Kaufberatung HTPC für Audio+Video

"HD-filme" in "stereo-sound"?

das seh ich ganz einfach:

1. du brauchst ne grafikkarte, die auch ton über hdmi ausgeben kann.
2. du brauchst einen (gebrauchten) 5.1 avr mit hdmi input zb http://www.idealo.de...-309054-1133145.html

an den avr hängst deine chrono und den sub an und hast SEHR SPARSAM den perfekten 2.1 ton ohne unnötige ausgaben UND alle möglichkeiten jederzeit auf 4.1 oder mehr ausbauen zu können, was ich JEDENFALLS tun würde.
(FALLS du einen entscheidenden qual. unterschied bemerken solltest im reinen stereobetrieb, kann der stereoverst. mit boxenumschaltern ganz einfach in betrieb bleiben...
noch perfekter ein avr mit pre out an den stereoverst. zb http://www.idealo.de...1858106-2331579.html bzw. im bi-amp betrieb direkt an die chronos.

Also die sache ist ja die das ich eben HD-Filme gucken möchte, aber eben auch Musik hören mit dem gerät^^ Und stereo Sound ist um richtig Musik zu hören meiner Meinung nach besser.

Ich habe einfach mal was rausgesucht, sagt mal ob ihr das System für sinnvoll haltet oder eher nicht und wenn, warum? =)

Laufwerk: LGCH10L20 Super Multi Blue
http://www.amazon.de...id=1336653514&sr=8-2

Gehäuse: Silverstone GD04B
http://www.amazon.de...id=1336653560&sr=8-1

Mainboard: Asus M4A88T-M Micro ATX
http://www.amazon.de...id=1336653604&sr=1-2

alternatives Mainboard: ASRock 870
http://www.amazon.de...id=1336653645&sr=1-2

Soundkarte: Asus Xonar Essence ST
http://www.amazon.de...id=1336653691&sr=8-1

Prozessor: Phenom II X4 955 BE oder 945
http://www.amazon.de...d=1336653819&sr=1-11
bzw
http://www.amazon.de...id=1336653819&sr=1-6

RAM: Kingston 8GB
http://www.amazon.de...id=1336653948&sr=1-2

CPU Lüfter: Scythe Big Shuriken 2Rev B
http://www.amazon.de...id=1336653987&sr=1-1

Netzteil: Bequiet BQT E8-400W
http://www.amazon.de...id=1336654050&sr=1-1

Festplatte: WD 10 EARX 1TB 3,5 Zoll
http://www.amazon.de...id=1336654088&sr=1-1
bzw
http://www.amazon.de...id=1336654088&sr=1-2

Auf eine Graka wollte ich versuchen zu verzichten, reicht das System trotzdem um geschütze Blu Rays abzuspielen oder werd ich ne Graka nachkaufen müssen? Bzw passt das dann überhaupt noch rein? ;D
Bin wie gesagt unerfahren in dem Gebiet, bitte um konstruktive Vorschläge!

Soundkarte asus xonar D1 Außer du betreibst ein Studio, dann die essence stx

Verstärker: Studio Endstufe: http://www.thomann.de/de/samson_servo_120a.htm

oder eine NAD Endstufe mit mind. 50 Watt

falls du 5.1 Sound willst, dann ein 5.1 avr, jedoch den subwoofer trotzdem direkt an die Soundkarte anschließen.

Satteliten gibt es schon für 40€ das Stück gute fürs Heimkino, wenn man richtig sucht.

z.b. wharfedale 10.0

Hm ja, wollte auch nicht unbedingt bei amazon bestellen, war nur damit man sieht was das genau ist =)
Sind die i3 echt besser? Hatte bei Media Theatre 5 gelesen, dass die mindest Leistung des Prozessors bei 2400mhz+ liegt wenn ich nicht iree.
Also für schreib bzw abspielgeschütze BluRays.
Dachte die Phenom II hätten ein gutes Preis-Leisungsverhältnis.
Aber um ne Grafikkarte komm ich eher nicht herum oder?^^
Weil sind ja extrakosten, aber danke schonmal.

killerpiranha schrieb:

Also die sache ist ja die das ich eben HD-Filme gucken möchte, aber eben auch Musik hören mit dem gerät^^ Und stereo Sound ist um richtig Musik zu hören meiner Meinung nach besser. geräte geräte geräte geräte geräte geräte geräte Auf eine Graka wollte ich versuchen zu verzichten, reicht das System trotzdem um geschütze Blu Rays abzuspielen oder werd ich ne Graka nachkaufen müssen? Bzw passt das dann überhaupt noch rein? ;D Bin wie gesagt unerfahren in dem Gebiet, bitte um konstruktive Vorschläge!

also so ein ding stellt sich heut keiner mehr zusammen, keiner der auf der höhe der zeit ist,
aufwand, kosten, ertrag, energieverbrauch, handhabung (durch andere), wertverlust, etcetc...

Als ich das letze mal einen PC zusammengestellt habe ist auch 4 Jahre her, aber du kannst gerne sagen was ich alternativ verbauen sollte.

"Mir geht es um die reine Wiedergabe von HD-Filmen (von Blu-Ray und Festplatte) und stereo Sound (CD und Festplatte)." - da gibts so ein ding, das macht das. das nennt sich BRP. und kostet keine "Preis: ~600-1000€ schwebte mir vor."
60 stück gibts zur auswahl mit stereo analog cinch out und USB http://www.idealo.de...1799471-2002387.html unter ERWEITERTE SUCHE kannst weiter eingrenzen

BRP sind der letze S*****, das kann ich aus eigener Erfahrung mit Sicherheit sagen. Ständige Kompatibilitätsprobleme, bzw Abspielbrobleme und der Sound der da raus kommt ist auch nicht der Himmel auf Erden, da brauch ich keine Anlage für 1500€ wenn ich Musik damit abspiele. Die sind der Grund wieso ich mir einen HTPC zusammenbauen will.
Da diskutier ich auch nicht ich hab genug BRP ausprobiert, auch teurere für knapp 350€, immer der gleiche Mist(und nein die waren nicht alle Defekt, die waren einfach nur schlecht)

ich würde sagen Bd laufwerk ohne Brenner,
Cpu i5 oder i7 mit integrierter gpu
Ram 8gb Latenz egal
Soundkarte Xonar D1(da Klanglich sehr gut)
Festplatte: jede Öko Platte ist gut
Tastatur: Funktastatur mit touchpad/scrollrad oder Tablet für 150-200€ oder Smartphone mit I-Display App
Fernbedienung: 15€ Funkfernbedienung für windows.
Verstärker: Studio Endstufe für 100-150€, da bestes P/L Verhältniss für Stereo und da es nicht schlechter klingt als ein "Yamaha AS-1000"

Rest, deine Sache

Ja, brp sind P/L mäßig schlecht, liegt wohl daran, das die die gleichen Audio chips in ihre 800€ Geräte einbauen, die man seit 5 Jahren in 60€ Soundkarten haben kann.

killerpiranha schrieb:

BRP sind der letze S*****, das kann ich aus eigener Erfahrung mit Sicherheit sagen. Ständige Kompatibilitätsprobleme, bzw Abspielbrobleme und der Sound der da raus kommt ist auch nicht der Himmel auf Erden, da brauch ich keine Anlage für 1500€ wenn ich Musik damit abspiele...

hihi erklär doch mal gaaaanz langsaaaam, was ein BRP mit dem ton macht, egal ob BR oder CD. bei mir wird der digital weitergeschickt zu einem hochspezialisierten chip in meinem avr. ich behaupte, da macht der BRP GAR NICHTS MIT DEM TON.
was behauptest du?

und du bist nicht in der lage deine "HD-filme auf festplatte" in einem "kompatiblen" format zu speichern. naja....

Ehm..ich bin in der Lage Filme in einem kompatiblen Format zu speicher...aber das Muxen dauert pro Film auch seine 20 Minuten auf die ich nicht jedesmal bock habe...
Bzw bei manchen Filmen gehts mit muxen auch gar nicht... aber das spielt hier auch keine Rolle,
denn was ich eigentlich meinte war, dass durch die ständig änderndet Schutzmaßnahmen auf den Blu-Rays die BRP andauernt aktuallisiert werden müssen
und das dauert unter Umständen sehr lange..und dann sitzt man da und kann den Film nicht schauen.
Du hilfst mir mit deinen komischen Kommentare(Trollversuche) echt nicht weiter.

Zu Lyto: Ja ich wollte auch eigentlich ein Laufwerk ohne Brenner, aber wenn man sich die Rezensionen der Leute so ansieht, schien mir dieses Laufwerk am besten zu sein.
Ist die Xonar D1 klanglich denn auf einer Welle mit der ST/STX? Habe ja keine dieser Karten getestet.
Alternative wäre vllt ein guter externer D/A Wandler? Hab schon von behauptungen gelesen das diese klanglich besser sein können.
Hmm und mag sein, dass die Endstufe sich klanglich nicht unterscheidet, aber der As-1000 hat noch mehr Leistungsreserven und da ich auch gerne mal etwas lauter höre kommt es da vllt eher zu clipping?
Oder is die Befürchtung unbegründet?

8 fache wattzahl doppelte lautstaerke
such dir einfach eine passende endstufe raus klingen tun sie alle fast perfekt da linearer frequenzgang und kein hoerbares rauschen ausser man geht ins clipping
die D1 sender den ton absolut uunverfaelscht aus
such dir das leiseste bluraylaufwerk
meine ratschlaege basieren auf blindverrgleichen und technischen daten. Und externe dacs sind so wie soundkarten mit der gleichen. Technik nur eben extern

killerpiranha schrieb:

Ehm..ich bin in der Lage Filme in einem kompatiblen Format zu speicher...aber das Muxen dauert pro Film auch seine 20 Minuten auf die ich nicht jedesmal bock habe... Bzw bei manchen Filmen gehts mit muxen auch gar nicht... aber das spielt hier auch keine Rolle, denn was ich eigentlich meinte war, dass durch die ständig änderndet Schutzmaßnahmen auf den Blu-Rays die BRP andauernt aktuallisiert werden müssen und das dauert unter Umständen sehr lange..und dann sitzt man da und kann den Film nicht schauen....

das find ich ganz gut, dass es solche mühe macht, "inkompatible HD filme von festplatte" sauber wiederzugeben.
und dass man dafür dann "600-1000€" ausgeben muss undund....

was kostet eine BR?

Um mal zum Thema zurück zu kommen. Der Themenersteller sucht nur nen HTPC für Musik und Film in HD und das ganze in Stereo.
Die ganze Hardware die hier vor geschlagen wurde ist total Überdimensioniert.
Mein Vorschlag ist ein Fusion von ASUS welches schon einen Heatpipekühler verbaut hat. Es hat USB 3.0, Bluetooth, Wlan, Spdif, HDMI, und analoge Ausgänge. Kombiniert mit einem langsam drehenden Lüfter, z.B. Diesen hier. den du einfach über den Kühler hängst bekommst du ein sehr leisen HTPC.
Da du ja nicht knauserig zu sein scheinst würde ich noch eine SSD für das Betriebssystem nehmen Eine SSD beschleunigt den Start des Betriebssystem und der Programme, im Gegensatz zu einer normalen Festplatte.
Mit einem Fusion-Board kannst du Netzteile nehmen die passiv sind. 60 Watt sind ausreichend. Es gibt eine Menge Gehäuse die zusammen mit so einem Netzteil kommen. Z.B. das LC19 von Silverstone. Jedoch passen da nur SlimBD-DVD Laufwerke rein.
Arbeitsspeicher reichen 1066er mit 4 gb.
Von diesen Kombinationen hab ich 2 Stück am laufen. Einen davon nutz ich zum Musikhören auf meiner Baustelle und den Anderen im Wohnzimmer für genau den selben Fall wie du auch. Beide kann ich nicht hören was das Betriebsgeräusch angeht.
Vor einiger Zeit hab ich auch eine ähnliche Kombination wie du vorgeschlagen benutzt. Ich hatte ihn schon sehr leise gemacht. Aber wie das so ist, manchmal hört man das Gras wachsen.
Als Playersoftware ist XBMC sehr geil. Spielt im Gegensatz zum Windows-Mediacenter so ziemlich jede Mediadatei ab.

eine 64gb ssd wäre gut als Systemplatte.
Ram habe ich 8gb empfohlen, da es centware ist, 4 reichen aber auch aus.

Hey, nochmal zu Lyto: Habe folgenden Artikel gefunden
http://extreme.pcgam...s-asus-xonar-d1.html
Da ich selber keine Tests durchgeführt habe, möchte ich dir auch nicht
unterstellen, dass du Unrecht hast. Aber da ich ja sowieso länger was von
dem System haben wollte, würde ich im Zweifelsfall dann eher zur ST
greifen^^
Was mich zu Problem Nummer 2 führt und somit zu onkelbobt1000.
Ich würde mir auch jederzeit einen kleineren HTPC zusammenschustern
bzw insbesondere ein kleineres Gehäuse...aber die Xonar ST hat
scheinbar folgende Abmaße: 28 x 19 x 6 cm. Sprich wenn ich die ins
Mainboard stecke sind die 19cm die höhe und passen wie mir aufgefallen
ist nichtmal in das Silverstone GD04B, was mich zum nächsten Problem
führt...ich hab eigentlich nur 18cm Platz unterm Fernseher :O
...nehm ich doch die D1?
Hmm oder ich schneide ein Loch in die Zwischenlegplatte..
Aber wie dem auch sei...welches Gehäuse nehm ich stattdessen?
Jemand noch nen Vorschlag?
Aber danke schonmal ich werd schauen das ich das System ein
bisschen kleiner dimensioniere, im Sinne von Technik. Eine SSD
einzubauen klingt sinnvoll, die meisten Daten lagern zudem ja sowieso
auf externen Platten.
Cpu werde ich wohl wirklich einen i5 bzw i3 nehmen wenn er denn
ausreicht und ein demenstrechendes Mainboard.
Habe mal überflogen, was so zur Auswahl steht und würde auf den ersten Blick sagen vllt ein Intel Media Series DH67GDB3 micro atx,
da ich ja sowieso mehr Platz haben werde in dem Gehäuse muss es ja kein mini itx sein, außerdem brauch ich ja Steckplätze für eine eventuell benötige Grafikkarte+Soundkarte.
8 GB ram würde ich auch deshalb einbauen, da es nicht viel kostet..und
naja schaden kanns ja auch nicht ;D
Ein leises Laufwerk zu finden scheint auch garnicht mal so einfach.
Wenn viele schreiben es ist leise,
gibts immer jemanden der sagt, es sei laut. Evtl das etwas günstigere
SH-B123L, aber die Dinger scheinen sich echt nicht viel zu nehmen.
Würde ein so kleines Netzteil ausreichen? Naja davon mal abgesehen
das ich ja eh ein internes nehmen werde, weil ich ja eh ein größeres
Gehäuse haben werde, wegen einem micro atx mainboard und seinen
Steckplätzen.
Die kleinsten und leisen scheinen ja erst bei 300W anzufangen?

Ok, dein Fehler, ich lese mir subjektive Hörberichte nicht durch.

Falls ich damit zu viel zahlen sollte, habe ich halt pech gehabt...werds dann wohl auch niemals rausfinden,
aber habe ja in jedemfall dennoch nicht ins Klo gegriffen
Außer mit dem dafür benötigen, größeren Gehäuse vllt

Ein i3 oder i5 macht überhaupt keinen Sinn wenn du keine Rechenintensiven Arbeiten machst. Und was du beschrieben hast sind halt keine rechenintensive Sachen. Wenn ich mit nem Fusion (2x1,65Ghz) nen HD Film sehe, dümpelt die CPU-Last bei ca 30%. Mit nem i3 oder i5 noch weniger. Außerdem haben die HD Grafiken der Intelproz. einen Bug und können kein "echtes" 24p ausgeben. Ob es mittlerweile die IvyBridge CPU kann, weiß ich nicht. Einige sagen das man es nicht sieht andere sagen schon. Einfach mal googeln.
Das LC19 hat mehrere Riserkarten, PCIe und PCI. Da kannst du deine Soundkarte im 90° Winkel zum Board montieren. Ins Gehäuse passen MikroATX Boards rein. Dies Gehäuse hat ein passives 120 Watt Netzteil dabei. Ich hab mal einen i3 ohne Probleme damit betrieben. Hab es aber wegen der "scheiß" Lautstärke wieder daraus verbannt. Man konnte diese CPU nicht leise genug kühlen. allein schon wegen der begrenzten Höhe.

zu killerpiranha:

such nochmal nach den Maßen der Xonar essence. (trololo)

Da du auf einen Troll hörst, der meint an 100€ Regalboxen 2 Soundkarten vergleichen zu können, die 10/13x sogut sind wie der Verstärker, der letztendlich über die maximala Soundqualität bestimmt, kann ich leider keine ausführlololololololo trololo.

killerpiranha schrieb:

Hey, nochmal zu Lyto:

Also die meisten Beiträge bis auf eine Ausnahme waren eigentlich recht sinnvoll. Die große Ausnahme waren die Beiträge von Lyto.

Cpu i5 oder i7 mit integrierter gpu: Schwachsinn. Intel-Grakas taugen nicht wirklich für die HD-Wiedergabe. Und ein i5 oder i7 ist vollkommen überdimensioniert für einen HTPC. Nimmst du Windows, hol Dir einen Llano mit ATI-Graka. Im Falle von Linux tut ein Atom mit ION-Graka sein Werk perfekt. Mit 'nem i5 oder i7 erhöhst du merklich die Anschaffungskosten und die monatliche Stromrechnung ohne auch nur einen einzigen spürbaren Vorteil. Mein HTPC läuft übrigens mit 'nem 90W-Netzteil.

Ram 8gb Latenz egal: In meinem stecken 4 GB und das ist für einen HTPC schon überdimensioniert. Linux nutzt den Ram normalerweise so weit wie möglich, d.h. cached alles, was irgendwie geht, solange bis der Ram voll ist. Bei meinem HTPC werden dabei von den 4 GB gerade mal 1 genutzt.

Soundkarte Xonar D1(da Klanglich sehr gut): Halte ich für Quatsch. Die beste Kombination ist noch immer der digitale Anschluss eines AV-Receivers. Die Dekodierung von DTS und DD wird dann über den AV-Receiver erledigt. Und MP3 wird als PCM-Signal an den AVR geschickt. Die Soundkarte als qualitätsaufbereitende Komponente verliert damit ihren Sinn. In den typischen Multimediaboards (z.B. Zotac) hast du gleich einen HDMI- und optischen Ausgang dran. Eine teure Soundkarte macht nur Sinn, wenn du ein analoges Boxenset direkt an die Soundkarte anschließt.

Tastatur: Funktastatur mit touchpad/scrollrad oder Tablet für 150-200€ Die ein oder zwei Sachen (z.B. Youtube-Suche), die mit einer Tastatur leichter gehen würden als mit der Fernbedienung wären mir keine 200€ wert. Kauf Dir lieber 'ne Logitech Harmony für 40 oder 50€. Von der Harmony One (100€, hab ich) würde ich abraten. Die darfst du alle 3-4 Tage aufladen. Die billigeren tun's auch.

Ok, dann wären wir wieder bei ATI und bei 4gb ram xD
Eine günstige Funkmaus+Tastatur würde ich wohl eher benutzen zum Steuern.
@onkelbobt1000, habe mal genauer nach dem LC19+Mainboard geschaut und du hast recht, allerdings bin ich bei dem Teil etwas mistrauisch was eine gute Belüftung angeht, da ich bei solchen flachen Gehäusen öfter gelesen habe, dass man sie entweder kühl und laut, oder leise und zu heiß betreiben kann.
Du hast allerdings geschrieben, dass das garkein Problem bei dir sei, musstest du noch eine Graka einbauen? Bzw kannst du insbesondere schreib/abspielgeschütze geschütze Blu Rays flüssig wiedergeben?
Denn oft habe ich gelesen, dass gerade das (sehr) leistungsintensiv sein soll.
@musv welchen AVR würdest du denn vorschlagen? Habe vor geraumer Zeit auch mal nach AVRs geguckt, aber zur Musikwiedergabe schien die eindeutige Mehrheit einen Stereovollverstärker für wesentlich geeigneter zu halten. Ich betreibe momentan ja nur einen RS700, aber gibts denn einen Grund einen AVR einer Xonar+AS1000 vorzuziehen? Beim Sound gehts mir wie gesagt nur um den Klang im Stereobetrieb, für Filme nehm ich den Kompromiss kein 5.1+ zu haben in kauf.
@Lyto das Equipment welches verwendet wurde habe ich mir offengesagt garnicht so genau angesehn.(und werds auch nicht XD)
-ok hab doch nochmal nachgesehen, hast recht, aber wer sagt denn das nicht trotzdem was dran ist?^^

In sachen Cpus habe ich mit den I5 nicht die richtige Empfehlung gegeben, da ich nicht wusste, das es noch günstigere Cpus mit integrierter Grafik gibt.

Onkel Bot hat eigentlich schon eine super Lösung genannt die alles hat. Sogar recht gutes Onboard Audio(95Db snr). Ob die Onboard Audio mit 95db Snr,guter channel separation u.s.w. für das Menschliche Ohr schon perfekt klingt, kann ich nicht beurteilen, da ich nur mit 105, 115 und 122 Db getestet habe.



Hör in Sachen Audio-Equipment bitte nicht auf musv, er scheint wirklich keine Ahnung davon zu haben und ist vorallem sehr aufdringlich und einseitg in dem was er schreibt. total pauschal.

Eine Endstufe + Soundkarte ist die preiswerteste Lösung

alternativ kann man den optischen Ausgang der Karte + einen Receiver benutzen, , in dem Fall ist die Karte egal
Dein Receiver hat technisch gute Daten.
Ob eine Endstufe nochmal besser klingt, k.a. Technisch ist sie nur minimal besser, ob es Klanglch noch besser geht, ist die eigentlcihe Frage. Die Verstärkertechnik heutzutage ist ziemlich ausgereift.

Ob der Dac(Soundkarte) im Receiver gut genug ist: sehr wahrscheinlich. da hat musv schon im groben Recht, aber wohl nur durch Zufall, weil er nicht weiß, das schon ein 10€ teurer Dac Chip perfekt klingt, und somit auch jede halbwegs vernünftige Soundkarte/jeder halbwegs vernünftige Chip im Receiver, so klingt. Das bedeutet jedoch auch, das man sich für aktivboxen keine teure Karte kaufen muss.

Ein Verstärker ist Soundkarte und Endstufe in einem, kostet jedoch meist mehr als Soundkarte und Endstufe getrennt (weil der große silberne Kasten und die 10 x 10³ Anschlüsse daran Geld kosten)

Mehr als 200-350€ je nach notwendiger Verstärkerleistung muss man für Verstärkerequipment absolut nicht ausgeben. Im Blindvergleich hört sich ab einer gewissen Qualität alles gleich an.

Die Xonar Essence ist mit ihren 29 x 18 x 6m wirklich sehr groß, (trololololo)

Kauf dir 4gig wenn du 8€ sparen willst und dir keine 8 leisten kannst. (trololo)

Nein im Ernst, 4gig reichen aus, und verbrauchen weniger Strom.
(ich bin zu versnobbt um die 8€ + 2 Watt Stromvebrauch pro Stunde des Moduls zu sparen, aber nicht jeder ist so) (trololo)


In Sachen tastatur/fernbedienung/was auch immer, weißt du ja was es gibt, was du kaufst, musst du selbst wissen.

Die Grafikeinheit des ASUS Fusionboards reicht locker um BD´s wieder zu geben. Wichtig ist das der Rechner den Stream so ausgibt wie er ist. Also 23,976 Hz, was bei den Meisten Hollywoodfilmen der Fall ist. Es gibt auch Filme die haben 25 Hz. Wenn man da die falschen Einstellungen macht ruckelt das wie Sau. Aber unter XBMC stellt man einfach ein das er ausgeben soll so wie es ist.
Das LC19 ist sehr Luftdurchlässig. Und da der Fusion-prozessor relativ wenig Wärme ab gibt, im Gegensatz zu i3, 5, 7, AMD Lano und Konsorten, welche eine TDP von um die 65 Watt haben, wirst du keine thermischen Probleme bekommen. Wie gesagt einen langsam drehenden Lüfter drüber gehängt und alles ist okay. Ohne erreicht die APU bis 75C°.
Ach würde ich erst mal auf eine separate Soundkarte verzichten, Teste die Onboard. und wenn du doch das Gras wachsen hörst kannst du ja immer noch eine nachrüsten. Aber bedenke, falls du das Fusion nimmst muss die Soundkarte als PCIe ausgeführt sein.

Ach ja, komplett passiv geht auch, was ja bei Musikwiedergabe auch Sinn macht.
Das verbaute Board ist ähnlich ausgestattet wie das ASUS. Hat nur kein UEFI-Bios, Bluetooth, und wlan.
Link

killerpiranha schrieb:

@musv welchen AVR würdest du denn vorschlagen? Habe vor geraumer Zeit auch mal nach AVRs geguckt, aber zur Musikwiedergabe schien die eindeutige Mehrheit einen Stereovollverstärker für wesentlich geeigneter zu halten. Ich betreibe momentan ja nur einen RS700, aber gibts denn einen Grund einen AVR einer Xonar+AS1000 vorzuziehen? Beim Sound gehts mir wie gesagt nur um den Klang im Stereobetrieb, für Filme nehm ich den Kompromiss kein 5.1+ zu haben in kauf.

Erstmal zur Soundkarte:
Im Jahre unseres Herrn 2010 hab ich dem an meinem Desktop-PC angeschlossenen Brüllwürfel-Set (Creative Inspire 5300) eine Xonar DS spendiert. Vorher lief da alles über die Onboard-Soundkarte. Ich bilde mir ein, dass es mit der Xonar einen Tick besser klingen könnte. Das Set hat keinen Digitalanschluss, d.h. sämtliche Kanäle hängen an den analogen Ausgängen der Karte dran.

Da ich Linux verwende, hab ich auch die Auswahl zwischen mehreren Soundsystemen. Der Vergleich zwischen Alsa und OSS war da schon wesentlich markanter. OSS klang irgendwie voller, Alsa ziemlich kraftlos. Soweit ich weiß, sind die Windowstreiber und das Windows-Soundsystem auch nicht gerade das Gelbe vom Ei.

Verwendest du jetzt aber den digitalen Anschluss, kommt bei der Soundkarte der DA-Wandler gar nicht zum Einsatz. Das Signal wird vom Ursprungssignal (MP3, Flac, Wav) in PCM umgewandelt und digital rausgegeben. Bei Dolby Digital und DTS entfällt sogar diese Umwandlung. Nennt sich Pass Through. Die Dekodierung wird von einem externen Gerät übernommen. Und damit ist meiner Meinung nach eine softwareseitige Fehlerquelle schon wieder aus dem Weg geräumt. Deswegen hab ich z.B. auch kein Problem damit, dass mein HTPC mit Alsa statt mit OSS arbeitet. Hardwareseitig reicht dafür auch der HDA-Intel-Standard-Soundchip.

Zum RS700 kann ich nichts sagen. Soweit Google was meint, soll das Teil doch gar nicht so übel sein. Was stört Dich daran? Wieviel Mehrgewinn an Qualität versprichst du Dir von einem Stereo-Verstärker? Um es noch mal klar zu sagen. Ich halte jetzt weder die Soundkarte noch den Stereo-Receiver oder den AV-Receiver für das schwache Glied in der Kette sondern viel mehr die Soundkarten-Treiber und das Soundsystem des Betriebssystems, das halt bei analogem Betrieb seine Schwächen ausspielen kann.

Lyto schrieb:

Kauf dir 4gig wenn du 8€ sparen willst und dir keine 8 leisten kannst. (trololo)

Das ist natürlich richtig. Ram kostet momentan so ziemlich nichts. In diversen Minimalboards, die man normalerweise für HTPCs gut verwenden kann, gibt's öfters die hardwareseitige Limitierung auf 4 GB. Drücken wir's anders aus: Passen mehr als 4 GB rein, spricht nichts dagegen, auch mehr reinzuhängen. Für den Betrieb als HTPC bringt es aber auch keine Vorteile.

Wenn ich meine Meinung äußern würde, ohne zu versuchen, Rückhalt zu haben wäre diese wie Folgt.

Das Asus Mainboard mit Grafik u.s.w. ist super, und hat eine gute P/L
Der Onboard Sound, klingt womöglich schon perfekt fürs Menschliche Ohr, und im Blindvergleich mit einer Sundkarte würde sich dies sehr wahrscheinlich so bestätigen.


Da du den Name deines Verstärkers falsch geschrieben hast, konnte cih keine Daten darüber finden.

Nun habe ich die Daten gefunden und muss sagen, ich glaube nicht daran, das neue "Hardware" besser klingen wird.
Daher empfehle ich optisch an den Verstärker zu gehen und gut ist.

Ich höre keinen Unterschied zwischen Windows Audio Layer und anderen Quellen.(mit meiner Hardware)
Sofern es einen Blindvergleich gibt der Unterschiede hören lässt, würde ich ihn anerkennen.
Zur Not nimmt man Asio und umgeht Windows.

Ich benitze ja momentan den Yamaha R-S700 welcher dem A-S700 ähnelt.
Vor geraumer Zeit habe ich einen Test zwischen dem A-S1000 und dem A-S700 gelesen, welchen ich leider nicht wieder finde.
Der Tester ist auf Grund der Technischen Daten davon ausgegangen keinen großen Unterschied zu hören, was aber nicht zutraf. Daher werde ich bei gelegenheit diesen Test selber mal durchführen...
Vorher allerdings brauche ich erstma ein vernünfiges Zuspielgerät was ja der HTPC werden soll, da ich keine Lust habe wie schon gesagt noch zusätzlich einen 200€ teuren CD-Player zu kaufen und dazu noch nen BRP der keine neuen BR ließt weil er mal wieder ein Update benötigt welches nach 1 Jahr raus kommt, weil dem Herstellern keinerlei Abspielprobleme bekannt sind (habe selbst Telefonischen kontakt aufgenommen, in diesem Fall war es LG,weiß es daher aus sicherer Quelle).
Zum BR abspielen käme noch die PS3 in Frage..die wird ständig geupdatet dann hätte ich allerdings immernoch keinen guten CD-Player..desweiteren weiß ich aus sicherer Quelle das die PS3 im häufigen Betrieb leicht den Geist auf gibt..als Beispiel, ein Bekannter hatte seine 4te und das alles während der Garantiezeit..ich kenne einige die eine haben und jede musste min 1 mal getauscht oder reperiert werden.
Aber zurück zum Thema.. nun habe ich doch einen analogen Verstärker bzw Reciever, sprich chinch Eingang, sonst nix. Optisch an den Verstärker gehen, fällt mir eher schwer. lol. Bedeutet ich brauche eine Soundkarte oder einen DA-Wandler der ein bisschen teuer ist als mein knisterndes 20€ Teil. Die SK hatte sehr gute Bewertungen bekommen daher schwebte diese mir vor. Bei meiner im jetzigen PC verbauten onboard SK höre ich sogar wenn ich die Maus bewege über die Kopfhörer, scheint mir keine gute Lösung zu sein eine onboard Karte zu benutzen.
Die Frage ist ja daher immernoch, kann so ein AV-Receiver klanglich mithalten? Ob er es auf dem Papier kann ist mir eher egal, bräuchte schon jemanden der es getestet hat.
Wenn ers kann, wäre das SK problem ja gelöst, wenn ers nicht kann, macht eine zB die Xonar Essence ST/STX wegen PCIe Sinn um das Digitale ins Analoge zu bringen?
Bzw, was ist denn die P/L mäßig beste Lösung? Ne SK für ~150€ oder extra nen AV-Reciever? Der ja immerhin das leisten müsste, was die 160€ SK und der ~400€ Stereoreciver leisten...ich tendiere da eher zur SK.
Was mich wieder zum Gehäuse führt, passt die Essence STX überhaupt in das LC19 wenn man ne Riserkarte benutzt? xD
Weil dann wäre ja (fast) alles geklärt oder? Was den Sound über Windows betrifft soll es für die ST/STX Asiotreiber geben. Gut find ich auf jeden Fall schonmal den Vorschlag mit dem Fusionboard.

-Nochmal fürs Protokoll: Bei mir klingt das Abspielen von Musik momentan S****, ich verwende als Zuspielgerät meinen Fernseher lol(wie ganz oben genannt) und einen 20€ DA-Wandler.
Vorher habe ich das über einen BRP gemacht, was zwar nicht der Himmel auf Erden war, aber immerhin hat nix gerauscht oder geknackst wenn mans mal bisschen lauter gedreht hat.
Zu glaube das eine onboard SK(hat der Fernseher ja im Prinzip auch?) oder irgend ein billiger DA-Wandler (habe irgendwo in diesem Forum gelesen, die würden alle das gleiche machen und seien daher alle gut, besaß den DA aber schon vorher, war also nicht ausschlaggeben für den Kauf, sondern die Tatsache da sich meine Xbox mit der Anlage verbinden wollte) seien ausreichend und würden fürs menschliche Gehör optimalen Sound bringen fällt mir daher schwer...ich brauch ja nur 1 Raum weiter gehen um mich vom Gegenteil zu überzeugen. Wie gesagt sogar der BRP klang besser. wie dem auch sei, wer Rechtschreibfehler findet darf sie diesmal behalten..habe die hälfte des Textes aus versehen gelöscht und habe keine lust nochmal drüber zu lesen xD

killerpiranha schrieb:

...-Nochmal fürs Protokoll: Bei mir klingt das Abspielen von Musik momentan S****, ich verwende als Zuspielgerät meinen Fernseher lol(wie ganz oben genannt) und einen 20€ DA-Wandler.

wie hängt der tv am 700er? dekodiert der selbst oder hängt der an nem sat-, kabelrec.?
wo hängt der 20€ DA-wandler dran? an einem PC? kann der nicht bleiben?
musik von welcher quelle klingt sch....?
die PS3 soll also aussen vor bleiben? (die könnte ton digital ausgeben.)

killerpiranha schrieb:

...also ist der Fehler entweder die ausgabe Fernseher oder der billige D/A-Wandler, tippe auf zweiteres...

wenn dir fernseh-ton auch wichtig ist häng doch mal den wandler direkt an den dig. ausgang des satrec. - besser?

Ich werd das ungute Gefühl nicht los, dass du mich auf den Arm nehmen willst. Was ich brauche ist ohnehin ein HTPC wegen der BR, der Fernsehton ist egal, die eingebauten Boxen reichen dafür auch. Nur wenn ich schon einen HTPC hinstelle, soll er doch bitte auch einen CD-Player unnötig machen, sonst habe ich ja 1000 Geräte rumstehen.

ich werde das ungute gefühl nicht los, dass du ein bissl langsam verstehst: damit könntest feststellen, obs am wandler liegt oder ....

aber ok.

Mir ist klar, dass ich das damit testen könnte, aber obs am Wandler oder am TV liegt spielt doch garkeine Rolle?

Ich hab jetzt beim LC19 mal nachgemessen. Vom Slotblech bis zum Laufwerkskäfig sind es 21 cm.

Ok, dann wird die SK wohl nicht so ganz passen.
Finde das Asus E45M1-I Deluxe Mainboard Sockel AMD APU E-450 und den LC19 ne gute Idee. Den 120x120x25 Scythe GentleTyphoon Lüfter hast du ja auch schon mit Erfolg getestet

Ram würde ich dann den reinstopfen http://www.amazon.de...d=1337014991&sr=8-15
der sollte kompatibel sein?

Werde zu aber wohl statt zu einer SSD zu sowas hier greifen http://www.amazon.de...d=1337015758&sr=1-10

Da passt denn wenigstens schonmal die ganze Musik und so drauf, denn nen extra Server wollte ich eigentlich nicht noch hinstellen, wegen des Stromverbrauchs. Zumindest in naher zukunft nicht.

Das wäre so ein Slimlaufwerk, dass ins Gehäuse passt ja? http://www.amazon.de...id=1337016167&sr=1-5 Hab so eins noch nie in der Hand gehabt xD

Dann hätte ich nur noch immer ein kleines Problem... die SK passt nicht und der DAC den ich im auge hattte http://www.amazon.de...id=1337016709&sr=1-6 hat garkein Tosslink...

Eigentlich hätte mir das mit dem Board gut gepasst, Onboard Grafik, Prozessor, alles dabei^^
Der LC19 wäre auch nicht schlecht, hat schon sparsames Netzteil dabei..
Die Graka hätte ja wie gesagt die Abmaße 29 x 18 x 6.
Dh ich brauche entweder doch ein größeres Gehäuse, oder ein anderes Mainboard..jemand Vorschläge?
-alternative wäre Cambridge Audio Azur DacMagic, aber der Preis ist happig und kA ob sich das wirklich lohnt.

Auf dem Board befindet sich noch ein Steckplatz wo man das Digitalsignal abgreifen kann. Da kann man dann mit einer Slotblende welche Optisch und Koax hat das Digitalsignal an eine ext. Soundkarte anschließen. Aber Achtung es gibt unterschiedliche Ausführungen. Die Blende muss zu den Pinns passen.
Slotbleche hat Ebay.
Diese Festplatte wird nicht sehr leise sein. Nimm lieber eine mit um die 5900 turen. Eco, oder green oder wie sie alle heißen. Zum Musik hören reichen die total. Selbst zum Filme ansehen.
Fürs Slim-Laufwerk brauchst du noch einen Adapter. So einen wie diesen hier.
Aber warum willst du unbedingt einen "externen" DA Wandler nutzen? Hast du denn schon mal einen (blind)Vergleich gehört?

Nein nein, ich möchte nicht unbedingt einen externen DAC, aber entweder das oder eine SK möchte ich in jedem Fall haben, und platztechnisch hätte die Essence ja leider nicht mehr gepasst?
- eher so eine Platte hier?
http://www.amazon.de...id=1337020617&sr=1-1

Würde dir noch was Anderes einfallen wegen dem Sound? Denn das Gehäuse und das Board machen was den Funktionsumfang angeht eigentlich einen guten Eindruck.
-bzw das mit der Blende scheint die güntigste Variante zu sein nicht?
Gibts einen online shop der denn günstig ist und mit dem trotzdem schon jemand gute Erfahrungen gemacht hat? Amazon ist nicht so günstig aber falls Probleme auftraten waren die immer schnell gelöst bzw umtausch etc kein Problem.

Die Platte schon eher, ist aber eine 2,5 Zoll. Hast du denn so eine riesige Musiksammlung das du 2 tb brauchst?
2,5 Zoll-Platten gibt es mittlerweile bis 1,5 tb. mit ner 3,5 zoll bis 4tb. Diese hier wäre eine Geen mit langsamerer Umdrehungszahl.
Mit dem Sound würde ich es erst mal ohne Wandler testen. Dann könnte man ja immer noch einen nachrüsten. Schon mal daran gedacht einen gebrauchten über Ebay in Form eines MD oder Dat- Recorders zu nehmen? Sonys ES Recorder waren damals sehr gut.
Aber wenn du bereit bist so viel Geld für einen Wandler zu bezahlen solltest du vielleicht den aus deinem vorletzten Post nehmen. Den kann man ja sehr schön hinter den Geräten verstecken.

Bei Mindfactory hab ich bis jetzt fast alle meine Rechner gekauft. Wenn du über 100€ kommst sogar Versandkostenfrei (Midnight-shopping von 24-6 Uhr). Und mit Umtausch stellen die sich auch nicht an.
Die Variante mit dem Slotblech hab ich 2 mal gemacht mit den günstigen Lindy-wandlern für 30€. Meine beiden Boards ( Intel, J+W-Minix) hatten fiese Störgeräusche auf den Analogen Ausgang mit abgegeben.
Mit dem ASUS und Gigabyte ( beides AMD e350 ) gab es keine Probleme. Mit nem Gigabyte H55 (Intel) hatte ich auch am analogen Ausgang Störgeräusche. Bin da aber digital raus.

Hmm also mit dem Asus E45M1-I Deluxe hast du gute Erfahrung was das mit dem Slotblech angeht?
Komisch das es bei den andern Boards so starke Störgeräusche gab, die bei mir hört man auf Zimmerlautstärke garnicht, aber wenns bisschen lauter wird empfinde ichs als sehr sehr störend.
Jemand der es nicht weiß und nicht genau drauf achtet, nimmt es vllt sogar garnicht so wahr.
Wäre natürlich nen ordentlicher Griff ins Klo wenn ich diese haben sollte mit dem Slotblech.
Dann hätte ich die Teile zu Hause rumliegen aber keine Lösung die nicht das Austauschen eines der Teile, in dem Fall wohl Board oder Gehäuse um dann doch noch ne Graka reinzustecken beinhalten würde.
Wäre sozusagen worst case wenn da was nach hinten los geht. xD
Die 2,5" hatte ich wegen folgender Rezension ins Auge gefasst. http://www.amazon.de...TF8&showViewpoints=1
Der V-DAC II wäre zwar ein bisschen teurer als die SK, aber dafür würde ich ja bei den anderen Komponenten besser wegkommen, ich denke ich würde dann zu der Lösung greifen.
Dass einzige was mich jetzt verunsichert sind die möglichen Störgeräusche xD
Wie kann das denn sein? Das sollte doch nichtmal bei onboard Sound so stark auftreten.
Beim Digitalen Ausgang(das wäre ja der an den ich nutzen würde und den DAC dranhängen) hattest du aber keine Probleme?

Die Störgeräusche hatte ich bei einem Mainboard von Intel mit nem Core i3 Prozessor am Analogausgang. Mit der Slotblende bin ich dann digital aus dem Board und da sind die Störgeräusche weg. Selbst wenn dein Board Störgeräusche induzieren sollte gehst du ja eh digital über die Slotblende raus in einen Ext Wandler.
Bei dem anderen Board handelte es sich um ein J+W mit nem Phenomproz. Genau die selbe K.... Auch da hat die Slotblende geholfen. Ebenfalls das Gigabyte H55 mit nem Core i3.
Ich hatte das Netzteil im Verdacht. Hab es aber nicht an einem anderen getestet.
Und nein mit dem Asus bin ich nicht über ein Slotblech nach draußen. Da nimm ich den optischen Ausgang. Aber das Prinzip ist das gleiche. Beim Minix von J+W war der Stecker mit 3 Pins und bei dem von Intel mit 4, genau wie bei dem Board von ASUS. Der Link ist schon der Richtige. Must nur darauf achten den Stecker nicht falsch herum drauf zu stecken. Es kann sein das du dann irgend was schrottest. Hab jedenfalls von einem gelesen der das geschafft hat. Aber das Manual des Mainboards beschreibt die Pinbelegung.
Ich hab das Gehäuse mit 3,5 und 2,5 betrieben. Beim 2,5 kann man Plattenzugriffe weniger hören. Ich hab ein bisschen mit Schaumgummi als Unterlage experimentiert. Bringt schon viel. Das beste Ergebnis macht man mit nem Entkopplungsgehäuse von Scyte. Link. Auf ein Stück Schaumgummi gelegt ist Ruhe. Das entkoppelt die Drehgeräusche der Platten extrem. Ohne kann man es rauschen hören. Aber dazu muss man schon den Kopf an das Gehäuse halten.

Den von mir Vorgeschlagenen Lüfter must du bei dem Gehäuse gegen Den hier tauschen. Es könnte sonst eng werden. Im Lüfterprofil des Mainboards aus Silent betrieb stellen.
Dann kannst du den auch nicht hören.

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Mainboard:
http://www.mindfacto...Mini-ITX-Retail.html
Gehäuse:
http://www.amazon.de...id=1337192503&sr=1-1
DAC:
http://www.amazon.de...id=1337016709&sr=1-6
Lüfter:
http://www.mindfacto...53dB-A--schwarz.html
HDD Festplattenkühler/Enkopplungsgehäuse:
http://www.amazon.de...f=pd_sim_computers_3
HDD:
http://www.amazon.de...id=1337020617&sr=1-1
Laufwerkadapter:
http://www.amazon.de..._details_o01_s00_i00
Laufwerk:
http://www.amazon.de...id=1337016167&sr=1-5
RAM:
http://www.amazon.de...d=1337014991&sr=8-15
Dann fehlt nurnoch die Slotblende, haste davon vllt noch nen anderen Link? Werde da nicht so schlau drauß, wie und wo das genau angeschlossen wird bzw benötige ich da noch nen bestimmtes Adapterkabel? Ansonsten wäre ich dann komplett oder was übersehn?

Wenn du den V dac2 nimmst, erübrigt es sich eine Slotblende zu nehmen. Die bräuchtest du nur wenn dein DA Wandler keinen optischen Eingang hat. Da der V DAC2 optisch wie elektrische Digitaleingänge hat und das Mainboard einen optischen Ausgang besitzt, brauchst du keine Slotblende. Es sei denn, du willst aus religiösen Gründen nur einen elektrischen Ausgang benutzen. Den Link mit der Slotblende wäre der richtige.
Da auf dem Board ein Steckplatz mit 4 Pins ist und die Blende ebenfalls 4 Pins besitzt, welche davon aber einer nicht beschaltet ist, ist das die, die du brauchst. Dadurch kannst du es auch beim Aufstecken nicht verpolen.
Leider gibt es die nur bei Ebay. Aber ich hab schon 2 bestellt und es sind beide angekommen. Auf den Fotos kann man auch die Form der Stecker erkennen. Und wenn du dir schon mal von der Asus-Webseite das Manual runter lädst, kannst du schon mal einen Blick auf das Board werfen wo der Steckplatz ist und wie der Digitalausgang geschaltet ist.
Schon mal Gedanken gemacht wie du den Rechner steuern willst?
Ich hab ein Imon Inside umgebaut und an der gegenüberliegenden Stelle vom Powerknopf eine Bohrung gemacht wo der Empfangssensor sitzt. (Foto?) Man kann mit nem IMON Inside den Rechner komplett runter und auch wieder hoch fahren. Das Gehäuse bietet sogar ein Kabel für die Stromversorgung der Empfangselektronik an. Da brauchst du dann das Adapterkabel nicht. Kombiniert mit einer Logitec Harmony lässt sich das Mediacenter hervorragend bedienen. Der Vorteil von dem Imon Inside ist das es eine Grafische Oberfläche besitzt mit der man die Fernbedienungsbefehle definieren kann.

Hey, das Board hat doch nur einen optischen Tosslink Ausgang, der Converter aber keinen solchen Eingang? Oder seh ich da was falsch??^^ Technische Daten: Audioanschlüsse: 3x 3,5mm Klinke, 1x Toslink (optisch). Vllt greife ich dann doch zu nem andern Converter http://www.ebay.de/i...&hash=item4ab780b92f aber es soll auch günstigere und evtl bessere Alternativen geben laut Hifi forum.
Steuern wollte ich das Ding einfach ganz faul per usb-Maus+Tasta, ich denke das werde ich auch erstmal tun, das stelle ich mir am einfachsten vor. Einen Pc per Fernbedienung zu steuern kommt mir irgendwie komisch vor. Aber ich werds auf jeden Fall im Hinterkopf behalten, wenn ich es mir doch noch anders überlegen sollte. Aber danke schonmal für deine Hilfe, das hat mich auf jeden Fall schonmal alles weiter gebracht.

Du schreibst es doch schon selbst, Toslink(optisch).
Laut Webside von Musical Fidelity hat er beides. Optisch wie Koaxial.

http://www.amazon.de...id=1337271746&sr=8-6
Optisch SPDIF steht da, das Mainboard hat aber nur tosslink?

Es ist bei beiden das Gleiche gemeint. Toslink