schallplatte erst einmal bewiesen werden müsste.

Vielleicht liest du auch weiter, was ich über das Thema Relevanz geschrieben habe. Das habe ich schon mehrfach wiederholt.

Hahaha, da hattest du mich wohl völlig falsch eingeschätzt und mit meiner Plattensammlung überhaupt nicht gerechnet.
Wenn ich dir jetzt noch erzähle, dass ich selbst Musik produziere/ aufnehme, Konzerte buche, und sogar ein neuer Release auf Vinyl (!) ansteht,
fällst du vermutlich aus allen Wolken. Da sagt man dann wohl "Das ist nach Hinten losgegangen!".
Ich lebe Musik.

Und ja, weil ich immer noch die ein oder andere Platte doppelt habe, kann ich dir sagen, dass eine häufig abgespielte Scheibe mehr Störgeräusche von sich gibt und das nichts mit irgendwelchen Verschmutzungen zu tun hat.

Was definierst Du als "häufig abgespielt"?
Meine Sammlung umfasst ca 800 LP's,die Ersten Ende der 80er neu gekauft.Des weiteren viele Gebrauchte die noch älter sind.
Deutlich hörbare Verschlechterungen sind nicht wirklich festzustellen,allerdings tausche ich auch regelmäßig die Nadeln aus.
Erhöhter Verschleiss wird durch verschlissene Nadeln und falsche Justierung extrem begünstigt.

Stefanvde schrieb:

Was definierst Du als "häufig abgespielt"? Meine Sammlung umfasst ca 800 LP's,die Ersten Ende der 80er neu gekauft.Des weiteren viele Gebrauchte die noch älter sind. Deutlich hörbare Verschlechterungen sind nicht wirklich festzustellen,allerdings tausche ich auch regelmäßig die Nadeln aus.

Ich sagte doch, dass es für mich persönlich keinerlei Relevanz hat, aber eine hundert mal abgespielte Platte klingt nicht mehr so gut, wie eine neue Scheibe.
Wie sehr das jemanden stört, muss jeder für sich selbst entscheiden.
Problematischer für die Wiedergabe sind allerdings die Ansammlung von kleinsten Partikeln, die von der Platte abgetragen werden, oder halt Schmutz an der Nadel.
Da heißt es dann reinigen, und das am Besten regelmäßig, sonst kann der Genuss schnell getrübt werden.

Stefanvde schrieb:

Erhöhter Verschleiss wird durch verschlissene Nadeln und falsche Justierung extrem begünstigt.

Definitiv.
Bei richtiger Montage, Justierung und Pflege sollte eine Nadel allerdings viele Jahre halten.

Bei richtiger Montage, Justierung und Pflege sollte eine Nadel allerdings viele Jahre halten.

Und trotzdem nur 300-500 Std effektive Spielzeit darbieten können?

Und trotzdem nur 300-500 Std effektive Spielzeit darbieten können?

Bei ganz ganz billigen sphärischen Rundnadeln kommt das vielleicht hin.

Hallo!

Die Lebensdauer einer Abtastnadel wird durch sehr viele Faktoren mitbestimmt, hochwertige Abtaster mit scharfen Schliffen haben teilweise eine Lebensdauer von 1600-2000 Betriebsstunden während einfacherere Produkte wie z.B. das bekannte Denon DL-103 mit seinem Rundschliff auf eine Lebensdauer von etwa 500-600 Betriebsstunden kommt.

Durch stark verchmutzte Schallplatten, durch stark verwellte Schallplatten die die Dämpfergummis stark belasten oder durch zu hohe wie auch zu niedrige Auflagekrafteinstellung kann so z.B. die Lebensdauer eines Abtasters stark verringert werden.

Da die Abnutzung schleichend ist fällt sie zumeist recht spät auf, -ähnlich wie verschlissene Riemen oder trocken laufende Tellerlager von Transmissionsriemenläufern-.

Ebenso liegt der Fall bei der Schallplatte selbst, auch hier ist der Abnutzungsprozess schleichend und eine Schallplatte kann 500-600 mal abgespielt werden bevor ein deutlicher und reproduzierbarer Unterschied zu einem neuwertigen Vergleichsexemplar mit der gleichen Aufnahme hörbar wird. Bei einer Sammlung von 1000-2000 Exemplaren also ein eher theoretischer Fall.

MFG Günther

kölsche_jung schrieb:

... und Cassetten passen nicht auf Tonbänder ...

Ja.
Als die CD-Single, die 3-Zoll-CD herauskam, passte sie aber schon auf praktisch alle tragbare CD-Spieler. Für die mit Schublade wurden Adapter mitgeliefert.

CD-Text, also die Liedertexte als Lauftext auf CD, konnte nicht mit alten CD-spielern angezeigt werden, aber die so ausgestatteten CDs mit alten Spielern abgespielt werden.

Dann kammen Multimedia-CDs heraus, Audio-CDs mit CD-ROM-Sektion.
Die liefen auch auf normalen CD-Spielern. Man durfte bloß entweder nicht Track 1 abspielen, weil dort die Computerdaten gespeichert waren.
Oder die CD-ROM-Sektion befand sich in der 2. Sesion (einer Multisession-CD), die von CD-Spielern nicht gelsen werden können.
So konnte also die Musik solcher Alben auch auf normalen CD-Spielern abgespielt werden.
Später wurde die Spielzeit der CD vergrößert. Ohne, dass man dazu neue Hardware benötigte.

Wenn das mal alles nicht aufwärtskompatibel war.

Mfg

Moin

Ich darf darum bitten, beim Thema zu bleiben.
Cassetten, CDs und Ähnliches haben hier nichts verloren.

Und über Nadelabriebe haben wir jetzt auch genug gelesen.

Das alles ist nicht das Thema - also bitte Back To Topic.

Danke!

Hallo,

...es ist ohnehin das meiste gesagt, oder? Nun, die Medien bestehen nebeneinander. Es ist auch verstanden worden, dass CD´s als auch Schallplatten ihre Vor- und Nachteile haben. Die meisten, die hier geschrieben haben, scheinen ohnehin beide Medien mehr oder weniger zu nutzen, wobei die Gründe unterschiedlich sein mögen (ob nun aus Überzeugung, wirtschaftlicher Sicht, Nostalgie, Kinder-/Jugenderinnerungen, Einfachheit der Bedienung, Kopierfähigkeit, man bekommt die Musik nur auf dem einen oder anderen Medium usw. usw.).
Ich für meinen Teil habe sowohl CD`s als auch Schallplatten im Gebrauch. Dabei wächst sowohl die Schallplattensammlung als auch die CD-Sammlung - alte auf Schallplatte oder aus großen Verkäufen, neue auf CD. Einige Schallplatten werde ich via CD-Rekorder digitalisieren (Computer ist mir zu umständlich) und auch als MP3 im Auto verwenden.
Plattenspieler haben sicherlich mehr Charme als CD-Player - so auch meine Sicht.

Gruß
Peter

bela schrieb:

Cassetten, CDs und Ähnliches haben hier nichts verloren.

Schade! ich wollte es noch mit Knoblauch und Kruzifixen versuchen

Also ich komme mal zum Thema zurück:



Auch wenn die Zahlen bei der LP wieder angestiegen sind, ich würde ich hier nicht von einer Renaissance sprechen wollen.

Eher sieht es doch so aus, dass die LP sich als Nischenprodukt etabliert hat, mehr nicht.

Selbst die MC verkauft sich mit 3 Millionen Stück besser, wär hätte das gedacht ?

Natürlich wird ein Großteil auch auf Flohmärkten gehandelt und laut Bundesverband der Musikindustrie werden auch viele LPs in kleinen Geschäften verkauft s. d. deren Verkaufszahlen in keiner Statistik auftauchen.

Trotzdem bleibe ich dabei: Eine Renaissance kann ich nicht wirklich erkennen.

Hallo!

Ich vermute einmal, dass bei den MCs die Hörspielkassten ala Bejamin Blümchen und Bibi Bloxberg dabei sind. Die werden noch in hohen Stückzahlen verkauft. Weiß ich aus eigener Erfahrung, 3 Kinder

Schmiddi

schmiddi schrieb:

Hallo! Ich vermute einmal, dass bei den MCs die Hörspielkassten ala Bejamin Blümchen und Bibi Bloxberg dabei sind. Die werden noch in hohen Stückzahlen verkauft. Weiß ich aus eigener Erfahrung, 3 Kinder Schmiddi

Ich dachte auch SOFORT an Hörspiele für Kinder.
Es werden ja auch noch Abspielgeräte für Kinder verkauft die nur MC können, ist halt in bestimmten Bereichen praktikabler, so ´ne MC.

Und Volksmusik....

Der Bereich der Volksmusik hatte übrigens nie Probleme mit Systemwechseln / illegalen downloads, das sind treue Konsumenten, die gerne zahlen.

Die haben eher Probleme welche mit denen der Dinosaurier vergleichbar sind: Die Fans sterben einfach aus ...

Hi

Ob man jetzt gleich von einer Renaissance oder nicht redet ist doch eigentlich egal.

Ich stelle z.B. bei den Shops in denen ich meine Musik kaufe eine wesentlich höhere Verfügbarkeit von früher kaum erhältlichen Vinyls, die jetzt neu gepresst werden, fest.

Und da interessiert den Vinyl-Fan die Diskussion, ob die Dinger nun schneller abrubbeln als CDs, wenig!

Der kauft, wie ich, die schönen 180-200 gr. Virgin Vinyl-Scheiben und ist zufrieden.

Und der Rest kommt für kleines Geld von ebay

Also bitte - keine Exceltabellen oder Ähnliches mehr.

Im Threadtitel steht ganz deutlich "wider den tierischen Ernst".

Also hört um Gotteswillen mit dem verbissenen Getue auf - das nervt!!!!!!!!

Seid bedankt

Der Bereich der Volksmusik hatte übrigens nie Probleme mit Systemwechseln / illegalen downloads, das sind treue Konsumenten, die gerne zahlen.

Logisch, ich zahle aber auch "gerne", für GUTE Musik und Filme.

Es gibt keine "illegalen Downloads", ich hasse diese kriminalisierende Bezeichnung; nicht auf Dich persönlich bezogen, sondern generell.

Es sieht doch ganz einfach so aus, dass die Musik/Videoindustrie den Zug der Zeit verpasst hat, und den Hals lediglich nicht voll genug bekommt.
Von 100% Downloads würden die meisten, geschätzte 80%, die CD oder sonstwas auch dann nicht kaufen, wenn sie es nicht laden könnten.
Die Industrie würde nur gerne ALLES vergolden, auch das was mit digital dazu kam, was früher bei analogem eh nicht in dem Umfang möglich gewesen wäre.

In keinster Weise sind die Absatzzahlen in relevanter Zeit der sagen wir mal letzen zehn Jahre ERHEBLICH gesunken, mit Verkauf an Bild-u. Tonträgern. Es ist ein auf und ab, wie eh und je.

"Früher" hatte man sich die Musik aus dem Radio oder von Platte auf MC oder Spule, bzw. hifi-VHS, PCM, Dat, MD, oder Audio-CD-R aufgenommen, getauscht wurde das auch alles unter Kumpels, Familie, etc.

Und genauso wie heute auch, KAUFTE man letztendlich doch lediglich DAS, was einem sehr gut gefiel, weil man es original und haptisch besitzen wollte.

Mittlerweile ist es seit ewigen Jahren zudem auch gang und gäbe, per I-Net-Radio-Stream mitzuschneiden; wo ist da der Unterschied zu einem Download?

Da fass ich mir an den Kopf, eine Industrie die den Rachen nicht vollbekommt, erst recht auch die Gema.
Gutes wird IMMER gekauft, Schrott mal schnell aufgenommen, bzw. "gedownloadet", weil es eh wieder in der Tonne verschwindet.

Außerdem, wer macht sich überhaupt noch die Arbeit, etwas downzuloaden?
Es gibt abertausende Radiostreams im Netz, etliche Filmstreamseiten, man kann sich zumüllen rund um die uhr, oft in miesser Qualität.
Alles wie früher mit UKW z.B.

Wenn man geniessen will, will man das optimum, Cd, DVD,BluRay,SACD etc. .
Das hat auch nichts mit Alt oder jung, oder musikrichtung zu tun, dass ist übergreifend.
Auch bei Kumpels Freundinen meiner 20jährigen tochter; die rennen ALLE los und KAUFEN sich das Zeug, was sie möchten, wenn es gut ist, genau wie ich.
Und sind stolz auf originale und booklets, und, und..
Also, alles beim alten.

herrje...


MfG

bela schrieb:

Im Threadtitel steht ganz deutlich "wider den tierischen Ernst".

Nun,
wie ich das mit den Thread-Titel verstehe darfst Du mir überlassen.
Übrigens steht dort : Für und Wider den tierichen Ernst ...

Also hört um Gotteswillen mit dem verbissenen Getue auf - das nervt!!!!!!!!

Verbissenes Getue sehe ich vor allem auf Seiten der Leute die hier der LP das Wort reden und das teilweise etwas unreflektiert.
Das ich mich in jedem Wasser wohl fühle, habe ich
hier gezeigt bzw. zeigen wollen, denn scheinbar muss man ja, grade was Vinyl angeht, auch immer etwas Authentizität ausstrahlen ...

Mit der Excel Tabelle wollte ich nur mal die Dimensionen etwas klarer rücken ... evtl. findest es der eine oder andere ja sogar informativ.
Wenn es Dich stört überlies es doch einfach ...

lumi schrieb:

Es sieht doch ganz einfach so aus, dass die Musik/Videoindustrie den Zug der Zeit verpasst hat, und den Hals lediglich nicht voll genug bekommt. Von 100% Downloads würden die meisten, geschätzte 80%, die CD oder sonstwas auch dann nicht kaufen, wenn sie es nicht laden könnten. Die Industrie würde nur gerne ALLES vergolden, auch das was mit digital dazu kam, was früher bei analogem eh nicht in dem Umfang möglich gewesen wäre.

Sehe ich auch so, zumal, jetzt lohnt doch der Blick in die Tabelle ( bela bitte nicht mitlesen ! ) die Absatzzahlen bei CDs ( Album) seit Jahren konstant sind, die Industrie aber immer noch etwas erzählt von massiven Umsatzeinbrüchen ...
Die vergleichen die aktuellen Zahlen immer noch mit denen des Systemwechsels analog auf digital Ende 80er/ Anfang der 90er, sowas wird aber absehbar nicht mehr passieren ...und nicht jeder illegale download ist ein nicht getätigter Kauf.

Stimmt,

CD-Alben verkaufen seit ca. 5 Jahren konstant, genauso lange wie Vinyl.
Was runtergeht sind die Singles.

Vinyls machen halt beim Abpielen visuell mehr her als CDs: Man sieht mehr Technik. Und, positiv für die Plattenfirmen, das Vinyl-Hörerlebnis hat man halt nur mit Original-Tonträgern, nicht mit Downloads oder Kopien. Vieleicht wird auch deswegen die Platte seit ein paar Jahren gepusht?

Schade, dass es keine CD-Spieler gibt, bei denen man die CD rotieren sieht und am besten noch den Laser, wie er auf die Platte leuchtet.

MfG

Schade, dass es keine CD-Spieler gibt, bei denen man die CD rotieren sieht und am besten noch den Laser, wie er auf die Platte leuchtet.

Doch, gab es ja, zu Beginn, Z.B. Cd-100 CD-202,303, etc. von Philips, deren Derivate von marantz, auch etliche andere Hersteller zu Anfangszeiten der CD, wo auch die scheibe hochkant sichtbar war, Hitach, Akai, usw.

Und im "HighEnd" schwurbelsektor ist das bis heute ein Verkaufsargument, hier wird mit optisch analogen Anreizen psychisch gespielt, und nennt sich auch natürlich dann "CD-Laufwerk".

Ich gebe auch zu das ich es optisch reizvoll finde, sich die drehende CD anzusehen, wenn ich auch mal wieder Lust habe auf CD-Player sie hoch zu holen.. Mehr aber nicht.
Von besagten u. betagten Philips Playern habe ich fast alle, und einen 303er habe ich sogar dahingehend umgebaut, dass die CD mit ausgefahrener Schublade sichtbar ist.
Dazu die illumnierenden, sanft grün leuchtenden LED's seitlich 8ab werk), kommt optisch reizvoll.
Ach ja, irgendwann Anfang 90er begannen ja irgendwelche CD-Messiase aus der Schwurbel-voodoo-Tuning-Welt herrkömmliche schubladenplayer mit sowas nachzurüsten.
Der CD-Klang sollte dadurch "analoger" werden, wieder mal, wie mit anmalen, entmagnetisieren, aufwärmen, backen etc der CDs.


MfG

Dazu die illumnierenden, sanft grün leuchtenden LED's seitlich 8ab werk), kommt optisch reizvoll. Ach ja, irgendwann Anfang 90er begannen ja irgendwelche CD-Messiase aus der Schwurbel-voodoo-Tuning-Welt herrkömmliche schubladenplayer mit sowas nachzurüsten. Der CD-Klang sollte dadurch "analoger" werden, wieder mal, wie mit anmalen, entmagnetisieren, aufwärmen, backen etc der CDs.

Es gibt doch auch etliche Hersteller die ihre CD-Player mit einem Riemanantrieb ausstatten: Hier und hier, Z. B.
Der Sinn erschließt sich mir nicht wirklich ...

Burkie schrieb:

Schade, dass es keine CD-Spieler gibt, bei denen man die CD rotieren sieht und am besten noch den Laser, wie er auf die Platte leuchtet. MfG

Diese CD-spieler gibt es doch. Aber ich kann dir sagen, dass ich es nicht schade finde, dass das meiner nicht tut. Eine rotierende CD hat nichts entspannedes, das würde mich eher hektisch machen bei der Drehzahl.

Daher ja auch meine Vorliebe für Vinyl zum entspannten Musikhören. Das dreht sich langsam und auch das Orange Strobolicht wirkt ruhig und sanft. Wenn dann die Nadel sich absenkt und sanft auf der Platte aufsetzt sind alle Rahmenbedingungen für den Musikgenuss gegeben.

Dass sind die Gründe warum ich immer noch liebend gerne Vinyl höre. Nennt es altmodisch oder auch Nostalgie, für mich ist es aber schönste Art(zu Hause)Musik zu hören.

Ich habe viele LPs auch noch einmal als CD oder MP3 File da. Für den schnellen Zugriff ist dies natürlich viel praktischer. Bei Familienfeiern wird normalerweise keine LP aufgelegt sondern dann kommt die Musik vom PC über die Hifi Anlage.

Wie gesagt friedliche Koexistenz.

Schmiddi

CD-Alben verkaufen seit ca. 5 Jahren konstant, genauso lange wie Vinyl. Was runtergeht sind die Singles

Kein Wunder, nur z.B. "LadyGaga" als Single ist auch im Verhältnis teurer, zu teuer.
Da kann man für ein drittel mehr, bzw. maximal das doppelte, auch gleich den kompletten Longplayer statt nur zwei Titel zur geistigen und gehörtechnischen Folter kaufen, hahaha..


Grüsse

lumi1 schrieb:

Es gibt keine "illegalen Downloads", ich hasse diese kriminalisierende Bezeichnung; nicht auf Dich persönlich bezogen, sondern generell.

Das sieht der Gesetzgeber aber ganz anders.

Mimi001 schrieb:

Die haben eher Probleme welche mit denen der Dinosaurier vergleichbar sind: Die Fans sterben einfach aus ...

Nö, die "Dinosaurier" werden immer mehr

Ich habe nicht schlecht gestaunt, als ich kürzlich im Blödmarkt zwischen den CD und DVD Regalen Plattenregale stehen hab sehen.
Musste mir erstmal die Augen reiben um sicher zu gehen, dass ich nicht träume.

mathi schrieb:

Ich habe nicht schlecht gestaunt, als ich kürzlich im Blödmarkt zwischen den CD und DVD Regalen Plattenregale stehen hab sehen. Musste mir erstmal die Augen reiben um sicher zu gehen, dass ich nicht träume.

In münchner MM, in der Einsteinstrasse, gibt's ein separates Studio mit Plattenspielern, T.A.C Anlagen und Refernzlautsprechern von Canton. Daneben ein "günstigeres" Studio, wo ich für wenig Geld einen Yamaha A-S2000 gesehen und gekauft habe. Eine wirklich superbe Filiale mit sehr nettem Personal.

Wo Ihr gerade beim Blödmarkt seit:In Unseren ist das Plattenregal auch wieder aktuell vergrößert woden und dafür die SACD nun völlig weg,lief wohl nicht?
Auf dem Filmsektorr nebenan wächst auch das DVD Angebot wieder und BR wurde verkleinert.
Denke daran kann man sehen was mehr verkauft wird dort,nur das lohnt sich.

Hallo zusammen,

sysrec schrieb:

Allein aus technischer Sicht stellt das Medium "LP" eine viel größere Realitätsverfälschung dar, als die hochauflösenden digitalen Medien (...). Deswegen kann hier niemals die Rede von der "Natürlichkeit" sein, wie viele LP-Anhänger behaupten.

Sorry, aber auch auf die Gefahr hin, diese Diskussion erneut anzuheizen: Genau DAS stimmt eben so NICHT, zumindest, wenn man zum Vergleich die herkömmliche CD (16bit/44kHz) heranzieht. Ich habe da gerade eine sehr interessante Abhandlung gefunden:

http://www.phonophon...udiouebertragung.pdf

Wohlgemerkt, es geht hier nur um die Übertragung des Nutzsignals; was z.B. Nebengeräusche/Störungen angeht, ist die CD natürlich klar im Vorteil.

Gruß... Clemens

mathi schrieb:

Ich habe nicht schlecht gestaunt, als ich kürzlich im Blödmarkt zwischen den CD und DVD Regalen Plattenregale stehen hab sehen.

Nur scheint mir die Auswahl nicht allzu groß zu sein. Das und die Tatsache, dass viele Scheiben aufgrund des unsachgemäßen Einschweißens eher Schallschüsseln als Schallplatten sind, hält mich meist vom Kauf ab.
Neue daher nur selten, gebrauchte immer wieder.

Grüße

ClemensVWBus schrieb:

Hallo zusammen, sysrec schrieb: Allein aus technischer Sicht stellt das Medium "LP" eine viel größere Realitätsverfälschung dar, als die hochauflösenden digitalen Medien (...). Deswegen kann hier niemals die Rede von der "Natürlichkeit" sein, wie viele LP-Anhänger behaupten. Sorry, aber auch auf die Gefahr hin, diese Diskussion erneut anzuheizen: Genau DAS stimmt eben so NICHT, zumindest, wenn man zum Vergleich die herkömmliche CD (16bit/44kHz) heranzieht. Ich habe da gerade eine sehr interessante Abhandlung gefunden: http://www.phonophon...udiouebertragung.pdf Wohlgemerkt, es geht hier nur um die Übertragung des Nutzsignals; was z.B. Nebengeräusche/Störungen angeht, ist die CD natürlich klar im Vorteil. Gruß... Clemens

Man findet meistens das, wonach man sucht

...vielleicht können die Signaltheoretiker einen eigenen Fred aufmachen...?

@vb: Unser MediaMarkt ist da schon recht gut,ganz aktuelle LP's sind oft vorrätig und was nicht da ist bestellen Sie mir dort.Im übrigen dann meist ca. 1 Euro unter dem Amazon-Preis.

Nachdem ich beim Anblick eines ausnehmend schönen Plattenspielers gerade wieder mal ins Schwärmen geraten bin, möchte ich kurz festhalten, was mir zum Thema Vinyl noch eingefallen ist.

Der Umgang mit Schallplatte und Plattenspieler hat für mich etwas Ganzheitliches: es wird nicht nur das Gehör angesprochen, sondern es gibt auch einiges für die Augen und die Finger

Bei MP3s und auch schon bei CDs fehlt mir dieser umfassende Genuss einfach. Das ändert sich nun möglicherweise wieder ein wenig, da ich heute meinen neu erworbenen CD303 bekommen habe - und bei dem rotiert der Silberling ja auch deutlich sichtbar im Gerät.

Dennoch vermisse ich weitere analoge Features such as ein großes Cover mit leserlichen Texten in Händen zu halten - die Betonung liegt dabei auf "leserlich" und "halten".

Ich hoffe, ich kann mich morgen abend endlich einem meiner Dreher widmen, denn ich vermisse das Herumbasteln schon ziemlich.

@vb: Beim Thema "Schallschüsseln" muss ich Dir leider recht geben - auch ich habe bei Neupressungen schon des öfteren Platten erwischt, die ziemlich verbogen und/oder verwellt waren.

Schade drum - aber die Auswahl an gut erhaltenem Vinyl aller Musikrichtungen ist zum Glück mehr als ausreichend groß.

So habe ich gestern zum Beispiel zwei lang gesuchte LPs von Manilla Road erbuchtelt - war das eine Freude...!

Ivo

Wo soll eigentlich der Renaissance der Schallplatte sein, mit ihrem Marktanteil von 1,1% bei matereillen Datenträgern?

Weiter oben hat wer geschrieben, die Abnützung der Schallplatte müsse erst bewiesen werden. Da gibts nichts zu beweisen, ich habe es trotz teuerster Tonabnehmer selbst erlebt. Gerade klassische Musik ist in den Innenrillen, wo man es besonders laut brauchen würde, eine Drama und führt zu armseliger Wiedergabegüte.

Und jetzt bricht auch noch der LP-Bedarf für DJs weg.
http://futurezone.at...lattenspieler-ab.php

Ist auch an der Zeit, dass die Plattenkratzerei in den Clubs ein Ende hat.

Hast Du den Thread jetzt erst entdeckt, oder willst Du ihm nur wieder frischen Aufwind verleihen, oder gar von vorne anfangen?

Logischerweise kann man/muss von Abrieb reden. Bei Schleifkontakt gibt's immer Abrieb. Das ist leider Gesetz. Bei mir geht das aber ungefähr mit der Geschwindigkeit vonstatten, wie der Rheinfall bei Schaffhausen den Felsen dort abreibt

Gruß. Olaf

Ivolvo schrieb:

...Der Umgang mit Schallplatte und Plattenspieler hat für mich etwas Ganzheitliches: es wird nicht nur das Gehör angesprochen, sondern es gibt auch einiges für die Augen und die Finger ;)... ...Ich hoffe, ich kann mich morgen abend endlich einem meiner Dreher widmen, denn ich vermisse das Herumbasteln schon ziemlich...

Denke, damit hast vieles in einem Post gesagt und die Freunde von Vinyl bestätigt...

Hast Du den Thread jetzt erst entdeckt, oder willst Du ihm nur wieder frischen Aufwind verleihen, oder gar von vorne anfangen?

Geht ja sowieso ständig im Kreis. Schläft dieser Thread ein, kommt sicher gleich der nächste zum selben Thema.
Ist so eine Art "Täglich grüßt das Murmeltier"-Thema

Logischerweise kann man/muss von Abrieb reden. Bei Schleifkontakt gibt's immer Abrieb. Das ist leider Gesetz. Bei mir geht das aber ungefähr mit der Geschwindigkeit vonstatten, wie der Rheinfall bei Schaffhausen den Felsen dort abreibt

Bei mir gings schneller, zumindest bei den Mahlerschen und Brucknerschen Finalen, da reicht einmal abspielen.

cr schrieb:

Ist auch an der Zeit, dass die Plattenkratzerei in den Clubs ein Ende hat.

Wieso dieses? Damit mausschubsende Nerd-Kiddies, die noch nicht mal manuell Beat-matchen können, auch noch den letzen Rest von Kultur aus den Clubs drängen?

Grüße,

Patrick