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Suche Lautsprecher für PC + evtl einen Verstärker (Budget 200-250Euro)

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marc130786
Neuling
#1 erstellt: 30. Mai 2014, 15:35
Hallo Leute,

bin auf der Suche nach guten Lautsprechern für den Pc.Möchte es ausschließlich zum Musik hören(meist Deutschrap) nutzen und wollte euch nach eurer Meinung fragen.Was könnt ihr mir da empfehlen?

Wenn ich jetzt zb. solche http://www.amazon.de...s=magnat+supreme+200

Regalboxen kaufe, welcher Verstärker reicht aus um die zu betreiben? (bitte so klein wie möglich,da nicht viel Platz auf dem Schreibtisch)

Könnt ihr andere Regalboxen empfehlen?
Für Welche Kombi aus Lautsprechern+Verstärker würdet ihr euch entscheiden?

Oder sollte ich einfach ein fertig Set wie zb sowas hier -> http://www.amazon.de...sr=8-1&keywords=z623 nehmen.

Ich hab echt überhaupt keine Ahnung und hoffe auf paar Zusammenstellungen von euch !

Mfg Marc
marc130786
Neuling
#2 erstellt: 30. Mai 2014, 19:17
push
Horvath
Gesperrt
#3 erstellt: 30. Mai 2014, 21:42
Wie hoch sind deine Ansprüche ?
marc130786
Neuling
#4 erstellt: 31. Mai 2014, 12:22
meine ansprüche sind so hoch wie es das Budget zulässt ich hab zur zeit garkeine computer lautsprecher und hör nur über mein headset musik. also wird denk ich alles eine verbesserung sein. aber hab mir jetzt bißchen geld zusammen gespart und möcht jetzt was 'vernünftiges' haben
Unrockstar_HH
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 04. Jun 2014, 20:15
Hallo Marc

Ich Empfehle grade im PC Bereich eher Nahfeld-Monitore
http://www.thomann.de/de/presonus_eris_5.htm

http://www.thomann.d...rtid=32500&ar=317500
Video:
https://www.youtube.com/watch?v=rWTcrVTVVos

Warum Nahfeld? Nunja, du hast einen guten relativ linearen Klang ohne das HiFi Gesounde. Ausserdem sind diese Monitore für Hörweiten bis 3m eher geeignet. Achja eines noch, Du brauchst hier keinen Amp, kannst aber später immer noch einen Aktiven Sub dazu schalten, wobei so eine Eris einen ordentlichen Druck hat

Bevor du also Magnat oder Canton dir holst, mach mal einen Abstecher zum Recording Händler wie Justmusic oder Korn etc, und höre dir mal Nahfelder an. Der Unterschied ist enorm.
Andy_Slater
Inventar
#6 erstellt: 05. Jun 2014, 16:42
Super Thema, da bin ich ja hier genau richtig. Mein Budget ist das gleiche, nur geht es mir ausschließlich um gute PC Lautsprecher und da habe ich einen Top Favoriten, wo ich momentan nicht weiß, ob die ihr Geld wert sind und zwar von BOSE: Companion 20 Die kommen wohl ohne Subwoofer aus, erzeugen dennoch gute Bässe.

Könnt ihr die empfehlen? Sind die besser als meine bisherigen Boxen? Momentan habe ich noch: Knopex Amplified Speaker System mit der Modellnummer: MS-268

Die neuen Lautsprecher sollten die alten Boxen schon toppen, sonst kann ich die von Knopex ja auch einfach behalten.
Horvath
Gesperrt
#7 erstellt: 06. Jun 2014, 03:49
Bose ist sein Geld NIE wert.
Andy_Slater
Inventar
#8 erstellt: 06. Jun 2014, 07:47
Weißt du was besseres? Fakt ist, dass die Lautsprecher von Bose gute Userwertungen bekamen.
Horvath
Gesperrt
#9 erstellt: 06. Jun 2014, 08:07
Fakt ist der preis leistungsunterschied bei bose immens ist meiner meinung nach was suchst du genau für musik ? 2.0 2.1 ?
Andy_Slater
Inventar
#10 erstellt: 06. Jun 2014, 13:29
Dann mal los - was empfehlt ihr mir? Hören tue ich querbeet. Der Querschnitt sieht wie folgt aus:

- Pop / Rock
- Charts
- 80s, 90s

Spezieller:

- Alice Cooper (Hey Stoopid als Referenz Album)
- Bryan Adams
- Genesis / Phil Collins
- Pink
- Nirvana
- Backstreet Boys
- Filmmusik
- Karneval / Partyschlager ( wenn ich im Vollrausch bin )
- u.v.m.

Bass wäre schon toll. Stereo sowieso. Kein 5.1 oder sowas. 2.1 wäre mit Subwoofer, oder? Keine Ahnung ob der notwendig ist. Ich will schon Power haben.
Horvath
Gesperrt
#11 erstellt: 06. Jun 2014, 14:48
Mit power dann auf jeden fall 2.1 würde dir edifier empfehlen kannst dich ja mal umsehn wenn dir das nicht genügt dann weiter kucken
Andy_Slater
Inventar
#12 erstellt: 06. Jun 2014, 15:18
2.1 wäre ja mit einem extra Subwoofer als dritte Komponente? Eigentlich tut es 2.0 auch, wenn da ein guter Bass bei ist. Für noch mehr Power, würde ich dann wohl doch eher zu einer Wohnzimmer Anlage tendieren. Da hab ich mich wohl etwas übermütig ausgedrückt. Ich kann eh nicht zu laut aufdrehen. Der Klang sollte aber schon gut sein und der Basse auch.

Die Boxen sollten auch nicht zu groß sein, denn mir geht es ja um PC Lautsprecher und nicht wie gesagt um eine Hifi-Anlage im Wohnzimmer. Wieviel sollte denn so ein gutes Lautsprecher System kosten? Die von Edifier kommen mir mit knapp 100 Euro so günstig vor oder ist das schon ein Preis, wo man Qualität erwarten kann?

Welches Modell sollte man denn nehmen? Hier habe ich eins von Edifier gefunden. Es kommt mir etwas pompös und spartanisch vor: http://www.amazon.de...-16&keywords=edifier

Sonst noch Vorschläge? Klang geht natürlich vor Design.
HiFiRalf
Stammgast
#13 erstellt: 06. Jun 2014, 15:43
Ein "guter Baß", also auch nur annähernd live-ähnlich, ist aufgrund der Gehäusegröße überhaupt nicht möglich.

Ich empfehle gerne Aktivmonitore der Einsteigerklasse:
- Behringer MS-40
- Samson Media One 5a
- ESI nEar05
- M-Audio BX5 D2
- Presonus Eris E5 (bereits genannt)
- Yamaha HS-5
- KRK RP5 RoKit G3

Wenn ich mich recht erinnere, waren die KRK etwas baßlastiger als z.B. die Yamaha.
Probehören mußt Du aber selbst

Die Lautsprecher müssen ordentlich aufgestellt werden, am besten auf Ständer, oder zumindest mit Iso-Pads von der Tischplatte abgekoppelt.

Wenn Du überhöhte Bässe gewöhnt bist, der Baß Dir aber nicht ausreicht, drehst Du halt mal am Equalizer.
Im Prinzip macht Bose ja auch nichts anderes als den Klang dahingehend zu verfälschen, daß er einen HiFi-aversen Massengeschmack trifft
Horvath
Gesperrt
#14 erstellt: 06. Jun 2014, 17:53
2.0 also dann würde ich dir nahfeldmonitore empfehlen wie der herr vor mir schon sagte
Andy_Slater
Inventar
#15 erstellt: 06. Jun 2014, 18:52
Liegen die aufgezählten Exemplare von der Klangqualität her alle auf Augenhöhe (bis auf die individuellen Vorlieben)? Ich habe mir die jetzt mal alle näher angeschaut und ich finde es ja ehrlich gesagt schöner, wenn vor den Membranen ein Schutzgitter liegt. Oder beeinträchtigt das den Klang? Jedenfalls sagen mir diesbezüglich dann am meisten zu die Samson Media One 5a BT.

Oder ist es besser, wenn da gar kein Gitter vor ist? Jedenfalls gefallen mir die von Samson auch von der einfachen Konstruktion her - alles schön schlicht und übersichtlich und schön robust.

Werden die denn meine alten Knopex Boxen überbieten? Also momentan habe ich schon seit gut 12 Jahren die Knopex MS-268, wobei ich den Ton zwar bisher immer als ausreichend empfand, aber mir ziemlich sicher bin, dass es da deutlich besseres Material mit anspruchsvolleren Klang auf dem Markt gibt.

Über die Aufstellung habe ich mir bisher noch gar keine Gedanken gemacht. Wie sollten die denn ausgerichtet werden? Eher so frontal zu meinem Gesicht oder einmal links und einmal rechts von mir? Rechts neben dem Monitor wird es eng. Da müsste ich mir nochwas einfallen lassen, weil der Schreibtisch da endet. Meine Knopex Boxen sind ja relativ schmal.
Horvath
Gesperrt
#16 erstellt: 06. Jun 2014, 22:01
Das mit dem gitter ist geschmackssache keine sorge wie du es am willst so kannst du es lassen oder abnehmen.
Con-Hoolio
Inventar
#17 erstellt: 06. Jun 2014, 22:27
Die werden deine alten Boxen auf jeden Fall überbieten!

Ist auch keine Kunst: Jedes Material unterliegt der Alterung und Abnutzung. Lautsprecher werden mit den Jahren auch immer schlechter, bedingt durch die Abnutzung. Weil das aber ein schleichender Prozess ist, wirst Du es erst merken, wenn Du mal einen neuen Lautsprecher daneben stellst.

Eventuell lohnt sich auch mal eine Suche auf youtube. Es gibt sehr viele (englichssprachige) Videos, in denen die unterschiedlichen Nahfeldmonitore miteinander verglichen werden.
HiFiRalf
Stammgast
#18 erstellt: 07. Jun 2014, 12:48

Andy_Slater (Beitrag #15) schrieb:
Liegen die aufgezählten Exemplare von der Klangqualität her alle auf Augenhöhe (bis auf die individuellen Vorlieben)?


Der sehr unterschiedliche Preis macht sich schon bemerkbar.
Die Yamaha kosten ja beispielsweise doppelt soviel wie die M-Audio.
Da muß man halt sehen, was das Budget hergibt und was einem gefällt.



Andy_Slater (Beitrag #15) schrieb:
Jedenfalls gefallen mir die von Samson auch von der einfachen Konstruktion her - alles schön schlicht und übersichtlich und schön robust.


Ok, so unterschiedlich sind die Geschmäcker.
Für mich sieht sie gerade alles andere als schlicht aus sondern wie die Behringer eher "zusammengedengelt".
Schlicht nenne ich das Design der Presonus
Andy_Slater
Inventar
#19 erstellt: 07. Jun 2014, 15:28
Okay, nachdem ich nochmal mit meinem Bruder gesprochen habe, bin ich nun doch der Meinung, dass ich mir ein PC Lautsprecher 2.1 System suchen sollte. Hier wurde bereits EDIFIER genannt! Welches Modell genau könnt ihr empfehlen. Mein heißer Favorit ist momentan für rund 220 Euro dieses Modell:

EDIFIER S530D 2.1 Lautsprechersystem (145 Watt) mit Infrarot-Fernbedienung und kabelgebundenem Controller, schwarz

http://www.amazon.de...keywords=edifier+2.1

Gibt es denn davon nicht sowas wie eine Art "Nachfolge-Modell"? Das einzige was mich nachdenklich macht, dass es das schon bei Amazon seit 2010 im Angebot gibt und wir schreiben ja jetzt schon das Jahr 2014. Gab es da nicht inzwischen mal was neues von Edifier? Bei Amazon finde ich da nichts besseres. Es gibt noch ein teureres Modell, was aber auch schon einige Jahre auf dem Markt ist.

Oder hat sich da die letzten drei Jahre nichts großartig verbessert? Wichtig wäre ja auch, dass es immer noch Neuware wäre. Weiß nicht, ob das gut ist, wenn das Modell schon vier Jahre im Lagerraum vor sich hin gammelte.
Horvath
Gesperrt
#20 erstellt: 07. Jun 2014, 15:44
Es gibt boxen von 1980 die schlagen die 2010 ner nur um zu verdeutlichen wie egal das ist
Andy_Slater
Inventar
#21 erstellt: 07. Jun 2014, 16:11
Kannst du denn die Edifier empfehlen, die ich genannt habe? Sonst noch Vorschläge oder mache ich mit denen nichts falsch? Die würden mich schon ansprechen.

Okay, wenn es so ist wie du sagst, dass die Tontechnik soweit ausgereift ist, gilt es nur noch zu hoffen, dass bei den Boxen noch kein Verschleiß eingesetzt hat, was ja eigentlich unwahrscheinlich ist, wenn es wirklich originalverpackte Neuware ist. Werden die von Edifier überhaupt noch hergestellt? Da kenne ich mich nicht so aus, weil die ja schon seit fast vier Jahren auf dem Markt sind. Der produzierte Bestand ist ja sicher mal irgendwann ausverkauft. Dann müssten die ja noch neue Exempare produzieren, oder?

EDIT

Oder empfehlt ihr besser den hier, wenn auch deutlich teurer: http://www.amazon.de...eywords=edifier+S730

Der Klang soll homogener sein, die Bässe nicht so ermüdend!


[Beitrag von Andy_Slater am 07. Jun 2014, 16:23 bearbeitet]
Unrockstar_HH
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 07. Jun 2014, 17:03
Ganz ehrlich Andy?

Wenn du 350€ nun in die Hand nehmen willst bekommst du bei Thomann immer noch weitaus besseres
Das ist hier Quasi die Eierlegende Wollmilchsau:
http://www.thomann.de/de/blue_sky_exo2.htm

Und Zum Thema Bass: ein 8Zoll TT einer ESI Near08 hat einen Ähnlichen Druck wie diese Edifier Subs. Ausserdem finde ich Edifier für das was sie Leisten zu teuer, steigen langsam in Sphären wie Teufel.
Ich bin fest der Meinung, und da bin ich hoffentlich nicht alleine, dass eine Presonus oder eine ESI oder M-Audio eine Edifier Box Klangmäßig aber sowas von an die Wand spielt. Yamaha und KRK sind eh eine andere Preisklasse Aber je höher man das Budget legt, desto Unzufriedener wird man mit den Mittel und Entry Klasse Boxen. Höre mal eine Adam A5X und du wirst nie wieder was andres wollen
Lass dir von deinem Bruder keinen Floh ins Ohr setzen
Hier die gibts z.b. als B-Stock:
http://www.thomann.de/de/presonus_eris_5_b_stock.htm

Dazu einen Aktiven Sub, wenn der Bass nicht reicht und das System ist selbst wertiger als das noch so teuerste Edifiersystem und vor allem Spielt es besser. Edifier ist schön und gut, aber kommt gegen Studiomonitore nicht an (sollen sie aber auch nicht)
Andy_Slater
Inventar
#23 erstellt: 07. Jun 2014, 17:26
Also ich will wenn schon Neuware. Also im Klartext: Mit Blue Sky eXo2 würde ich nichts falsch machen? Top Qualität? Sauberer Bass? Alles vom feinsten? Der Preis ist heiß, nagut, aber daran soll es nicht scheitern.

Interessant ist aber, dass der bei Amazon und anderen Online Portalen deutlich mehr kostet als bei Thomann. Eine Preisdifferenz von über 100 Euro.

Ansonsten sollte ich mich doch wieder auf die 2.0 Alternativen beschränken, wenn der Subwoofer nicht unbedingt sein muss und 200 Euro reichen sollen? Ich mags ja auch lieber, wenn wie bei Samson ein Schutzgitter vor dem Membran angebracht wurde.
Con-Hoolio
Inventar
#24 erstellt: 07. Jun 2014, 20:47
Nimms mit jetzt mal bitte nicht übel..

Du hast doch selbst überhaupt keinen Plan, wie irgendeine von den Boxen klingt. Und Du fragst uns jetzt hier nur auf Grund von irgendwelchen Testberichten, oder Subjektiven Urteilen Anderer. Dein Vorgehen ist eigentlich sinnlos..

Wir haben hier ja alle unseren eigenen Geschmack, was das hören von Musik angeht. Beispiel: Ich persönlich mag es, wenn Boxen möglichst linear abgestimmt sind. Also nix wegnehmen (Mitteltonloch, Badewanne) und auch nix dazudichten (Bassüberhöhung, zischender Hochtöner). Ich würde daher die Yamaha Nahfeldmonitore zuerst in Betracht ziehen (Yamaha stimmt eigentlich immer linear ab).
Wenn ich mir deine Äußerungen so durch den Kopf gehen lasse, könnte ich mir aber durchaus vorstellen, dass Du linear abgestimmte Boxen eher als langweilig (zu brav, zu wenig Bass) empfinden könntest. Die persönlichen Geschmäcker sind da sehr verschieden..

Ich kann Dir aber mit Sicherheit sagen, dass ein guter Nahfeldmonitor auch im Bass besser klingt als ein Subwoofer der unter deinem Schreibtisch steht. Bass ist ja auch in stereo aufgenommen - genau wie die Mittel- und Hochtöne. Somit sollte er auch aus stereo abgespielt werden. So ein Paar Nahfeldmonitore mit 8" Bass machen schon Spaß. Vor allem, weil sie knackig abgestimmt sein müssen, um ihre eigentliche Funktion im Studio überhaupt erfüllen zu können. Die meisten Subwoofer neigen hingegen zum dröhnen. Sie produzieren mehr Lautstärke, allerdings auf kosten der Präzision - man könnte auch sagen da kommt Matsch raus.

Du solltest Dir einfach mal ein paar Boxen anhören. Es gibt ja nicht nur Thomann. Such mal nach Musikstudios in deiner Umgebung (also Läden die z. B. Keyboards, Gitarren, Gitarrenverstärker, etc führen) und lass dir mal ein paar Boxen vorführen. Nimm dabei auf jeden Fall ein paar von deinen CDs zum testen mit, damit Du die Testsongs auch sicher kennst und einen Unterschied zu deinen aktuellen Lautsprechern heraushören kannst. Wenn Du dann die ersten eigenen Eindrücke gewonnen hast, kannst Du hier deinen Eindruck posten. Es gibt hier ja einigen Leute, die auch schon verschiedenen Nahfeldmonitore vergelichen haben. Wenn sie dann z. B. lesen, wie Du persönlich z. B. die Yamaha HS5 oder HS7 empfunden hast, können Sie dir auf jeden Fall noch Tipps zu anderen Boxen geben.

Gruß Marcel
Andy_Slater
Inventar
#25 erstellt: 07. Jun 2014, 21:17
Jetzt habe ich wieder neue Favoriten, weil sie hier dahingehend genannt wurden, dass sie die Edifier 2.1 Systeme ja "an die Wand spielen" würden und mir geht es ja im Endeffekt einfach "nur" um gute PC Lautsprecher. Ich will kein Tonstudio eröffnen oder sonst was, sondern einfach nur Musik mit vernünftiger Tonqualität hören - gute Tiefen (muss ja nicht Hämmern wie doll), ausgewogene Mitten und keine zu knappen Höhen. Das kann doch nicht so schwer sein eine Empfehlung zu kriegen, auf der KEINE Gegen-Empfehlung folgt.

Wie auch immer - hier ist mein neuer Favorit: Presonus Eris E5

Aber auch hier frage ich mich: Kauft die eigentlich jemand? KEINE Rezensionen bei Amazon.de und der Knaller - nur EINE Wertung bei Amazon.com! Außerdem wird immer nur vom professionellen Studio-Einsatz gesprochen. Da stimmt doch was nicht. Favorit deswegen, weil ich einen vielversprechenden Testbericht gelesen habe. Aber man findet eben kaum Rezensionen. Es scheint kein Massenprodukt zu sein.

Stutzig machte mich noch, weil die als EINZELBOX verkauft wird. Ich habe sie auch als Paar gefunden. Etwas komisch, denn ich dachte man bekommt standardmäßig immer zwei Lautsprecher, denn Stereo will man ja schon gerne hören wollen. M-Audio BX5 D2 sieht auch vielversprechend aus. Oder doch die schlichten Exemplare von Samson.

Meine aktuellen Lautsprecher kann ich schwer zum Vergleich heranziehen, denn die klingen nach 14 Jahren Musik sicher nicht mehr so berauschend. 14 * 365 Tage * 5 Stunden pro Tag. Da sind wir bei locker über 25.000 Betriebsstunden.

Ich wollte mir den Stress eigentlich sparen, aber in Köln gibt es einen guten Music Store, nicht unweit vom Hauptbahnhof entfernt, den ich vom Zug aus sehen kann, wenn ich werktags nach Köln fahre.
Con-Hoolio
Inventar
#26 erstellt: 07. Jun 2014, 22:04
Mach das so!

Stress ist das eigentlich nicht wirklich - klar ist wird die Auswahl schwerer, je mehr Boxen dir vorgeschlagen werden. Aber auf den anderen Seite wirst Du auch nicht schlauer, wenn Du nur irgendwelche Berichte liest. Glaub mir, ich spreche aus Erfahung.

Du willst ja deine neuen Boxen dann auch genießen und dir keine Gedanken machen, ob nicht doch das Modell XV besser gewesen wäre..
Unrockstar_HH
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 07. Jun 2014, 23:47
Andy, ich habe dir den Thomann Link gesendet. Da gibt es ein paar Rezensionen ebenso auf Bondeo.de

Es muss ja nicht immer alles bei Amazon als guter Tipp gehandelt werden, ausserdem sind die Boxen recht Jung auf dem markt und grade der Bereich der Studioabhöre, dafür ist Amazon nicht der richtige Anlaufpunkt. Fahr in den Musicstore , höre dir ein paar Systeme deiner Budgetklasse an (keine Hochpreisigen, denn sonst bist du Enttäuscht von deinem Budget) und dann entscheide.. Ich mag die Presonus sehr gerne, auch wenn bei mir derzeit die Samson Media arbeiten, weil ich den Druck nicht brauche. Der Wesentliche Vorteil dieser Box ist aber auch die Frontseitige BR Öffnung, was eben eine Wandnahe Aufstellung ermöglicht.
Wie Marcel aber schon geschrieben hat, ist Sound sehr Subjektiv, also nicht blind kaufen, sondern Zeit nehmen und Probe hören (grade auch zu Hause, denn da klingt es meistens wieder anders als im Laden)
Andy_Slater
Inventar
#28 erstellt: 09. Jun 2014, 22:54
Kostet die Adam Audio A5X Box einzeln 289 Euro? Gibt es die nicht als Paar? Eine Box ist doch irgendwie unpassend, wenn man Stereo hören will.
Unrockstar_HH
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 09. Jun 2014, 22:59

Andy_Slater (Beitrag #28) schrieb:
Kostet die Adam Audio A5X Box einzeln 289 Euro? Gibt es die nicht als Paar? Eine Box ist doch irgendwie unpassend, wenn man Stereo hören will. :?


Adam ist neben genelec das Nonplusultra im Bereich Studio und Recording und da kostet eine Box eben 290€ Alternativ kannst du dir mal die Adam F Serie ansehen, kann aber dazu nichts sagen, da ich sie noch nicht Probehören konnte
Andy_Slater
Inventar
#30 erstellt: 09. Jun 2014, 23:17
Wo genau liegen die Unterschiede zum Adam A5X gegenüber dem A3X? Ich vermute mal der A5X ist etwas größer, dadurch vielleicht auch vom Klang her noch besser, aber vielleicht ist ein A3X ja auch schon besser als beispielsweise ein Presonus Eris E5. Dann wäre der A3X mein Favorit. Der Preis wäre ja noch okay, wenn ich zwei A3X kaufen würde.

Können die dann Stereo wiedergeben, wenn man zwei Boxen an den Rechner anschließt? Wofür steht der Hinweis "2-way"?
Dayman
Inventar
#31 erstellt: 09. Jun 2014, 23:48

Andy_Slater (Beitrag #30) schrieb:
Wo genau liegen die Unterschiede zum Adam A5X gegenüber dem A3X? Ich vermute mal der A5X ist etwas größer, dadurch vielleicht auch vom Klang her noch besser, aber vielleicht ist ein A3X ja auch schon besser als beispielsweise ein Presonus Eris E5. Dann wäre der A3X mein Favorit. Der Preis wäre ja noch okay, wenn ich zwei A3X kaufen würde.

Können die dann Stereo wiedergeben, wenn man zwei Boxen an den Rechner anschließt? Wofür steht der Hinweis "2-way"?


Selbstverständlich können 2 Boxen dann Stero wiedergeben, du musst nur dein Ausganssignal (ich vermute Klinke Stereo?) via Adapter(Kabel) auftrennen und jede Box mit einem Mono-Signal versorgen.

2-way bedeutet Zweiwege-Box, ein Hochtöner und ein Tieftöner.

Ich vermute mal, dass bei der A5X vor allem nach unten ein wenig mehr geht, als bei der A3X, zumindest verhält es sich bei Yamaha so,
die Adams habe ich (noch) nicht hören dürfen. Aber du kannst ja mal ein Paar A3X bestellen und schauen, ob sie dir reichen. Falls nicht kannst du immernoch zurückschicken und die größeren kaufen.
Andy_Slater
Inventar
#32 erstellt: 10. Jun 2014, 00:23
Ich glaube wenn ich jetzt davon ausgehe, dass ich in meinem Schlafzimmer keine Disco Lautstärke benötige und ich nicht die Bude zum Beben bringen muss, sind die Adam 3AX mehr als ausreichend. Da scheint die Qualität zu stimmen. Wem da die Klangqualität nicht gefällt, der sollte sich wohl mal besser die Ohren auswaschen lassen. Also die Adam A3X sind mein aktueller Top Favorit. Von denen würde ich mir auch durchaus zwei Boxen dann leisten wollen. Dann würde ich unterm Strich 370 Euro bezahlen - das wärs mir wert.

http://www.musicstor...y/art-REC0010179-000
F3lix
Stammgast
#33 erstellt: 10. Jun 2014, 11:13
Sind aber "Factory Refurbished", also nicht ganz Neuware, außer das stört nicht.
Andy_Slater
Inventar
#34 erstellt: 10. Jun 2014, 15:01
Ahso, das ist doof. Und wie sieht es hiermit aus: http://www.musicstor...-3m-Kabel/art-REC404

Da steht nichts von refurbished. Ich hatte mich schon gefragt, was die damit meinen. Da sind doch direkt zwei Boxen dabei, oder?

Ich werde auf jeden Fall auch mal in den Music Store fahren und mir die Biester anhören vor Ort, falls das möglich ist. Andere sind ja der Auffassung, dass man für einfache PC Lautsprecher nicht so viel Geld ausgeben muss. Man wird mir den Vogel zeigen, wenn ich sage, wieviel Geld ich für so zwei Boxen ausgebe. Aber über die Tonqualität dieser Boxen sind wir uns ja wohl einig, dass die herausragend sein dürfte. Also falsch machen kann man damit nix.

Hab mir auch bestätigen lassen, dass die aktuellen Boxen von Knopex die ich noch habe, von 2002 circa, absoluter Schrott sein sollen. Es kann so oder so nur ne Steigerung geben, wenn ich mir neue Boxen kaufe.
Dayman
Inventar
#35 erstellt: 10. Jun 2014, 15:09
Sicher ein nettes Set, die Schaumstoffplatten zum entkoppeln können sich durchaus positiv bemerkbar machen.
Kannst du die Boxen über XLR anschließen oder brauchst du statt XLR ein Klinken-Adapterkabel? Oder gar doch Cinch?

Ich persönlich hätte auch nichts gegen refurbished/B-Ware, habe ich schon sehr gute Erfahrungen gemacht. B-Ware bestellt - kam original versiegelt an, war wohl nur Versandrückläufer. Also auch refirburbished kann optisch einwandfrei sein, wenn es der Preisunterschied rechtfertigt, würde ich mir die mal ansehen. Aber dort persönlich vorbeischauen kann auf keinen Fall schaden, schau sie dir an, vielleicht auch noch ein paar andere Modelle in der Preisklasse, verkehrt machst du damit sicher nichts. Lass dich auch gerne beraten.

Ich bin momentan am überlegen ob ich für meinen PC auch aufrüste, meine kleinen Samson machen mir einfach keinen Spass, das wird wohl auch auf die Adam A5x / Yamaha HS 8, irgendwas dergleichen herauslaufen. Also mach dir da keinen Kopf - wenn man es nutzt und Spass hat, warum nicht?

Viel Glück auf jeden Fall mit deinem Besuch, kannst ja mal hier schreiben, was deine Eindrücke so waren, was dir geraten wurde, etc.
Andy_Slater
Inventar
#36 erstellt: 10. Jun 2014, 15:18
Da fragste mich was. Aber ich glaube ich brauche eher sowas wie ein Klinkenadapter Kabel oder Cinch. Über die Anschlüsse habe ich mir noch keine Gedanken gemacht. Brauche ich vielleicht sogar einen Verstärker, um das Potenzial der Boxen vollends auszuschöpfen? Ich kenne mich da nicht so aus, habe aber dennoch Ansprüche, die ich an den Ton stelle, weil ich ja doch sehr viel und sehr gerne Musik höre, gerade dann, wenn ich vor dem PC sitze. Da möchte ich also jetzt bei einem Neukauf nicht bescheiden sein.

Die Adam A5X sind ja schon ne ganze Nummer größer. Ich denke mir mal die A3X sollten reichen, weil ich ja nicht mit der Musik die Bude zum Wackeln bringen wollte. Sonst wird es auch viel zu teuer.
Dayman
Inventar
#37 erstellt: 10. Jun 2014, 15:28
naja, du musst überlegen, wie du dein Signal vom PC in die Boxen bringst, wenn du eine gewöhnliche Soundkarte mit 3,5mm Klinke hast,
solltest du das ganze vielleicht mittels Adapterkabel auftrennen und mit je einem Cinchkabel in die Boxen. Dann kannst du mit dem XLR-Kabel nicht viel anfangen.
Ich hab zum Beispiel ein Steinberg UR22 Interface als USB-Soundkarte mit 2 großen Mono-Klinken aus Ausgang und daran meine Monitore.
Also mach dir auch Gedanken, wie du die Boxen bei dir anbindest, nützt ja nichts, wenn du super Boxen da stehen hast und kannst sie nicht verkabeln
Aber geh ruhig mal zu Musicstore, die können dir sicher raten, was du brauchst. Überzeuge dich auch davon, ob die Boxen für deinen Geschmack genug Tiefgang haben.

Aber keine Sorge, Verstärker brauchst du nicht, nachdem die Boxen selbst ja schon aktiv sind.
Unrockstar_HH
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 10. Jun 2014, 19:25

Andy_Slater (Beitrag #32) schrieb:
Ich glaube wenn ich jetzt davon ausgehe, dass ich in meinem Schlafzimmer keine Disco Lautstärke benötige und ich nicht die Bude zum Beben bringen muss, sind die Adam 3AX mehr als ausreichend. Da scheint die Qualität zu stimmen. Wem da die Klangqualität nicht gefällt, der sollte sich wohl mal besser die Ohren auswaschen lassen. Also die Adam A3X sind mein aktueller Top Favorit. Von denen würde ich mir auch durchaus zwei Boxen dann leisten wollen. Dann würde ich unterm Strich 370 Euro bezahlen - das wärs mir wert.

http://www.musicstor...y/art-REC0010179-000


Hast du denn wenigstens schon einmal die Boxen gehört? Oder redest du nur so, weil dir alle Sagen Adam ist geil? Eine 3 Zoll TT Box ist nicht unbedingt besser als eine 5Zoll Presonus oder eine 8 Zoll m-Audio.. Adam ist aber durch und durch Linear, was grade beim Musikhören meiner Meinung nach sehr wichtig ist. Bevor du kaufst, gehe Probe hören. Nachher gefallen dir Studiomonitore nicht, und du bist enttäuscht vom Sounding..Denn Adam haben so gut wie kein HiFi Sounding. Wie kann man nur so Beratungsresistent sein und nicht erst Probehören bevor man hier große Reden schwingt...-.-
Dayman
Inventar
#39 erstellt: 10. Jun 2014, 19:50

Unrockstar_HH (Beitrag #38) schrieb:

Hast du denn wenigstens schon einmal die Boxen gehört? Oder redest du nur so, weil dir alle Sagen Adam ist geil? Eine 3 Zoll TT Box ist nicht unbedingt besser als eine 5Zoll Presonus oder eine 8 Zoll m-Audio.. Adam ist aber durch und durch Linear, was grade beim Musikhören meiner Meinung nach sehr wichtig ist. Bevor du kaufst, gehe Probe hören. Nachher gefallen dir Studiomonitore nicht, und du bist enttäuscht vom Sounding..Denn Adam haben so gut wie kein HiFi Sounding. Wie kann man nur so Beratungsresistent sein und nicht erst Probehören bevor man hier große Reden schwingt...-.-



Andy_Slater (Beitrag #34) schrieb:
Ich werde auf jeden Fall auch mal in den Music Store fahren und mir die Biester anhören vor Ort, falls das möglich ist.
Andy_Slater
Inventar
#40 erstellt: 10. Jun 2014, 20:07
Was versteht man denn unter "HiFi"-Sounding? Mit dem Begriff der Linearität kann ich in dem Zusammenhang auch nichts anfangen, aber es scheint eine Tatsache zu sein, dass die Adam Boxen absolute Referenz sind. Offensichtlich spielt die Größe eine entscheidende Rolle. 3 Zoll könnten dann demzufolge zu klein sein, wenn 5 Zoll Presonus bereits einen besseren Klang haben soll.

Naja, hatte ja schon angekündigt in den Music Store zu gehen. Aber den Unterschied zwischen "Hifi Sounding" und "linearen Studio Sounding" sollten wir vorab mal klären.
Unrockstar_HH
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 10. Jun 2014, 20:36

Andy_Slater (Beitrag #40) schrieb:
Was versteht man denn unter "HiFi"-Sounding? Mit dem Begriff der Linearität kann ich in dem Zusammenhang auch nichts anfangen, aber es scheint eine Tatsache zu sein, dass die Adam Boxen absolute Referenz sind. Offensichtlich spielt die Größe eine entscheidende Rolle. 3 Zoll könnten dann demzufolge zu klein sein, wenn 5 Zoll Presonus bereits einen besseren Klang haben soll.

Naja, hatte ja schon angekündigt in den Music Store zu gehen. Aber den Unterschied zwischen "Hifi Sounding" und "linearen Studio Sounding" sollten wir vorab mal klären. ;)

Das menschliche Ohr hört Töne etwa von 16 Hz bis 20 kHz, der Hörbereich ist jedoch individuell verschieden, ein Erwachsener hat eine durchschnittliche Bandbreite des Hörvermögens von etwa 20 Hz bis 16 kHz. Auf Töne zwischen 2 kHz und 5 kHz reagiert der Mensch am empfindlichsten, so dass Tonhöhenunterschiede hier auch am besten wahrgenommen werden. So schrieb die DIN 45500 für die Magnettontechnik einen linearen Frequenzgang im Bereich von 250 Hz bis 6300 Hz für HiFi-Heimstudiogeräte vor, wobei eine Toleranz bis 5 dB erlaubt war. Für Studiogeräte galten nach der DIN 45511 strengere Regeln: Hier war in einem Frequenzbereich von 80 Hz bis 8000 Hz nur eine Toleranz von 3 dB erlaubt.[1]

Hifi Sound (in Kurzform)
Badewannenklang.. Also Mitten stark, Höhen und Tiefen schwächer

Nahfeld (Linear im Idealfall)
Also wie schon gesagt ausgewogene Frequenzgänge und gleich abgestimmte Höhen, Tiefen und Mitten.. Klingt aber auch nur mit guten Musikmateral (Flac, 329kbit, CDs, Vinyls etc. wirklich gut) Deckt halt schlechte Musikmischungen gnadenlos auf
Dayman
Inventar
#42 erstellt: 10. Jun 2014, 21:32

Unrockstar_HH (Beitrag #41) schrieb:

Badewannenklang.. Also Mitten stark, Höhen und Tiefen schwächer



Hier möchte ich einhaken - Badewanne ist eine Verbildlichung der Equalizereinstellung, sprich flache Mitte, angehobene Höhen und Bässe, wie hier zu sehen: Badewanne

dies kann man nicht nur nachträglich via Equalizer erhalten, vor allem bei Kopfhörern (Beats, etc) sind die Frequenzen von Natur aus oft stark angehoben/gesenkt. Viele Kopfhörer (gerade im niedrigen Preissegment, aber auch angesprochene Beats) haben stark angehobene Bässe, da dies bei vielen Hörern gut ankommt. Mit Hifi hat das aber wenig zu tun


[Beitrag von Dayman am 10. Jun 2014, 21:33 bearbeitet]
Unrockstar_HH
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 10. Jun 2014, 21:42
magst du ja Recht haben, aber weisst selber, dass die meisten Boxen in diesem Segment so sind
Dayman
Inventar
#44 erstellt: 10. Jun 2014, 21:56

Unrockstar_HH (Beitrag #43) schrieb:
magst du ja Recht haben, aber weisst selber, dass die meisten Boxen in diesem Segment so sind


Es ist sehr weit verbreitet - und so lange es sich in einem gewissen Rahmen bewegt auch nicht so dramatisch,
alles eine Sache der Hörgewohnheiten.

Und genau das ist das Problem, wenn man das erste Mal einen recht neutralen Kopfhörer oder Monitor vor sich hat -
gerade die Bässe scheinen erst einmal zu fehlen - erst nach einer Eingewöhnungsphase merkt man, dass sie nicht fehlen,
sondern lediglich nicht überbetont sind und genau so klingen, wie es eigentlich gewollt ist.

Daher bin ich sehr gespannt auf dein Fazit (@Andy), wenn du vom Musicstore kommst und ein paar Monitore persönlich hören konntest.
Werde demnächst selbst einmal zu Thomann fahren und probehören gehen. Kann sich aber noch im schlimmsten Fall bis zu 8 Wochen verzögern, da langsam die Klausurenphase an der Uni losgeht.
Andy_Slater
Inventar
#45 erstellt: 11. Jun 2014, 13:33
Aber mal doof gefragt - wenn einem die Boxen zu neutral vorkommen - gibt es dafür dann keinen Bassregler, den man optional bedienen kann? Eigentlich lege ich auch Wert auf einen natürlichen Klang und nicht auf einen verfälschten Hifi Klang. Musik höre ich vorzugsweise mit 192 kbits aufwärts. Variable Bitraten sollen ja angeblich noch besser sein. Also ein 3-4 minütiger Song sollte schon so 6 bis 10 MB groß sein. Ich höre jedenfalls mehr im mp3-Format als direkt von der CD.
Dayman
Inventar
#46 erstellt: 11. Jun 2014, 18:41
naja, wenn die Boxen am PC hängen kannst du immernoch jederzeit einen Equalizer bemühen, um deinen Sound digital aufzufrischen, falls dir gewisse Frequenzen nicht ganz zusagen. Aber im besten Fall bist du natürlich mit dem Klang in Natura zufrieden, ohne nachhelfen zu müssen.

Mein Rat - geh dort hin, sag ihnen, was du vorhast, was du für Vorstellungen hast und welche Modelle dich interessieren,
es geht nichts über probehören. Dann kannst du immerhin sagen ob es dir grundsätzlich so gefallen hat, oder nicht.
Auch vor Ort werden sie mehrere Modelle in deiner Preisklasse haben - du musst dich nicht explizit auf ein einzelnes festlegen,
höre so viele an, wie du nur kannst, dann weißt du, was dir gefällt.
Es muss ja am Ende wirklich nur dir gefallen und nicht jemand anders hier im Forum.
Wir geben Tipps - die letztendliche Entscheidung triffst du mit deinen Ohren.

In einen anderen Thread ging es um Kopfhörer - natürlich wurden zuerst die neutraleren hier von Forenmitgliedern empfohlen, aber der Themenersteller hat sich am Ende für die (hier nicht sonderlich beliebten) Beats entschieden, weil er Wert auf satten Bass legt.
Wenn du am Ende sagst, ok neutral ist schön und gut, aber mir fehlt da was - dann wird dich hier auch keiner anprangern, nur weil du einen etwas anderen Geschmack hast, denn genau darum geht es - alles ist Geschmackssache, sonst könnte man ja sagen der XY ist das ultimative Gerät, und müsste nicht lange vergleichen gehen

Geh dort hin, nimm Zettel und Stift mit und notiere dir, was genau du probegehört hast, was dir gefällt, was dir bei welchem Modell besser gefällt - auch, was dir bei welchem Modell nicht gefällt, ob es Klang ist, oder Einschalter auf der Rückseite, zu helle LED an der Front, was weiß ich, was immer dir auffällt. Versuche vielleicht falls möglich auch direkt zu vergleichen, um Unterschiede am Besten ausmachen zu können.
Toll wäre es natürlich auch, wenn du deine Eindrücke hier dann teilen würdest. Aber an deiner Stelle würde ich bei der nächsten Gelegenheit mal alles in der Gegend abklappern, was in Frage kommt und so viel probehören, wie nur möglich - es wird dir sicher helfen.
Con-Hoolio
Inventar
#47 erstellt: 11. Jun 2014, 20:36
Noch ein kleiner Tipp von mir:

Nimm für das Probehören auf jeden Fall ein paar ordentliche CDs oder .FLAC-Dateien mit. Fang gar nicht erst an mit .mp3-Dateien die Monitore zu vergleichen. mp3 ist ein verlustbehafteter Codec und taugt nicht für eine natürliche und neutrale Widergabe. Das werden sie Dir im Geschäft auch sagen - wahrscheinlich etwas diplomatischer als ich.

Du kannst ja ruhig auch mal so aus Spaß noch in den nicht blöden Markt oder ins All gehen und dort ein paar Regalboxen probehören. Damit hast Du dann auch gleich einen Vergleich zwischen den HiFi-Boxen und den Nahfehldmonitoren für die professionelle Abhöre. Ich würde das sogar noch machen, bevor ich überhaupt ins Fachgeschäft gehe.

Überleg dir vorher noch, welche Musikrichtung du am besten zum testen nimmst. Am besten nimmst Du mindestens drei verschiedene Genres mit. Ich würde da zu Klassik, Techno, Rock und Soul greifen. Lach nicht! Das ist eine echt üble Mischung für den Verkäufer (es ist viel einfacher eine Box für eine spezielle Musikrichtung zu empfehlen, als eine die solche Unterschiede abdecken muss). Du sollt da auch nix kaufen, sondern dir selbst einen Vergleich zwischen HiFi-Boxen und Monitoren fürs Studio ermöglichen. Nebenbei schulst Du somit auch dein analytisches Hörvermögen. Dadurch fällt dir dann der Vergleich der Nahfeldmonitor im Fachgeschäft leichter und Du kannst auch schneller einzelne Monitore ausschließen.

Gruß Marcel
Andy_Slater
Inventar
#48 erstellt: 11. Jun 2014, 20:54
Bevor hier Missverständnisse entstehen. Wenn ich jetzt sage, dass ich hauptsächlich am Rechner via Win Amp im mp3-Format Musik höre (aber hohe Bitraten) - werdet ihr mir wahrscheinlich doch eher HiFi-Sound Boxen empfehlen anstelle hochwertiger Studio Monitore? Also ich lese da ja wieder "fürs Studio" - ich bin aber nur jemand, der Musik gerne am Rechner hört, nicht mehr und nicht weniger. Ich bin kein Musikproduzent oder so.

Vielleicht tut es also dann auch eine günstigere Presonus Eris E5 oder ein Paar Samson Boxen.

Aber wie gesagt, ich muss dann ja eh probehören, aber vorab kann man wohl festhalten, dass so professionelle Studio Boxen eher sinnlos sind, wenn ich hauptsächlich ohnehin nur im mp3-Format höre.

Zur Verlustbehaftung von mp3s - da dachte ich ja immer, dass diese Verlustbehaftung nur von einigen wenigen Menschen gehört werden kann. Ich höre sie nicht, vorausgesetzt die Bitrate stimmt, d.h. das 128 kbits zu wenig sind, höre ich selbst aus meinen schlechten Knopex Billigboxen heraus. Ab 192 kbits fällt es mir aber echt schwer die Quelle von einer nicht verlustbehafteten Quelle zu unterscheiden, auch wenn ich mit höherwertigeren In Ears höre.
Con-Hoolio
Inventar
#49 erstellt: 11. Jun 2014, 21:22
Hahahah...

Ganz ehrlich, das ist verwunderlich. Eigentlich sollte dir der Unterschied sofort auffallen. Aber es kann natürlich auch sein, dass die ursprüngliche Musik schon keine gute Qualität hatte - dann wäre der Unterschied zwischen verlustfrei und verlustbehaftet natürlich geringer.

Ich habe früher auch hauptsächlich mp3s gehört. Mach dir erst mal nix draus.
Ich habe mir dann meine Wohnzimmerboxen selbst gebaut (natürlich nach Anleitung; Es war ein Bausatz) und seit dem höre ich erstmal, was für einen gewaltigen Unterschied es da doch gibt. Das Problem ist halt nur, dass man es selbst (bisher) noch nicht anders gewöhnt ist. Es hat dann damit geendet, dass ich alle meine mp3s gelöscht habe und nun dabei bin, die ganzen CDs nochmal neu zu rippen - diesmal halt in FLAC. Du hast momentan noch die tolle Ausgangssituation, dass es bei dir auf jeden Fall besser werden kann. Du hast wohl noch keine überdurchschnittlich großen Ansprüche und damit den Vorteil, dass es für dich viel Verbesserungspotential gibt, ohne dass du Unsummen an Geld ausgeben musst. Du musst ja auch nicht unbedingt eine fertige Box kaufen - es gibt sehr viel gute Bausätze, mit denen man doch hübsch Geld sparen kann.

Hier mal ein Beispiel: BlueSBox15 PC Das ist bei Bausatz von Udo Wohlgemuth, der zwar "nur" eine vernünftige PC-Box der "Bluesklasse" darstellen soll, jedoch recht gute Kritiken bekommt. Der Preis ist auch interessant, wenn man bedenkt, dass es sich um aktive Boxen handelt. Es ist jedoch kein Abhörmonitor. Ein paar Brettchene zusammenleimen sollte dich ja nicht beeindrucken, denke ich. Selbstbauen macht außerdem auch noch Spaß und Du kannst die Oberflächen gestalten, wie es dir gefällt.

Die Sache ist halt: Je präziser eine Box spielt, desto mehr wirst Du die Schwächen in deiner Musik finden. Du wirst das dann schon selber merken. Dann wird dich auch der Aufwand, eine ganze CD-Sammlung neu zu rippen, kein Bisschen abschrecken.
Dayman
Inventar
#50 erstellt: 11. Jun 2014, 21:40
Selbstbau ist natürlich immer eine Alternative, die Box klingt auf jeden Fall beim Lesen interessant.
Aber das mit dem Hören tu das auf jeden Fall, daran führt quasi kein Weg vorbei.

Und dass es 'Studio'Monitore sind, bedeutet nicht, dass man zu Hause damit nicht hören kann / sollte,
jedoch würde ich von den Samson (zumindest die MediaONE Reihe) abraten - meine wird wohl bald den Weg in die Bucht finden,
da ich sie auf Dauer zu anstrengend finde. Die Hochtöner fangen (zumindest bei mir) nach spätestens 2-3 Stunden an so zu nerven, dass ich nicht mehr weiter hören kann/will.
Was das angeht verspreche ich persönlich mir recht viel von den hochgelobten Hochtönern der Adams, aber das ist wohl persönliche Vorliebe/Geschmack,
vielleicht bin ich was das angeht auch einfach etwas sensibel. Deswegen mein Rat an dich - ausgiebig hören, das ist unumgänglich,
kostet nichts und hilft in jeder Hinsicht.
Andy_Slater
Inventar
#51 erstellt: 12. Jun 2014, 15:28
Ne sorry, ich höre ab 192kbits keinen Unterschied mehr im direkten Vergleich zur CD heraus. Das gleiche sagen unzählig viele User im Netz. Offensichtlich hört man da den Unterschied bestenfalls noch dann heraus, wenn man Musikboxen in Studioqualität beschafft. Möglicherweise ist der Klang eines Liedes im mp3 Format dann besser, wenn man sie auf normalen Musikboxen hört.
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