Frage zu WLAN Rotern, Bridges, Netzplanung

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Senfsaft
Stammgast

#1 erstellt: 08. Sep 2010, 15:08

Hallo,

ich bin auf der Suche nach geräten mit denen ich meine Netzwerkgeräte in ein netz bringe.

Zu meinen gegebenheiten. Ich habe eine 75m² wohnung. Die TAE Dose ist auf dem Flur. Keine Möglichkeit das in ein Zimmer zu legen. Dann hab ich ein eigenes Netzwerk im Wohnzimmer für die Unterhaltungselektronik und einer NAS mit DLNA. Dazu ist ein Netz im Büro mit einem APC mit ner LAN Netzwerkkarte und einem Drucker. Dazu sind noch 2 Notebooks da mit WLAN Anbindung.
So der momentane Stand sieht so aus: Ich habe das billige Alice dsl modem ohne alles. Daran habe ich eine alte arcor easybox mit wlan und dem g standart. Somit ist also Internetzugriff nur mit den Notebooks möglich und wenn ich eine Strippe lege. Das finde ich zumindest im Wohnzimmer kacke.

So nun zu meinem Plan.
Ich möchte das alles untereinander vernetzt ist. Ich brauche den n-Standart damit das mit dem dlna zeugs funzt. Dazu soll dann die NAS aus dem Wohnzimmer in das Arbeitszimmer, weil der Lüfter mich nervt.
Im Flur soll die Zentrale sein, welches für den internetanschluss zuständig ist und so.
Ich brauche also einmal einen WLAN Router mit integrierten ADSL2+ Modem für meine Internetverbindung (Alice DSL 16000) und zwei Router die sich in den Bridge modus versetzen lassen oder gleich zwei fertig zu kaufende Bridges. So nun hab ich eine Bridge von Linksys gefunden die kostet so ca. 80€ das Stück. Das finde ich doch ein wenig viel und erhoffe mir das es vll noch etwas günstiger geht, indem man einen wouter kauft, der sich auch im bridge betrieb nutzen lässt. Ich hoffe also das ihr mir ein paar Geräte empfehlen könnt.

Also nochmal in kurz:

- ich brauche ein wlan router mit integriertem modem, ich denke da so an die Fritzbox 3270.
- 2 WLAN bridges oder router mit Bridge funktion mit mindestens einem LAN
- Budget ca 200€
- 802.11n Standart für streaming

ich hoffe ich habe mich verständlich ausgedrückt

dirk_v
Stammgast

#2 erstellt: 08. Sep 2010, 15:28

hmmm, warum so kompliziert?
Eine Fritzbox 7270 an die Wand und Fertig!

Die hat 1x Draft-N für 2,4 oder(!) 5Ghz und zusätzlich 4x 100MBit Ports für die kabelgebundene Welt.
Bei AVM kannst Du die Spezifikationen erlesen.

Senfsaft
Stammgast

#3 erstellt: 08. Sep 2010, 15:34

???

also ich will kein Kabel durch das Wohnzimmer legen, erstmal müsste das ca 20m lang sein und es sieht scheisse aus

wenn ich es so einfach hätte, hätte ich das alles so gelassen wie es ist und 2 kabel gelgt. Soll aber kabellos sein

also nochmal. Momentan ist es so

Netzwerk 1:
Wohnzimmer mit fernseher, xbox 360, onkyo 1007 (alles kabelgebunden)

Netzwerk 2:
Büro mit APC, Drucker, NAS (alles kabelgebunden)

Netzwerk 3:
Alice modem über LAN mit der EASYBox WLAN um mit den notebooks ins internet zu kommen

so was ich will.

Ich will die 3 netzwerke miteinander verbinden, ohne kabel, dazu will ich nur noch ein gerät im flur hängen haben, nicht so wie jetzt zwei.

[Beitrag von Senfsaft am 08. Sep 2010, 15:36 bearbeitet]

HiLogic
Inventar

#4 erstellt: 08. Sep 2010, 18:02

DAS NAS, nicht DIE.
Das ist StandarD

Ausserdem würde ich Dir eher zu PowerLAN Adaptern raten. WLAN ist fast immer Mist...

[Beitrag von HiLogic am 08. Sep 2010, 18:05 bearbeitet]

dirk_v
Stammgast

#5 erstellt: 08. Sep 2010, 19:57

Senfsaft schrieb:

Ich will die 3 netzwerke miteinander verbinden, ohne kabel, dazu will ich nur noch ein gerät im flur hängen haben, nicht so wie jetzt zwei.

7270 + DLAN
(Wie schon im vorigen Posting nicht zu Unrecht begründet)

Allerdings:

Senfsaft schrieb:

Also nochmal in kurz:
...
- Budget ca 200€

Um es kurz zu machen : VERGISS ES !
Geiz ist eben nicht geil, Leistung hat immer noch ihren Preis ...

Senfsaft
Stammgast

#6 erstellt: 08. Sep 2010, 20:43

jaja zu den rechtschreibfehlern, die könnt ihr alle behalten

wieso seit ihr eigentlich so böse?

zu powerlan habe ich ein ganz schlechtes verhältniss, das kommt mir nicht ins haus. Ich bin zwar kein Funkamateur, aber falls man doch einen netten in der nachbarschaft haben sollte freut der sich nicht. Zumal der Netzbetreiber richtig zu kämpfen hat um den schrott wieder aus dem netz zu bekommen.

Nicht falsch verstehen ich bin sicherlich keiner der geiz ist geil fraktion, ich gebe gerne etwas mehr geld aus wenn es denn dann auch was taugt.
Alerdings finde ich 200€ für ein wenig spielkram eigentlich schon ganz schön viel, denn es besteht ja keine dringende Notwendigkeit. Ob die xbox oder der APC nun im netz ist, ist mir eigentlich egal. Das einzige was nervt ist, dass ich jedesmal die olle strippe anklemmen muss wenn ich mal was auf die netzwerkplatte kopieren will.

Hmm ich werde wohl nochmal darüber nachdenken, ob ich nicht einfach die 3270 und eine linksys bridge kaufe und das büro mit nem kabel über den flur verbinde, da kann man mit nem kabelkanal das ganze ein wenig kaschieren. Wäre die günstigere alternative.
Außer es kennt noch jemand einen router der bridgeable ist und keine 80 taler kostet. Den linksys wrt54 bekommt man für 40€ und mit der dd-wrt firmware läuft der ja spitze, ist nur zu langsam.

zu dem der die das nas

es heißt ja die festplatte, deswegen bin ich wahrscheinlich auf das die gekommen, aber danke für die vebesserung

achso danke für eure vorschläge.

HiLogic
Inventar

#7 erstellt: 08. Sep 2010, 21:20

Senfsaft schrieb:

wieso seit ihr eigentlich so böse?

Hier ist doch keiner böse?! Wie kommste darauf?

Senfsaft schrieb:

zu powerlan habe ich ein ganz schlechtes verhältniss, das kommt mir nicht ins haus. Ich bin zwar kein Funkamateur, aber falls man doch einen netten in der nachbarschaft haben sollte freut der sich nicht. Zumal der Netzbetreiber richtig zu kämpfen hat um den schrott wieder aus dem netz zu bekommen. :D

Solche Einwände verstehe ich nicht.

1. bzgl. Nachbar: Meinst Du bei einem WLAN wäre das anders?

2. Auch PowerLAN ist verschlüsselt. Ausserdem ist beim Stromzähler sowieso Feierabend.

3. Mit modernen PowerLAN Adaptern erreichst Du je nach Stromnetz 8-10MB/s! Das entspricht nahezu einer normalen 100Mbit Ethernet Verbindung. Das kannst Du via WLAN praktisch vergessen. Nicht nur, dass die Datenrate geringer ist, die Stabilität ist es ebenfalls.

4. Du ersparst Dir das Gebastel. Echte WLAN-Bridges sind teuer, umstellbare Router erfordern häufig Gebastel bzgl. der Firmware.

5. PowerLAN ist in Deinem Fall vermutlich billiger.

6. Den Stromanbieter kümmert es einen feuchten Kehricht...

Senfsaft
Stammgast

#8 erstellt: 08. Sep 2010, 21:46

naja das sehe ich anders. Ich arbeite im Funkmessdienst und ich weiß nicht wieviel Ärger wir schon hatten, weil die Teile über die Leitung abgestrahlt haben.

Die Leitung im Haus ist ja nicht geschirmt und strahlt das Signal einfach ab.
Egal darum geht es nicht. Ich möchte es einfach nicht. Muss ja nichtmal ein Funkamateur in der nähe sein, reicht ja wenn jemand auf Kurzwelle Radio hören möchte. Nachher muss ich die gemeldete Störung selber bearbeiten und darf bei mir zuhause selber das PLC abschalten, nene

WLAN ist eine gewollte Aussendung PLC nicht, da besteht der unterschied.

ich hab grade gesehen das netgear eine günstige wlan bridge rausgebracht hat, die WNCE2001-100PES mit WDS Funktion, das würde doch super zur fritzbox passen, ich weiß nur nicht genau ob man an dem netgear lan port auch einen switch anschließen kann. Ich denke aber das das gehen sollte. Das wäre doch eine günstige alternative, die man zumindest mal ausprobieren sollte oder wie seht ihr das??

Ich hab dein Grinsemännchen übersehen, deswegen dachte ich du bist genervt

edit
ich hab mir grad dein "Genau deswegen" Link angeguckt, ich kann nicht mehr vor lachen, traurig ist allerdings das es die wahrheit ist ...

[Beitrag von Senfsaft am 08. Sep 2010, 21:51 bearbeitet]

HiLogic
Inventar

#9 erstellt: 09. Sep 2010, 00:54

Senfsaft schrieb:

Egal darum geht es nicht. Ich möchte es einfach nicht.

Deine Situation schreit geradezu nach PowerLAN. Bzgl. Störungen kann es eigentlich nicht schlimmer sein als ein WLAN mit gepulsten Hochfrequenzanteilen, aber OK... Ich habs versucht

Lass Dir aber gesagt sein, dass WLAN ein ständiger Kompromiss ist.
Ich würde mind. das Wohnzimmer mit dem Büro über eine gewöhnliche Kabelstrecke verbinden (loch in die Wand?!). WLAN Verbindungen sind langsam, häufig instabil und die Datenraten sind dabei nichtmal konstant. Wirst Du merken, wenn Du etwas größere Datenmengen zum NAS kopierst. Zocken kannst Du darüber auch von vornherein vergessen, da die Latenz furchtbar ist. WLAN ist praktisch für Smartphones oder den Internetzugang via Notebook, aber mehr auch nicht.

Senfsaft schrieb:

ich hab grade gesehen das netgear eine günstige wlan bridge rausgebracht hat, die WNCE2001-100PES mit WDS Funktion, das würde doch super zur fritzbox passen, ich weiß nur nicht genau ob man an dem netgear lan port auch einen switch anschließen kann. Ich denke aber das das gehen sollte.

Ja, das mit dem Switch geht.

Senfsaft schrieb:

Das wäre doch eine günstige alternative, die man zumindest mal ausprobieren sollte oder wie seht ihr das??

Für Deinen Anwendungsfall ja. Wie ich WLAN sehe weisst Du ja

Senfsaft schrieb:

traurig ist allerdings das es die wahrheit ist ...

In der Tat. Ich muß gestehen, dass mich gekaufte Filme aus diesem Grund tierisch aufregen...

[Beitrag von HiLogic am 09. Sep 2010, 00:57 bearbeitet]

Senfsaft
Stammgast

#10 erstellt: 09. Sep 2010, 08:29

hehe so wie du deine wlan abneigung hast, hab ich meine gegen plc.

ich werde das jetzt so machen. Wenns nicht vernünftig geht, dann gehts halt nicht. Werde ja auch nicht für immer in der Wohnung bleiben.

WLAN Abbrüche hab ich noch nie gehabt, genauso wenig wie starke geschwindigkeitseinbrüche. Schwankungen hat man sogar bei ner kabelverbindung, durch auslöschung oder crc fehler.

Ich kauf jetzt
Draytek Vigor 2710n
2x Netgear WNCE2001-100PES
und mein budget ist eingehalten

[Beitrag von Senfsaft am 09. Sep 2010, 08:36 bearbeitet]

amster
Stammgast

#11 erstellt: 09. Sep 2010, 10:06

HiLogic schrieb:

WLAN ist praktisch für Smartphones oder den Internetzugang via Notebook, aber mehr auch nicht.

ganz so pauschal würde ich das auch nicht sehen. Bedingt durch bauliche Voraussetzungen bin ich ebenfalls "gezwungen" über Wlan N-Draft Filme zu streamen... in einem Mehrfamilienhaus mit mehreren anderen Wlans....

und was soll ich sagen. Es geht wunderbar. Ich kann ohne Probleme HD Material mit 720p streamen. Wenns 1080p werden soll, wirds sicherlich problematischer (siehe Datenrate), aber ich kann sehr gut damit leben.

Gruß,
amster

Senfsaft
Stammgast

#12 erstellt: 17. Nov 2010, 19:16

So ich habe jetzt alles fertig, das war ne ganz schöne Testerei.

Ich habe mir jetzt einen Draytek Vigor 2710n und das Netgear WNCE2001 besorgt. Mein Notebook hat eine Intel 5100 agn karte eingebaut.

Also ich hab alles aufgebaut und eingestellt. Den Router auf n only gestellt 40 MHz Kanalbandbreite. Funktionierte auch alles ganz gut, allerdings ist mein Notebook bei Datentransfer immer ausgestiegen. Nach einiger Zeit hab ich festgestellt das es an der Intel Karte liegt und hab diese dann auf g gedrosselt, also musste ich ja den Router auf den mixed mode stellen.
Nun stieg aber der Netgear alle nase lang aus und zeigte mir eine schlechte Signalquallität. Ich dachte zuerst an eine Funkstörung.
Hab mir also von der Arbeit einen Spektrum Analyser mitgenommen und mal geschaut wie es in der Luft aussieht. Alles sauber. Muss also an den Geräten liegen. Wieder alles auf n gestellt. Der Netgear läuft stabil, das notebook bricht ab.

Im Internet gesucht. Bis ich irgendwann heraus fand, dass der Draytek und die Intel Karte manchmal kompatibilitätsprobleme haben. Die neuste Firmware soll das aber beheben. Gesagt getan. Alles läuft.

Habe optimale Bedingungen, die Luftschnitstelle ist super sauber. Laut Diagnose Tool 270Mbit/s.
Daten vom Laptop auf die Netzwerkplatte (über LAN an den Router angeschlossen) kopieren, 7,5MB/s mit ner 10gb datei. Leider hat der router nur 100mbit über lan sonst würde nochmehr gehen. Im Spektrum war bei traffic noch gut platz.

kann ich nur jedem empfehlen. Vll sollte man alles von einem Hersteller haben, dann gibs wahrscheinlich weniger Anlaufschwierigkeiten.

HiLogic
Inventar

#13 erstellt: 17. Nov 2010, 20:14

Die Datenübertragung via PowerLAN ist trotzdem konstanter und weniger Störanfällig. Da beist die Maus keinen Faden ab.

wanmat
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 05. Feb 2012, 18:36

Würde den Thread gerne mal ausgraben.
Könnte ich auch ein Switch anschliessen und somit mehrere Geräte ins Netzwerk einbinden, oder funktioniert immer nur eine 1:1 Verbindung?

s6700
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 09. Feb 2012, 11:31

Ich hake hier auch mal kurz ein, da ich vor einem ähnlichen Problem stehe und derzeit zwar ein paar Möglichkeiten vor Augen habe, aber noch nicht zu 100% sicher bin, was die Umsetzung angeht.

Ausgangslage ist Folgende:

Im Arbeitszimmer ist der Hauptanschluss. An den kommt Splitter, Router inkl. Modem (Speedport). Daran direkt der Drucker.
Dazu via W-Lan 2 Laptops und Handys.

Im Wohnzimmer - Kabel legen ist Mist - steht der TV, BluRay-Player und ggf. ein Media-Player (bin mir noch nicht schlüssig, was sich da anbietet - ggf. WD?) an den dann eine oder mehrere externe Platten kommen und welcher über den AV-Receiver mit dem TV verbunden wird.

Problematisch ist nun die Anbindung ans Internet der Komponenten im Wohnzimmer. W-Lan wäre die erste und logischte. Dafür bräuchte der Media-Player W-Lan (Empfehlungen?).

Zweite Möglichkeit wäre ne Brigde (Empfehlungen?) und an diesen alle Komponenten im Wohnzimmer per Kabel anschließen.

Dritte Möglichkeit wäre LAN über die Stromleitungen + Switch. Funktioniert das gut? Welche Geräte empfehlen sich?

Letzten Endes will ich drahtlos über das Netzwerk sowohl vom Handy, als auch vom Laptop auf den Drucker zugreifen können und auf die Daten, welche auf der Platte liegen, die am Media-Player angeschlossen ist.
Weiter will ich die Dateien, die auf der Platte liegen, am TV wiedergeben können.

Wie gesagt: Momentan tendiere ich zu der Geschichte über die Stromleitungen. Ich wäre aber Dankbar über den einen oder anderen Tipp im Hinblick auf die Geräte.