Gleichlaufschwankungen.

Hallo Tobi,

teste es einmal mit einer Klavier- oder Orgelplatte. Da hört man Gleichlaufschwankungen (wow oder flutter) ganz deutlich.


Gruß
Benjamin

Ok... hab jetzt mal mir nen paar Scheiben angehört wo Klavierpassagen drauf waren und du hast Recht, da hört man es am deutlichsten... Also stimmt wohl irgendwas mit der Regelung nicht... Bloß was?! Sollte man Gleichlaufschwankungen am Stroboskop erkennen können oder kann man am Stroboskop außer der Geschwindigkeit kaum was erkennen??

Gruß,
Tobi

Also meines Wissens ist es schon zu spät, wenn Du am Strobo was siehst, dann sind die Gleichlaufschwankungen in jedem Fall schon gut hörbar.

Leider kann ich Dir keinen Tipp geben, was dagegen zu unternehmen wäre.. Mal im Service Manual nachgesehen? Da gibt es oft brauchbare Verfahrensweise zur Fehlersuche und -behebung.. gibt es nach Anmeldung auf vinylengine.com.

Grüße,

Patrick

Hallo Tobi,

normalerweise erkennt man solche Schwankungen schon am Stroboskop. Vielleicht ist deines aber nicht empfindlich genug, oder der Lampentakt wird intern von der Regelung mit erzeugt, sodass du das gar nicht bemerkst (weiß ich jetzt nicht wie es bei deinem Modell ist).

Wenn du eine Stroboskopscheibe hast, lege sie mal auf und beleuchte sie mit einer normalen Glühlampe. Stroboskopscheiben gibt's auch zum Download.
Vielleicht siehst du es damit.


Ansonsten kommen allgemein als erste verdächtige die Pitchpotis und die Geschwindigkeitsumschalter in Frage.
Ein Tröpfchen Kontaktspray in die Schalter und Potis (innen gibt's bestimmt auch welche zum Einstellen der Grundgeschwindigkeit) wirkt oft Wunder. Dann das Poti mehrmals von Anschlag zu Anschlag drehen, Schalter mehrmals betätigen.

Falls du die Geschwindigkeitspotis innen behandelst, merke/markiere dir ihre Stellung.
Versuche es erstmal mit den äußeren.


Gruß
Benjamin

Nachtrag:
Sehe gerade, dein Modell scheint außen weder mechanische Schalter noch Regler zu haben. Da Quarzregelung, wird es wohl auch innen keine Geschwindigkeitspotis geben.

Wahrscheinlich liegt ein anderer, elektronischer Fehler vor. Evtl. gibt es eine Sensorik zur Geschwindigkeitsmessung, die verschmutzt oder verstellt ist.
Hier müssen dir die Leute weiterhelfen, die sich speziell mit dem Modell auskennen, oder du treibst eine Serviceanleitung auf.



Gruß
Benjamin

Wie gesagt, das Service Manual gibt es auf vinylengine.com. einfach kostenlos anmelden und sl-1310 mk2 in die suche eingeben..

Grüße,

Patrick

Hier der Link. Aufrufen, anmelden und gut ist. Ist auf Englisch, dürfte aber wohl kein Problem sein.

Hm... also meiner Meinung nach kann es wohl nur die Regelung sein oder ist an meiner Überlegung was falsch dran?

Potis usw. gibts nicht.. und der Takt des Stroboskop scheint irgendwie von der Regelung mit erzeugt zu werden, er scheint wohl durch den Soll-Wert beeinflußt zu werden, da auch wenn ich Pitch oder Drehzahl ändere, man sofort sieht wie eben die Drehzahl angepasst wird und die Punkte dann wieder stehenbleiben... Also kann es wohl nur sein, dass eben diese Soll-Größe schwankt und die Regelung da immer versucht fälschlicherweise hinterherzurennen... Wahrscheinlich sind diese Schwankungen aber relativ langsam, so dass die Regelung schnell genug die Ist-Drehzahl anpasst das man am Strobo nix sieht...

Würde Sinn machen, oder? Mit den Sensoren kann es auch nichts zu tun haben, sonst würde man am Strobo ja auch was sehen, weil dann ja Ist- und Soll-Wert nicht zueinander passen würden.... Oder ist es möglich, dass man einfach auf dem Strobo nichts sieht aber schon bei besagten Klavierpassagen die Schwankungen recht deutlich hört?

Das Ganze klingt dann aber eigentlich ziemlich schlecht, oder? Werde wohl am nächsten Wochenende das Gerät mal aufmachen, hab keine Ahnung wie es da drin eigentlich aussieht... Service Manual hab ich leider auch keins, hat zufällig jemand eins? ;-) Beim Schaltplandienst Lange sollte das aber ja wohl zu bekommen sein, werde wohl dann dort mal schauen... Oder hat noch jemand andere gute Vorschläge?

Bein Vinylengine finde ich kein Servicemanual, nur das Usersmanual...

edit: war nur zu doof zum suchen...

Gruß & danke für die Hilfe,
Tobi

.

Es gibt Potis !
womit änderst du den sonst die Drehzahl ( Pitch ) ???

allerdings finde ich deine Fehlerbeschreibung nicht ganz nachvollziehbar , die Lichtfrequenz ist aber sicher fest fixiert und ändert sich garantiert nicht mit der Drehzahl .

Die nächsten interessanten Trimmpotis findest du dann ganz sicher auf der Platine , und sie dienen der Grundeinstellung der Geschwindigkeit , auch wenn aussen kein Pitchregler vorhanden ist muss die Geschwindigkeit justiert werden !!

Such nach den Bezeichnungen 33 + 45 , hier hilft dann eine winzige Menge Kontaktspray , bei meinem Quarz DD aus dem Jahr 1978 musste ich nicht mal die Potis verdrehen , sofort war das Problem beseitigt .

Nächster Punkt ist der Geschwindigkeitsschalter aussen , auch hier kann Oxidation / Staub den gleichen Effekt erzeugen , selbst einen Bruch dieses Schalters hatte ich bei Technics schonmal . Versuch doch diesen schalter mal ganz häufig zu betätigen . möglicherweise passiert dann schon was ?

Wenn das alles nichts hilft , incl. dem ölen der Motorlagerung , kannst du gerne über ernsthafte Defekte nachdenken , das ist aber wirklich sehr selten der Fall .

Viel erfolg !

Hallo,

so wie ich das gesehen habe, scheint der Plattenspieler nur über elektronische Tipptasten außen zu verfügen.

Innen könnte es schon diese Trimmpotis geben.


Gruß
Benjamin

wenn die Frequenz vom Stroboskop mit der Drehzahl mitgeregelt wird, wäre das Stroboskop eigtl. nutzlos. Probier doch einfach mal, wie schon geschrieben, ne Strobo Scheibe auszudrucken, wenn sich da auch keine Drehzahländerung zeigt, dann gibts auch keine.

Tach.
Gleichlaufschwankungen sind viel eher hörbar als sichbar.
Wenn man sie am Strobo sieht , ist man schon über 1%!
Bei der Fehlerdiagnose kann ich aber leider auch nicht helfen .

Hallo Tobi

Wann hast Du letze mal Deine Tellerlager gewartet ?

Mfg
Joel

Das ist ein Direct Drive, also gibt es kein Tellerlager, nur das Motorlager.

So ist der Aufbau bei meinem Spieler:

http://dual.pytalhost.eu/701P/701P-06.jpg

http://dual.pytalhost.eu/701P/701P-07.jpg

Und die Stroboskopscheibe anstrahlen mit einer normalen Glühbirne, Energiesparlampe oder Neonröhre geht nicht!!

@doppelkopf:

Bei meinem Stroboskop sind 6 Striche pro Minute eine Abweichung von 0,1%, so gibt es der Hersteller an. Allerdings funktioniert das Stroboskop mit Netzfrequenz, also hat eine Toleranz von +/- 0,2%, wurde auch angegeben. So kann es natürlich sein, dass die Drehzahl passt und die Striche wandern aufgrund einer Schwankung der Netzfrequenz. Zumindest wäre das bei einem Direct Drive aus dem Grund der Fall. Bei Riemen oder Reibrad hätte man diese Schwankung drin, da hier die Motoren in der Regel mit den 230V Wechselspannung aus dem Stromnetz laufen.

Hallo Marcel

Es ist aber ein Technics SL 1300mk2
Man sollte schon überprüffen ob der Plattenteller mindenstens 20 Sekunden nachlauft,was bei dieser Geräte üblich ist.

Mfg
Joel

Klar, dann müsste er den Motor zerlegen, denn dann ist es das Motorlager was Probleme macht. Und das ist eine weitaus schlimmere Arbeit als einfach nur nach dem Tellerlager schauen.

Tellerlager gibt es bei der Antriebsart nicht, wenn dann ist es das Motorlager, denn die Achse des Plattentellers ist auch gleichzeitig die Achse des Antriebsmotors.

Der SL 1300 MK II ist auch ein vollautomatischer Direct Drive mit kollektorlosem DC-Motor.

Aber als Richtschnur hat man auch erst mal das Servicehandbuch, da sollte drinstehen was wo mit welchem Schmiermittel behandelt werden muss. Wobei ich da auch meinen eigenen Weg gehe, ich benutze meistens Fett auf Teflonbasis. Zumindest da wo Fett hingehört...und da sollten auch typische Fehler drinstehen die auftreten können und auch wie man sie behebt. Was steht denn dazu in dem Manual?

20s ist ok, allerdings die haben keine große Drehmasse. Weder der Rotor des Antriebsmotors noch der Teller sind sonderlich schwer, brauchts auch nicht, denn die elektronische Regelung gleicht Schwankungen der Drehzahl sofort aus. Bei meinem Dual ist das wieder anders, da wusste man das nicht besser, war auch der erste Direct Drive von einem europäischen Hersteller. Der hat eine Drehmasse von 4,4kg (Teller alleine wiegt fast 3kg). Der Nachfolger, der 721 hat dann nur noch 3kg Drehmasse (1,5kg der Teller).

*Die Drehmasse ist Gewicht des Tellers plus Gewicht des Rotors des Antriebsmotors.

Tach Marcel .

Bei meinem Stroboskop sind 6 Striche pro Minute eine Abweichung von 0,1%, so gibt es der Hersteller an

Da hat dein Hersteller natürlich recht , kann man nachrechnen , sorry mein Fehler.
Allerdings eine SCHWANKUNG im 1/10tel mm Bereich optisch zu erkennen , das wäre ne Leistung !