Fetter Sound (:

Hallo, willkommen im HiFi-Forum.
Zur Sache: da dein Notebook aller wahrscheinlichkeit nach nur Stereo ausgibt, ist es wohl besser in Stereo zu investieren. Um an (Notebook)Stereo-Ausgängen auf 6 Kanälen (entspr. 3 Front, 2 Rear, 1 Sub) wiederzugeben bräuchtest du ein externes Gerät das den so genannten Upmix beherrscht, selbiges ist aber keineswegs 5.1 wie es auf DVD vorliegt.

Von dem E 100 rate ich ab.
Ich denke Lautsprecher die deinen wünschen entsprechen könnten diese:
http://www.thomann.de/de/krk_rp6_rokit_g2.htm
oder ähnliche sein. Durch den 150cm Tieftöner kommen sie auch einigermassen runter.

wenn ich diese gleichzeit an Fernseher und zum Beipsiel Schallplattenspieler anschließen könnte

Das geht mit Lautsprechern nicht, dazu benötigt man einen
Stereo-Verstärker bzw. einen Audio/Video-Verstärker ( AV-Receiver)
mit den entsprechenden anschlüssen. Hier mal ein Foto von einem
solchen AVR von der Rückseite:
http://www.chip.de/ii/8/4/6/0/6/1/4/fce84e52b7a5957c.jpg

Ich dachte zuerst daran 5.1 Lautsprecher zu kaufen, ich hatte irgendwie den Gedanken, dass diese den ebsten Sound machen

Das ist Falsch! Je weniger du dafür ausgeben kannst, desto eher wirst du als
Klang wieder das bekommen was du hinter dir lassen willst.

Oh vielen vielen Dank für die Antwort.

In der Zwischenzeit habe ich viel rumgesucht, durchgelesen.
Und ziemlich schnell wurde mir dabei klar:
Auf keinen Fall 5.1,
und vielleicht auch: auf keinen Fall Teufel.
Zumindest gibt es wohl doch 'Besseres' was speziell nur Musik hören betrifft.

Ich habe auch herausgefunden, dass man wohl einen AV-Receiver braucht, von dem du ja auch sprichst.
Und das man am besten langsam aufrüstet. Ich glaube, dass heißt, ich kaufe mir zunächst zwei Lautsprecher (zum Beispiel so einen wie du ihn mir geschickt hast?) und wenn das Geld wieder zusammen ist, letzlich diesen Receiver.
Kann man das so machen?

Zudem las ich, dass man am besten sofort nach 'Stereo-systemen' sucht. Also ich nehme an, man meinte keine speziellen PC-lautsprecher, sondern genau so etwas wie dein Link?

Ich muss nämlich zugeben, dass ich mir im MediaMarkt auch PC-Lautsprecher für fast 200 Euro angehört habe und selbst die fand ich gar nicht wirklich gut.
Ich habe auch jetzt oft etwas vom 'Edifier S550' gelesen, Bose Companion 5, Teufel Motiv 2 - aber da wäre ich ja dann wieder bei den 'gewöhnlichen' PC Lautsprechern?

So habe ich mir vor paar Tagen paar Lautsprecher einmal gespeichert.
Wäre das auch etwas, oder totaler Unfug?

http://www.amazon.de...3699_215617_4f41b44c


http://www.amazon.de...3699_263111_4f415c42


Tut mir Leid, dass ich so viele dumme Fragen stelle. Im Grunde kenne ich mich wirklich gar nicht aus. Aber ich höre eben was gut ist ^^.

Okay, du/ihr bist/seid dran. (:

...
Aber eins steht schon einmal fest.
Es sollten keine 5.1 sein, weil sich Musik damit keinesfalls besser anhört.
Danke!

Was du willst, sind Aktivmonitore. Es wurden die KRK Rokit RP6 vorgeschlagen: ich empfehle dir stattdessen die kleinere Version RP5 um 300 Euro fürs Paar. Bereits diese spielen sämtliche Lautsprecher an die Wand, die du im Mediamarkt für dein Budget gehört hast. Alternativ zu den KRK gibt es die Adam A3X, die ebenfalls ausgezeichnet sind - die reizen dein Budget mehr als aus, es spricht nichts dagegen. Ob dir die KRK oder die Adam besser gefallen, musst du entscheiden. Und erstmal keine Sorge: Um das Geld bekommst du kein besseres Equipment, außer bei Selbstbau.

Du hast dich ganz gut informiert: Von Teufel, Edifier und 5.1 lass die Finger. 5.1 ist vor allem gar nicht bei deinem Budget machbar, außerdem liegt deine Musik sicherlich in Stereo vor, oder? Ein gutes Stereosystem wird ein gleich teures 5.1-System bei Stereo-Musik immer an die Wand spielen. Wegen des Receivers: Frag doch bitte nochmal nach, wenn 5.1 bei dir näher rückt; das liegt bei dir wohl mindestens noch Monate in der Ferne.

Dem Subwoofer wirst du derzeit ebenfalls nur aus der Ferne zuwinken, denn der würde allein schon 2/3 deines Budgets ausmachen. Deshalb rate ich dir, die KRK zu nehmen und die restlichen 50 Euro beiseite zu legen. Wenn du dann mal um die 200 bis 300 Euro zusammen hast, kannst du einen Sub nachrüsten. Du wirst diesen derweil nicht vermissen, aber er wird bei Titeln wie 'Svefn-g-englar' und auch bei Klassik noch viel herausholen...

Die Aktivmonitore haben zwei Eingänge, du kannst somit einen Computer und eine weitere Quelle dranhängen. Möchtest du unbedingt drei Quellen haben, kannst du sowas wie das Interface von Behringer hier dazwischenschalten. Dann sind es schon einmal drei Eingänge.

Vorsicht: Schallplattenspieler benötigen einen Vorverstärker, Näheres dazu findest du hier, hab ich mal schnell via Boardsuche ausgegraben. Es ist außerdem nicht möglich, eine Quelle digital anzuhängen. Mit einem HDMI-Kabel wirst du also bei den Lautsprechern nichts anfangen können.


/Edit: Um es nochmal klarzustellen: Mehr Klang als bei den erwähnten Lautsprechern bekommst du um dein Geld nicht, da musst du gar nicht groß anfangen zu suchen. Desweiteren habe ich vergessen, Selbstbau zu erwähnen. Um 200 Euro bekommst du bereits alles Material, das du für zwei Lautsprecher sowie Subwoofer brauchst; das hab ich mir erst letztens gebastelt, nach Anleitung aus dem Forum (also nur nachgebaut). Das liegt schon gleichauf mit den KRK und kostet einen Hunderter weniger, hat aber mehr Tiefgang. Wenn du noch Werkzeug und Leim brauchst, rechne 50 Euro dazu, Erfahrung ist keine notwendig. Das weiß ich, weil ich es trotz zwei linken Händen zusammengebracht hab - mir schauen nackte Spanplatten entgegen, was aber den Ohren nichts ausmacht.

Wieder vielen vielen Dank, wirklich. (:

Ich habe jetzt versucht mich über eure Vorschläge zu informieren. Aber puh, so auf die Schnelle kriege ich nicht viel heraus. Deswegen wollte ich euch fragen, ob ihr mir das alles genauer erklären könntet.

Dazu gibt es auch eine Vorgeschichte:
Ein Freund von mir meinte einmal vor vielen Jahren : D 'Teufel sind die besten Lautsprecher. Teufel Teufel Teufel'. Da ich wenig Ahnung habe, habe ich ihm blind vertraut, und deswegen bin ich so 'Teufel-fixiert'. Jetzt sagt ihr genau das Gegenteil, und um ehrlich zu sein: ich glaube ieuch auch sofort (:
Nur diesmal !!! will ich nicht blind auf 'etwas setzen'. Wenn ihr wollt, und das wäre wirklich schön, dann erklärt mir genau wieso 'Teufel' letztendlich doch nichts ist.

Ich bin jetzt in den letzten Stunden mehr als 30 Foren durchgegangen. Und 90% schwört auf Teufel/Edifier /Bose. Euren Vorschlag von 'Aktivmonitoren' habe ich bisher nirgends lesen können. Was ist bei den anderen Lautsprechern nicht 'gut'?
Dann hätte ich auch generell die Frage: Was sind Aktivmonitore? : D Wenn ich sie mir so anschaue, sehen die eher aus wie professionelle Lautsprecher für Bands mit E-Gitarren und so etwas.
[Ist das nicht von mir, als völlig Unwissende, total peinlich sich so etwas 'Gehobenes' zu kaufen? Vielleicht merke ich doch keinen Unterschied. Naja... vielleicht teste ich das mal im Laden aus ! (:]

Es tut mir Leid, es kommen jetzt noch einige Fragen mehr, und ein Haufen Links.

- Warum habt ihr mir gerade die zwei Modelle vorgeschlagen?
- Hier das zum Beispiel, wäre das auch etwas für mich Geeignetes?

http://www.thomann.de/de/the_box_ma205_aktivmonitor.htm
http://www.thomann.de/de/krk_rp5_rokit_g2_se_bundle.htm

- Wenn ich nun einen von euch vorgeschlagenen Aktivmontior kaufen würde, dann bräuchte ich, um es letztlich abzurunden noch einen Subwoofer? Auch wenn das noch ein paar Monate dauern würde, aber welchen müsste ich mir dann kaufen? Muss ich da auch auf bestimmte Dinge achten und wieso?
Und ohne Subwoofer kann ich dann trotzdem normal Musik hören, und die Lautsprecher normal an den Pc anschließen?
- Und auch allgemein: Was verträgt ein Laptop? Muss man, wenn man guten Sound erwartet, nicht anfangen irgendetwas an der Soundkarte zu machen? Oder spielt die keine Rolle, nur wenn es um 5.1 geht?
- Ich möchte euch jetzt nochmal drei Lautsprecher schicken, die mir während des Rumgoogelns aufgefallen sind (: Und ich mich jetzt einfach, auch aus Neugier frage, wieso die nicht so gut sind.

http://www.amazon.de...e=UTF8&s=ce-de&psc=1
http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=932&category=78
Und :
http://www.amazon.de...3699_263111_4f415c42

Den letzten Link hatte ich auch eben. Aber ich frage mich, wieso die nicht? Es sind ja keine 'normalen Kompaktlautsprecher' und diese wirken nicht so billig wie die ganzen Logitech-Dinger.

Ich möchte eure Vorschläge auf gar keinen Fall in Frage stellen. Denn irgendwie weiß ich, dass ihr Recht habt. Aber ich würde eben gerne wissen was den Unterschied ausmacht.
Euer Gesagtes kommt mir allein deswegen so überzeugend vor, da in jedem Forum sich alle auf die paar bekannten Marken stürzen, und immer wieder die selbe Antowrt kommt.Was ihr sagt dagegen ist so speziell, es klingt so als würde es eben speziell zu meinen Wünschen passen. (:

Das einzige was mir nicht gefällt ist, dass diese Aktivmonitore echt klobig sind und unchamant aussehen. Ich wüsste noch nicht wo ich sie hinstellen soll. Diese normalen PcLautsprecher kann man ja einfach aufhängen oder auf den Schribtisch stellen, Standlautsprechern kann man in die Ecken stellen, aber hier ist das so ein blödes Zwischending. Gibt es vielleicht eine schönere Variante, wo sie einen verlängerten Fuß oder so etwas haben ^^? Sorry.


... Und vielen Dank an XphX:
'Svefn-g-englar' habe ich jetzt in der Dauerschleife (:
Lange nicht mehr gehört.



Ich hoffe, es gibt noch Antwort auf die vielen Fragen.
Ich danke euch sehr.

Du willst PC Lautsprecher und hast nicht viel Platz, spielst du hauptsächlich, oder hörst du mehr Musik?

Welche Lautstärke? 2.1 - 2.0 - oder 5.1?

Es geht nur ums Musikhören, eventuell Filme (das aber alte Filme der 50/60er) vielleicht.

Mein neues Wissen sagt mir ich bräuchte 2.1, auf gar keinen Fall aber 5.1.
Cool wäre es die Lautsprecher gleichzeitig an Fernseher/Schallplattenspieler anzuschließen.

Hm, Platz habe ich. teilweise. Nur sind die Aktivmonitore so ein Zwischending. Kann man die einfach auf den Boden stellen? Dafür sind die wahrscheinlich doch zu klein? Und für den Schreibtisch zu groß?

Ich will wirklich guten Sound. Auch wenn ich mich wohl kaum bis gar nicht auskenne was ich kaufen muss, also mit der Tecthnik, glaube ich schon Unterschiede zu hören. Und 200 Euro PC-Lautsprecher klangen für mich irgendwie wie direkt aus dem PC, nur dass der Bass brummt und man laut aufdrehen kann
...also nicht sooo.

Dein Budget?

Das steht alles oben, ganz genau : D
Aber okay, die Nachricht ist einfach zu groß, dass man da schnell den Durchblick hätte.
Entschuldige.


Preis: bis zu 350 Euro,
obwohl ich auch für etwas richtig Gutes langsam aufrüsten würde, demnach mehr ausgeben könnte.

Musik: Rock/Ambiente/Klassik

Verwendung: hauptsächlich Musik

Soundkarte: Keine Ahnung : D, habe einen Laptop Pavilion dv 7, habe aber auch vor innerhlab des jahres einen Macbook zu kaufen. Ist das wichtig? Denn aus solchen Notebooks kann man vom Sound her nur begrenzt viel herausholen?

Vorweg: Mir ging es letztes Jahr genau wie dir. Falls (weiter unten) noch nicht gelesen, Hier mein Erfahrungsbericht.

Misanthropie schrieb:

Ich bin jetzt in den letzten Stunden mehr als 30 Foren durchgegangen. Und 90% schwört auf Teufel/Edifier /Bose. Euren Vorschlag von 'Aktivmonitoren' habe ich bisher nirgends lesen können.

Das sind dann wohl die typischen "Consumer" (Produkte).

Ist wie bei Werkzeug: Wer weiß was 'ne HILTI (Profigerät) ist und kann, der denkt über "Baumarktspielzeug" (Consumer) gar nicht mehr nach.

Was ist bei den anderen Lautsprechern nicht 'gut'?

Das Preis-/Leistungsverhältnis! Aktivmonitore bieten am meisten Klang fürs Geld.

Dann hätte ich auch generell die Frage: Was sind Aktivmonitore? : D Wenn ich sie mir so anschaue, sehen die eher aus wie professionelle Lautsprecher für Bands mit E-Gitarren und so etwas.

Grundsätzlich Lautsprecher mit eingebautem/n Verstärker/n. Für den PC gibt es die s.g. Nahfeld-Monitore, wie sie eigentlich in Tonstudios benutzt werden.

- Wenn ich nun einen von euch vorgeschlagenen Aktivmontior kaufen würde, dann bräuchte ich, um es letztlich abzurunden noch einen Subwoofer?

Je nach dem, wie weit die Monitore runter spielen (untere Hz Angabe) brauchst du einen Sub nicht unbedingt.

Auch wenn das noch ein paar Monate dauern würde, aber welchen müsste ich mir dann kaufen?

Die Studiosubs sind universell nutzbar. Also freie Auswahl.

Muss ich da auch auf bestimmte Dinge achten und wieso?

Bei mindaudio.de gibt es einen Subwoofer-Konfigurator. Der rechnet dir aus, was du brauchst.

Und ohne Subwoofer kann ich dann trotzdem normal Musik hören, und die Lautsprecher normal an den Pc anschließen?

Ja klar.

- Und auch allgemein: Was verträgt ein Laptop? Muss man, wenn man guten Sound erwartet, nicht anfangen irgendetwas an der Soundkarte zu machen?

Ich nutze ein einfaches Adapterkabel (XLR/CINCH->Miniklinke).


Wenn's denn 2.1 sein soll, dann hör dir mal die LD Systems DAVE 8 XS an.

Ansonsten wurden die KRK Rokits schon genannt. Weitere Alternativen über Thomanns Suchfunktion.

Viel Spaß beim Probehören!

Hallo,

um das Problem mit den verschienen Quellen zu lösen, könntest du einen Vorverstärker einsetzen.
Das ist quasi ein Stereo-Vollverstärker - nur ohne die Endstufen, die du nicht benötigst, da aktiv-Monitore ja "aktiv" sind und den Verstärker bereits eingebaut haben.
Die meisten Vorverstärker haben außerdem einen Phono-Vorverstärker, womit wir ein weiteres Problem gelößt hätten .
Diesen könntest du aber auch erst später kaufen, da die Aktivmonitore auch direkt am PC betrieben werden können.

Die Aktivmonitore müsstest du entweder auf den Schreibtisch stellen, oder eben analog zu Hifi-Kompaktlautsprechern auf Boxenständer.

Weshalb Aktivmonitore diversen Teufel und Co. -Systemen überlegen sind, liegt schon primär an der Zielgruppe für die sie entwickelt wurden:
Aktivmonitore werden bevorzugt dort eingesetzt, wo Musik produziert wird und wo derjenige, der davor sitzt, sehr hohe Anforderungen an die Widergabequalität stellt und meistends auch beurteilen kann, ob der LS neutral spielt, oder nicht. Aktivmonitore wurden also entwickelt, um Musik möglichst neutral und unverfälscht widerzugeben - darunter leidet möglicherweise auch deren Optik.
An 2.1 oder 5.1-Systeme für den durschnitts-Verbraucher werden keine sehr hohen klanglichen Ansprüche gestellt. Hier spielt die Optik eine große Rolle und der durschnitts-Verbraucher verwechselt einen vorlauten Bass und pegelmässig angehobenen Hochton schnell mit Klangqualität.

Zum Thema Subwoofer:
Der ist zum Musikhören meist nicht nötig.
Ich höre z.B. über Kompakt-LS mit 14cm Tieftöner und vermisse trotz freier Aufstellung nichts.
Das hängt jedoch auch stark von der Raumgröße bzw. vom Hörabstand ab.
Ich finde den Vorschlag, zugunsten der Widergabequalität erst mal auf 2.0 zu setzen und eine Sub-Erweiterung auf später zu verschieben, gut.

Grüße Hannes

Lautsprecher brauchen möglichst viel Membranfläche und ein möglichst großes Volumen, um gut zu klingen. Deshalb ist das Problem vieler 2.1-Sets, dass die Satellitenlautsprecher nicht gut klingen, weil sie winzig sind. Andersherum bedeutet das aber auch, dass die KRK gar nicht so groß sind; im Gegenteil, für ihren Klang sind sie sogar recht kompakt. Du kannst Aktivmonitore an die Wand hängen, falls du auf deinem Schreibtisch keinen Platz haben solltest. Wenn der Schreibtisch nicht sehr schmal ist, dürfte sich das aber meistens ausgehen. Auf den Boden kommen die nicht; dann entweder an die Wand hängen oder auf Ständer stellen.

Ja, uncharmant sehen sie vielleicht aus (in Realität gefallen mir die KRK übrigens besser als auf einem Foto...), das beleidigt deine Ohren hoffentlich nicht. Um wohnzimmertaugliche Optik kümmern sich die Hersteller preiswerterer Monitore nicht.

Die Notebook-Soundkarte passt erstmal. Im 'schlimmsten' Fall kann eine externe Karte um 70-100 Euro nachgerüstet werden, aber darüber denk nach, falls es einen konkreten Anlass dazu gibt (Störgeräusche übers Notebook oder sonstwas).

Über den Subwooferkauf denk erst nach, wenn der Kauf ansteht. Ich werde dir jetzt keine lange Erklärung schreiben, wieso welcher Sub gut bei dir passt, ganz einfach weil es für mich verschwendete Zeit ist. Du wirst vor dem Kauf sowieso nochmals nachfragen. Du kannst dir ja bei Thomann online die Aktiv-Subwoofer anschauen, hier. Ein Sub fehlt erstmal nicht, aber wenn du ihn dann hast, wirst du ihn nicht mehr hergeben wollen. Du kannst auch ohne ausgezeichnet Musik hören.

Hifihannes: Gibt es einen günstigen Vorverstärker mit integriertem Schallplatten-Vorverstärker? Das ist natürlich schon nett, wenn man so einfach die Quelle wählen und die Gesamtlautstärke regeln kann. Ich hab vor, mir demnächst einen günstigen zu bauen.

Ich kann dir leider keinen günstigen Vorverstärker nennen.
Das liegt vermutlich daran, dass aufgetrennte Vor- und Endstufen hauptsächlich im hochpreisigeren Segment vorkommen. Aber möglicherweise gibt es hier ja ausnahmen - da müsste man mal recherchieren...
Ansonsten würde ich über Ebay nach gebrauchten suchen.

Sewlbstbau ist hier glaube ich wirklich die günstigste Alternative. Mit einem Stereo-Poti und einem entsprechenden Umschalter wäre das mMn. nicht allzu schwer. Dazu dann entweder einen externen Phono-VV, oder einen Bausatz, bzw. Selbstbau im Vorverstärker integriert.

@Sandra: Das hängt in deinem Fall natürlich davon ab, ob Selbstbau hier für dich in Frage kommt.

edit: hier wäre z.B. ein günstigerer:
http://www.ebay.de/i...&hash=item564675dae4

gruß Hannes

So, da bin ich wieder.

Zu mA5Ximus:
Oh mein Gott. Wie genial, ich habe die ersten Zeilen deines Erfahrungsberichtes gelesen und habe schon laut gelacht.
Ich hatte GENAU das gleiche 2.1 System von Speedlink-Gravity. : D
Die habe ich mir 2006 für vielleicht grad mal 40 Euro gekauft. Und als ich jetzt nach etwas Neuem gesucht habe, war ich, wie ich bereits erzählt hatte, im Mediamarkt, habe mir 200 Euro - 2.1 PC-Lautsprecher angehört und ich habe keinen Unterschied raushören können.
Mein Schluss, den ich zog, war aber, dass ich zu blöd bin um die 'feinen' Unterschiede zu erkennen.
Aber langsam glaube ich, generell bringen es diese Kompakt-dinger nicht.

Und wie du höre ich mindestens 6 Stunden Musik, im Grunde von morgens bis abends und zum Einschlafen. Nur wenn ich mal zur Uni muss, wird der PC abgeschaltet und der Ipod ist dran. (:

Und auch wenn du mir den Link zu den 'LD Systems DAVE 8 XS' geschickt hast, nein, ich glaube ihr habt Recht. Es muss nicht unbedingt dieses fertig 2.1 System sein. Ihr habt mir richtig Lust gemacht etwas richtig Gutes zu kaufen!
Ich bin ziemlich überzeugt. Ich werde mal einen Laden aufsuchen und Probehören, erstmal zwei Aktivmonitore, danach irgendwann Subwoofer.

Hätte gar nicht gedacht, dass es so weit kommt : D
In einem anderen Forum wäre es vielleicht ganz anders gekommen und alle hätten gesagt: 'Joah, nehm Teufel'

Die Nahfeldmontiore sind im Grunde auch qualitätiv sehr gut, aber kann es sein, dass man die nur in unmittelbarer Nähe genießen kann, das heißt der gesamte Raum nicht von dem Sound gefüllt wird?
Oder wäre es besser sich solche auszusuchen?
Ich schaue jetzt erstmal bei 'thomann' komplett durch. Nur worauf muss ich achten, wenn ich die Aktivmonitore untereinander vergleiche? Ich glaube kaum, dass ich die Zahlen usw. verstehe.
Wahrscheinlich wirklich alles einmal in echt anhören?

Achja. Und ich glaube Selbstbau ist nichts für mich.
Aber ich weiß es nicht. Eigentlich finde ich die Idee ziemlich heiß (: Das reizt mich schon etwas Eigenes zu machen, aber ich habe ja, wie vielleicht bemerkt, gar keine Ahnung. Ich kann mir kaum vorstellen, dass ich da etwas zusammenkriege.
Ich habe in meiner Wohnung gerade mal einen Hammer und damit hänge ich mir meine Bilder auf ^^.



Auf jeden Fall:
Danke schonmal an alle, die sich hier beteiligt haben. Es hat mir unglaublich viel gebracht.
Ich habe zwar immernoch Fragen, aber ich weiß jetzt sehr genau in welche Richtung ich gehen muss.


Danke!!!

Hallo Misanthropie,

ich habe noch einen Vorschlag, der Dir gefallen koennte. Das sind Aktivmonitor, die sehr nett aussehen (gibt's in anthrazit oder in weiss). Stellflaeche ist minimal und Klang ist fuer die Groesse unglaublich:

http://www.thomann.de/de/genelec_6010a_weiss.htm

Dazu kannst Du dann spaeter den passenden Subwoofer aufruesten (falls noetig):

http://www.thomann.de/de/genelec_5040_awm.htm

Einziger Nachteil ist der Preis

Gruss,
Peter

Hallo noch mal,

unabhaengig davon, fuer welche Aktivmonitore Du Dich entscheidest (und was anderes macht in Deinem Fall sicher keinen Sinn), wuerde ich Dir das folgende USB Audio Interface empfehlen:

http://www.thomann.de/de/behringer_ufo_202.htm

Das ist eine USB-Soundkarte mit eingebautem Phonovorverstaerker (d.h. Du kannst damit auch den Plattenspieler anschliessen). Die Soundqualitaet duerfte Deiner eingebauten Soundkarte auch ueberlegen sein, d.h., Du kriegst auch besseren Klang vom PC.

Einziger Nachteil: Du musst zum Abspielen der Platten das Interface an Rechner, Boxen und Plattenspieler gleichzeitig anschliessen. Dafuer kannst Du aber die Platten auch aufnehmen und als WAV/FLAV/MP3 auf der Platte speichern

Gruss,
Peter

Hallo (:

Tut mir Leid, dass ich mich schon länger nicht gemeldet habe.

Ich war beim Saturn, und in einem Hifi-Laden.
Ich hatte die Gelegenheit mir den Sound vom Edifier [ ... der 350 euro oder so gekostet hat] anzuhören.
Und, nein wirklich! der Sound hat mir einfach nicht gefallen. Als ich das aber dem Verkäufer gesagt habe, hat er mich ziemlich dumm angeguckt. Aber für soo einen Preis würde ich mir lieber PC-Lautsprecher für 40 Euro kaufen, weil die es in dem Fall meiner Meinung nach genauso bringen.

Habe ich einfach keine Ahnung?
SInd die aktiven Lautsprecher, von denen ihr sprecht, so viel besser, so ein anderer Klang?
Ich würde sie gerne Probehören.
Aber ich glaube, diese aktiven Monitore findet man nicht in jeder Stadt, vielleicht nur in einem Musicstore?

Als ich im Hifi-Laden war, wusste der Mann gar nicht wovon ich spreche. Er kannte so etwas wie Aktiv-montiore nicht wirklich und die Firma 'Adam' hat ihm auch nichts gesagt. Er schlug mir vor, eine Stereoanlage mit Verstärker zu kaufen.

Ist das eine genauso gute Option?

Ich würde jetzt einfach raten und sagen, dass eine Stereoanlage bestimmt eine genauso gute Sache ist, man aber dann locker mehrere hundert Euro mehr bezahlen muss, und die Aktivmonitore schon bei den 300 Euro einen guten Klang haben.
Ist das so?

Ich muss sagen, dass mich die 'Adam Artist 5 ' sehr reizen. Ich MUSS zwar defntiv mal Probehören, aber ich wollte vorab fragen, ob das eine gute Wahl wäre? Und ansonsten könnte ich mir auch die KRK's vorstellen.


Ich freue mich schon jetzt, wenn ich daran denke eine von denen im Zimmer stehen zu haben und einmal richtigen Sound genießen zu dürfen. (:
Unfassbar.


Also nochmals Danke für die guten Tipps. Ich hätte mir wahrscheinlich irgendein Teufel-Modell gekauft.
Und zum Glück werde ich das auf ewig sein assen!!!

Hi!

Die Adam Artist 5 sieht super aus - sowohl vom Klang als auch von der Optik. Damit machst Du nichts falsch. Und die spielt sicher jede Stereoanlage bis 1000 EUR an die Wand

Und der USB-Eingang lohnt sich klanglich fuer Dich auch.

Gruss,
Peter

P.S.: Jede 0815-Stereoanlage ist besser als das teuerste Teufel/Edifier 5.1 Set.

P.P.S.: Zum Ausprobieren einfach zwei Adam / KRK / Genelec Boxen bei Thomann.de / Musicstore.de bestellen. 14 Tage unbedingtes Rueckgaberecht

Cool, danke.
Aber wie kann das sein? Wie kann das sein, dass 400 Euro Aktiv-Monitore besser sind als Steroeanlagen bis zu 1000 Euro?
Sind diese aktiven Lautsprecher etwas Neues oder gab es die immer schon?
Und ! (:
Nur rein aus Neugier: Was macht den besten Klang? Eine sehr gute Steroeanlage, Aktv-monitore? Gibt es noch etwas anderes?

Ich würde mir, glaube ich, genau die drei Modelle bestellen, die du nanntest, und schauen. Aber muss ich die dann nicht direkt alle bezahlen ^^?


Oh man!!! Ich freue mich schon so.
Ich höre gerade 'Timber Timbre' [Creep on Creeping In]. Ich kenn zwar nicht euren Geschmack, aber das ist ein sehr guter Künstler!!!! Und wenn ich mir vorstelle, die in guter Soundqualität zu hören, ich glaube mir fliegen Herz und Ohr weg (:

Und als Letztes:
Ja, die Adam Artist 5 ist einfach so bildschön : D, so Retro. Aber ich habe jetzt öfters gelesen, dass die Adam 5X eigentlich genau so gut sein soll, nur nicht mit dem Design. Stimmt das? Weißt Du/Wisst Ihr das vielleicht?


Okay, meine Fragen neigen sich .endlich. dem Ende zu.
In den nächsten Wochen bestelle ich mir die drei Modelle - höre sie mir an - vergleiche - entscheide - und wenn Ihr wollt, dann schreib ich noch einmal und sag Bescheid wie ich mich entschieden habe und wie sehr meine Ohren vor Freude weinen (:



Also Danke nochmals an Alle!!!
Tolles Forum (:

[quote="Misanthropie"]Wie kann das sein, dass 400 Euro Aktiv-Monitore besser sind als Steroeanlagen bis zu 1000 Euro?[/QUOTE]
So verallgemeinern lässt sich das nicht (um 1000 Euro bekommst du locker eine bessere Anlage). Die Frage ist viel eher, warum diese Monitore andere Lautsprecher im gleichen Preissegment schlagen. Die Hersteller, deren Namen du dank Werbung (die bezahlt werden will) kennst, leisten nur das Minimum, um bei der breiten Masse noch gut wegzukommen. Wenn du dir eine gute Anlage kaufen willst, gehst du in den Mediamarkt und hörst dir die Systeme dort an - mit der Werbung (lies: Gehirnwäsche) gepaart bekommst du suggeriert, dass das guter Klang ist.

Desweiteren sehen wir Menschen alles in Relation zu anderen Sachen. Das bedeutet hier, dass wir ein 2.1-System um hundert Euro bekommen und ein Freund hat gemeint, dass es gut klingt. Dadurch haben wir jetzt gemerkt, dass es um einhundert Euro guten Klang in Form von zwei Lautsprechern samt Subwoofer gibt. Präsentiert man uns danach Aktivmonitore, die mehr als das doppelte kosten, aber keinen Subwoofer haben... dann passiert es oft genug, dass wir davon Abstand halten. Schließlich bekommen wir ja schon um hundert Euro einen Sub dazu, und es klingt auch noch 'gut'. Einige Empfehlungen hier im Forum werden abgelehnt, weil kein Sub dabei ist - dabei wird von vornherein davon ausgegangen, dass auf einen Subwoofer nicht zu verzichten ist.

Näheres zu der Psychologie dahinter findest du im Buch 'Predictably Irrational' von Dan Ariely, einem Professor am MIT.

[quote="Misanthropie"]Sind diese aktiven Lautsprecher etwas Neues oder gab es die immer schon?[/QUOTE]
Gibt es glaub ich seit den 60ern, eingeführt wurde es entweder von JBL oder von Klein & Hummel, aber mit der Geschichte kenn ich mich nicht gut aus. Von Klein & Hummel hast du sicherlich noch nichts gehört, gehören dennoch zu den weltbesten Herstellern von Lautsprechern.

[quote="Misanthropie"]Was macht den besten Klang? Eine sehr gute Steroeanlage, Aktv-monitore? Gibt es noch etwas anderes?[/QUOTE]
Kopfhörer! Da bekommst du um einen Tausender Qualität, die du mit Stereoanlagen schwer erreichst. Dafür haben diese wieder Nachteile, beispielsweise fühlst du den Bass nicht im Körper.

Den besten Klang gibt es nicht - generell kann man sagen, dass guter Klang gegeben ist, wenn ein Hörraum angepasst ist, sodass die Anlage darin gut klingt. Ob das nun Monitore oder "normale" Lautsprecher sind, ist nicht so wichtig. Dabei sind vollaktive Lautsprecher den passiven überlegen. Vollaktiv heißt, dass sie aktive Frequenzweichen haben, du kannst sie mit Messequipment an den Raum anpassen. Grob gesagt musst du in einem kleinen Raum andere Einstellungen wählen als in einem großen, oder Vergleich rechteckig - oval.

[quote="Misanthropie"]Ich würde mir, glaube ich, genau die drei Modelle bestellen, die du nanntest, und schauen. Aber muss ich die dann nicht direkt alle bezahlen[/QUOTE]
Ich würd zwei auswählen und eines retour schicken. Vorher aber unbedingt per Mail abklären, dass das möglich ist. Eine Kaution wirst du wohl hinterlegen müssen, frag halt mal nach.

O[quote="Misanthropie"]Ja, die Adam Artist 5 ist einfach so bildschön : D, so Retro. Aber ich habe jetzt öfters gelesen, dass die Adam 5X eigentlich genau so gut sein soll, nur nicht mit dem Design. Stimmt das? Weißt Du/Wisst Ihr das vielleicht?[/QUOTE]
Zwar bin ich zu faul, um nachzuschauen, aber ich denke dass die bis auf den USB-Anschluss baugleich sind. Wobei, nein, evtl. haben sie die Bassreflexöffnung einmal hinten und einmal vorn. Ich hoffe, dass dir klar ist, dass die 400 Euro Stückpreise sind. In deinem Budget liegen mit Müh und Not die Adam A3X, wenn ich mich nicht irre. Die kosten im Paar so um die 350 Euro denk ich.

Ohjah, deinem 'Subwoofer-Argument' kann ich zustimmen.
Vor diesem Forum habe ich keine Sekunde daran gedacht mir ein 2.0 System zu kaufen. Ohne Subwoofer war für mich immer die Vorstellung von den gaaaanz schlimmen Lautsprecher, die man für 7 Euro schon kriegt. (:
Das es so etwas wie Aktivmonitore gibt, denen es eines Subwoofers nicht dringend bedarf - davon wusste ich nicht, und hätte ich davon nur nebenbei gehört, hätte ich es wohl auch abgelehnt.

Ich bin wirklich kein Typ der oft in Foren zu finden ist. Ganz und gar nicht. Aber ich glaube, mit diesen 300 Euro -Teufel LS hätte ich mir nichts Gutes getan. Ab heute werde ich wohl alles in Foren nachfragen : D

Stmmt. Kopfhörer, da kommt vielleicht wirklichts ran. DIesen unmittelbaren Klang. Ohjah, die sind irgendwann auch dran (:

Und wie unterscheiden sich aktive Frequenzweichen von Passiven? Dass die passvien nicht 'veränderbar' und 'raumanpassungsfähig' sind? Macht das so viel aus, wenn mir die Möglichkeit gewährt ist, die Einstellungen zu verändern? Und ist das ein entscheidener Unterschied ob der Bass von vorne oder hinten austritt?

Und ja, Du hast völlig Recht und irrst dich nicht. Ich hatte 350 Euro angesetzt.
Ich habe aber gemerkt, dass wir hier nicht von 'Einweg-Lautsprechern' sprechen, sondern ich hier wirklich etwas 'Wertvolles' kaufen kann, eine kleine Investition ^^. Und ich weiß zwar nicht, ob das naiv ist, aber vielleicht kann ich diese LS mehr als 10 Jahre nutzen, und dann kommt es auf die 200 Euro mehr oder weniger nicht an.
Aber überlegen werde ich mir das trotzdem noch gründlich.
Vielleicht bestelle ich mir wirklich einmal zwei von den 'Adam Artist 5 ' (aber B-Ware) und die 'KRK', die Du mir vorgeschlagen hast. Dann höre ich sie mir an und vergleiche.
Vielleicht merke ich keinen UNterschied. Oder vielleicht erkenne ich einen Unterschied, der aber so minimal ist, dass mir die Billigeren lieber sind.
Dann bin ich mir sicher, dass ich alles richtig gemacht habe (:

Hoffentlich.


Dir XphX aber auch vielen Dank für die vielen Informationen, das viele Eingehen auf meine Fragen.
Und mit was hörst Du ? (:

Misanthropie schrieb:

Ich hatte GENAU das gleiche 2.1 System von Speedlink-Gravity. :D

Ja, die kleine Gravity ist schon ein Schätzchen.
Habe sie nun im 'Spielzimmer' an die Playstation gehängt.

Die Nahfeldmontiore sind im Grunde auch qualitätiv sehr gut, aber kann es sein, dass man die nur in unmittelbarer Nähe genießen kann, das heißt der gesamte Raum nicht von dem Sound gefüllt wird?

Ich würde sagen das hängt von der Aufstellung ab. Meine Adams stehen in einem Stereodreieck mit 70cm Kantenlänge. D.h. der Sweet Spot ist ziemlich klein. Das hat zur Folge, dass sich die Musik außerhalb dieser Hörzone lange nicht mehr so gut anhört.


Zum Thema Subwoofer und dessen Verzicht (zugunsten eines homogeneren Klangbildes): Wenn die Monitore tief genug spielen, dann kann man getrost auf einen Sub verzichten.

Den Unterschied zwischen 60 Hz-50 kHz (A3X) und 50 Hz-50 kHz (A5X) kann man im direkten Vergleich (je nach Genre) ganz deutlich wahr nehmen. Für mich war der mangelnde Tiefgang der A3X (im Eurodance) ein Ausschlusskriterium. Deshalb wäre ich persönlich bei der genannten Genelec 6010A mit 74-18000 Hz ohne Sub auch etwas skeptisch.

Und als Letztes: Ja, die Adam Artist 5 ist einfach so bildschön : D, so Retro. Aber ich habe jetzt öfters gelesen, dass die Adam 5X eigentlich genau so gut sein soll, nur nicht mit dem Design. Stimmt das? Weißt Du/Wisst Ihr das vielleicht?

(Klang)Technisch gesehen sind sie wohl zweieiige Zwillings-Schwestern. Rein optisch hat mir das technisch | rustikale Design der A5X sehr gut gefallen. Wohingegen die um die USB-Anschlussmöglichkeiten erweiterte ARTist5 wohl die wohnraumfreundliche 'Wohnzimmervariante' darstellt.

Viel Spaß beim Probehören!

Gut, der Code hier funktioniert nicht, deshalb lass ich die Zitate weg und mach es ein wenig anders.

Zu den Frequenzweichen findest du bei David Messinger genügend Informationen, um dir einen Überblick zu verschaffen: http://www.hifiaktiv.at/?page_id=107
Manches ist mir da auch zu komplex; im schlimmsten Fall musst du irgendeinen Begriff nachgooglen.

Solange die Lautsprecher vorher nicht kaputt gehen, kannst du sie 10 Jahre lang nutzen, ja. Über die Lebensdauer kann ich nichts sagen, aber bessere Voraussetzungen als bei Teufel und Co hast du sicherlich. Wobei auch hier wahrscheinlich eher billige Elektronik verwendet wird, irgendwie muss sich der Preis auch noch ausgehen.

Mit was ich höre, siehst du in meinem Profil. Einfach auf meinen Nicknamen klicken und dir die Übersicht anzeigen lassen, da stehts drin. Es ändert sich von Jahr zu Jahr - gerade weil ich kürzlich die Möglichkeit entdeckt habe, Lautsprecher selbst zu bauen (vorerst nur nachbauen, noch nicht selbst entwickeln!). Da sparst du nochmal sehr viel Geld ein und Spaß macht es auch.

@Misanthropie:

Mir ist nicht ganz klar, was Du eigentlich willst - klar Musik hören in möglichst guter Qualtät zu einem möglichst günstigen Preis für die Technik.

Wenn Du verschiedene Quellen einschließlich Plattenspieler betreiben willst, dann ist eine normale Stereoanlage mit 2 passiven Lautsprechern (nach meiner Meinung) die bessere Wahl, eine Fernbedienung ist auch ganz praktisch. Computer kann man dort ebenso anschließen.

Nichts gegen Aktivmonitore (habe selber solche Teile) ... ich will aber auf einige Besonderheiten hinweisen.

Quellenumschaltung ist schwierig bzw. nur unpraktisch mit "Zusatzkästchen" möglich, Plattenspieler erfordert ein weiteres "Zusatzkästchen" (separater Phonovorverstärker - wirklich gute Teile würden bereits das gesamte Budget im Ausgangsposting schlucken).

Aktivmonitore haben keine Klang- und Loudnessregelung - für Leute, die dies nicht gewohnt sind, kann das sehr "blöd" klingen. Eine wirklich gute Wiedergabekette benötigt keine Klangregelung. In bestimmten Situationen ist aber eine Bassanhebung gewünscht, z. B. bei leisem Musikhören im Hintergrund. Stichwort ist hier gehörrichtige Lautstärkeregelung (Loudness) - bei Aktivlautsprechern nicht üblich.

Viele Aktivlautsprecher (Aktivmonitore) haben haben den Lautstärkeregler hinten, manche haben nicht gerade wohnraumgerechte Power-on-LEDs - (sehr) störend bei abgedunkelten Räumen. Aktivlautsprecher sind nach meinen Verständnis als bessere Alternative für PC-Plastikbrüllwürfel gut geeignet, sollten aber eher auf dem PC Schreibtisch platziert werden, auch Wandmontage ist möglich.

Für Musikwiedergabe in Wohnräumen würde ich in jedem Fall eine "normale" Stereoanlage vorschlagen - die Betonung liegt auf klassisches 2-Kanal-Stereo - keine (Mini-) Kompaktanlage, (möglichst) kein Receiver, kein AV-Verstärker/Receiver! Bei guten Stand-/Regallautsprechern ist ein Subwoofer definitiv nicht notwendig.

Für weitere Beratung solltest Du zu den von mir genannten Aspekten etwas sagen und auch zum genauen Budget. Sollte es doch eher in die HiFi-Richtung gehen, kann man den gesamten Thread auf das richtige Brett hier im Forum verschieben. Dort würdest Du eher Hilfe bekommen. Ich nenne ungern aktuelle Teile im Einsteigerpreissegment, die ich nicht selbst kenne und gehört habe. Klar könnte man durch Erfahrung und durch Lesen diverser HiFi-Zeitschriften über viele Jahre bestimmte Marken nennen.

Das Budget sollte aber schon etwas höher angesetzt werden, ich würde sagen bei Neuware mindestens 400,-€ für den Verstärker und 400,-€ für das Lautsprecherpaar.

Ich würde raten, kleinere HiF-Läden bzw. High-End-Händler aufzusuchen und probehören und sich beraten lassen (eigene Lieblingsmusik-CDs mitbringen). Es gibt auch Wohnraumstudios. Aber Vorsicht! Sich mit dem High-End-Bazillus anstecken zu lassen, kann sehr teuer werden - aber es lohnt sich! Wenigstens mal gehört haben sollte man eine wirklich gute HiFi-/High-End-Anlage, demnächst ist wieder die High End in München ...


eBill

eBill schrieb:

Wenn Du verschiedene Quellen einschließlich Plattenspieler betreiben willst, dann ist eine normale Stereoanlage mit 2 passiven Lautsprechern (nach meiner Meinung) die bessere Wahl, eine Fernbedienung ist auch ganz praktisch. Computer kann man dort ebenso anschließen.

Warum ist das so? Eine Fernbedienung lässt sich auch ohne gewöhnlichen Stereoverstärker realisieren, das kann nun wirklich nicht der einzige Grund sein.

eBill schrieb:

Quellenumschaltung ist schwierig bzw. nur unpraktisch mit "Zusatzkästchen" möglich, Plattenspieler erfordert ein weiteres "Zusatzkästchen" (separater Phonovorverstärker - wirklich gute Teile würden bereits das gesamte Budget im Ausgangsposting schlucken).

Es muss nicht umgeschaltet werden, es sind automatisch alle Eingänge aktiviert. Alle Quellen, die gerade Musik spielen, werden wiedergegeben und das auch gleichzeitig, wenn man nichts stumm schaltet.

eBill schrieb:

Aktivmonitore haben keine Klang- und Loudnessregelung - für Leute, die dies nicht gewohnt sind, kann das sehr "blöd" klingen. Eine wirklich gute Wiedergabekette benötigt keine Klangregelung.

Es gibt durchaus Aktivmonitore, die die Regelung der Höhen/Tiefen ermöglichen. Loudnessregelung fehlt, ja. Da muss jeder selbst wissen, ob er die braucht - wenn man sie nie verwendet hat, vermisst man sie nicht. Ich persönlich möchte nicht, dass der Frequenzgang verbogen wird, auch wenn es einen positiven Effekt haben sollte.

eBill schrieb:

Viele Aktivlautsprecher (Aktivmonitore) haben haben den Lautstärkeregler hinten, manche haben nicht gerade wohnraumgerechte Power-on-LEDs - (sehr) störend bei abgedunkelten Räumen. Aktivlautsprecher sind nach meinen Verständnis als bessere Alternative für PC-Plastikbrüllwürfel gut geeignet, sollten aber eher auf dem PC Schreibtisch platziert werden

Die vom TS ins Auge gefassten Adam A3X haben an der Front eine Lautstärkeregelung und man kann die Lautstärke von beiden mit einem Regler bedienen. Desweiteren sucht der TS PC-Lautsprecher, also passt das. Aktivlautsprecher mögen störende LEDs haben, viele gewöhnliche Verstärker haben diese ebenfalls. Manchmal ist es nicht sehr auffallend, wie das Gelb bei Onkyo, manchmal aber auch extrem hell und blau, wie bei Marantz.

Wenigstens kann man inzwischen bei Bildschirmen auswählen, dass die Power-LED nach ein paar Sekunden wieder erlischt. Da ist es nochmal eine Ecke störender als bei Lautsprechern.

eBill schrieb:

Für Musikwiedergabe in Wohnräumen würde ich in jedem Fall eine "normale" Stereoanlage vorschlagen - die Betonung liegt auf klassisches 2-Kanal-Stereo - keine (Mini-) Kompaktanlage, (möglichst) kein Receiver, kein AV-Verstärker/Receiver! Bei guten Stand-/Regallautsprechern ist ein Subwoofer definitiv nicht notwendig.

Das ist alles so schrecklich verallgemeinert. Ob man nun einen Receiver oder einen Stereoverstärker nimmt, macht keinen großen Unterschied. Wenn die Soundquelle einen schlechten D/A-Wandler hat, kann es mit optisch-digitalem Eingang am Receiver sogar deutlich besser klingen als analog am Stereoverstärker mit miserablem D/A-Wandler. Es gibt zwar Stereoverstärker mit digitalem Eingang, die sind aber eher spärlich vertreten.

Ob man einen Subwoofer für notwendig hält oder nicht, hat gar nichts mit der Qualität der Lautsprecher zu tun. Einerseits geht es um die Bekämpfung der Raummoden, andererseits um die Entlastung der Chassis im Tiefton. Passive Standlautsprecher sind mit Tiefbass überfodert - spätestens bei hohen Pegeln dröhnt es oder es geht zumindest zu Lasten der insgesamten Qualität. Gerade bei höheren Pegeln ist das selbst für absolute Laien hörbar.

Diesbezüglich muss ich mich selbst weiterbilden, für den richtigen Einsatz von Subwoofern könnte man sicherlich einen eigenen Studiengang anlegen und danach müsste man dennoch erst einiges selbst gebastelt haben, um hier nichts falsch zu machen.

eBill schrieb:

Das Budget sollte aber schon etwas höher angesetzt werden, ich würde sagen bei Neuware mindestens 400,-€ für den Verstärker und 400,-€ für das Lautsprecherpaar.

Das ist wieder verallgemeinert; hat man beispielsweise Lautsprecher mit hohem Wirkungsgrad, wie Klipsch sie anbietet, kann ein Verstärker um 250 Euro schon mehr als genug sein. Dann entscheidet der Preisunterschied nur mehr darüber, wieviel Plastik an der Front noch zu sehen ist und wieviel schon durch hochwertigeres Material ersetzt wurde.

eBill schrieb:

demnächst ist wieder die High End in München ...

High End München schrieb:

Ob sanft glimmende Röhren, ob kühl kalkulierende Signalprozessoren, ob kunstvolle Vinyl-Player, ob lautlos rotierende Festplatten - die HIGH END integriert alle Technologien, die das musikalische Ereignis unverfälscht und mit höchster Präzision ins Wohnzimmer transportieren.

Wenn ich das schon lese... lieber lese ich in der Zeit Literatur bzgl. Lautsprecherbau, davon hab ich mehr als vom Geschwafel der Hersteller, die grad im Highendbereich abstruse Preise für ihre Anlagen verlangen. Nur ein Grund mehr, der dafür spricht, dass ich mich nur mehr mit Selbstbau beschäftige.

Hallo eBill:
Das mit dem gleichzeitigen Quellenanschluss sehe ich nicht so eng. Denn es geht ja schon mit Aktivlautsprechern - nur ist es eventuell umständlicher. Und kann man sich nicht einen Plattenspieler mit integriertem Phonoverstärker kaufen? Dann bräcuhte man nichts mehr dazwischen?

Dass der Lautstärkenregler hinten ist, ist glaub ich gar kein Problem. Ich kann doch weiterhin am PC einstellen und regeln? Das mache ich sowieso schon immer.

Aber dennoch danke für alle Hinweise. Je nachdem hätte es ja sein können, dass eines der Dinge ein schwerwiegenedes Probeme darstellt.

Aber deinen Einwand sich eine 'normale' Stereoanlage zu kaufen, kam mir auch in den Sinn. Doch erst als es darum ging wie viel ich jetzt letztendlich ausgeben will. Mein erster konkreter Plan war nämlich Folgender:
Ich bestelle mir die KRK RP 5 oder 6 und zum Vergleich die Adam A5X. Für den Kenner sind das vielleicht schon 'zwei Welten', aber ich würde gerne am eigenen Ohr (: erfahren, ob für mich große Unterschiedede herrschen. Wenn ja, nehme ich eventuell die Adam, trotz der fast 600 Euro. Sollte ich allerdings keine großen Unterschied finden, kaufe ich mir die 'billige Variante' eines Aktivlautsprechers.

Aber da kam auch schon dieser Haken. Wenn ich mir für fast 600 Euro Aktivlautsprecher kaufe, ist es dann nicht der Überlegung wert sich doch eine Stereoanlae zu kaufen? Denn in dieser Preislage könnte ich eventuell bereits bessere Steroanlagen kregen als diese Aktivlautsprecher? Irre ich mich?
Wenn es eine vergleichsweise 'gute' Steroanlage zu diesem Adam-Preis gibt, dann würde ich mich doch mehr über Stereoanlangen informieren wollen.
Im Forum wurde allerdings schon erwähnt, dass man da eher bei 1000 Euro anfängt. Und ja, ich weiß, man kann das nicht pauschalisieren, aber würde ich für diesen schon wirklich hohen Preis von 600 Euro etwas 'Besseres' finden? Das man mit den von mir am Anfang gesetzten 350 Euro nichts vergleichsweise Gutes kriegt als die Aktivlautsprecher, glaube ich gerne, aber ist man bei 600 Euro nicht in einem anderen 'Level', wo wieder anderes gilt?

Zum Budget. Das ist jetzt , ich kann es kaum glauben, bei 600 Euro : D
Das liegt aber daran, dass ich meinem Vater gestern von diesem Vorhaben berichtet habe, und nachdem er selbst gegoogelt hatte, war er soo begeistert, dass er gerne etwas dazuzahlen würde.

Deine Aspekte treffen teilweise. Es wäre schon schade nicht einen Plattenspieler anschließen zu können, aber eigentlich geht das doch? Es hieß, dass bis zu zwei Quellen angeschlossen werden können, eben mit Phonoverstärker. Bei 'Klang- und Loudnessregelung' weiß ich nicht so Recht was gemeint ist. Kann man damit den Bass zum Beispiel ändern? Bei meinen alten PC-Lautsprechern habe ich den Bass immer gering gehalten, aber ich glaube bei Aktivlautsprechern ist der Bass einfach schon von vornerein gut eingestellt, vielleicht?

Okay, also Hifi-Läden beusche ich demnächst - mit selbsterstellter CD (:
Ich muss mir jetzt einfach den Sound einer Stereoanlage anhören, sie dann mit den bestellten Aktivmonitoren vergleichen - und da entscheide ich dann für mich persönlich was mich eher anspricht und mit welchem Ged (;

Ich glaube ich kann nicht mehr viel falsch machen. Ich hätte normale 'Kompaktlautsprecher' gekauft und wäre unzufrieden. Aber ob jetzt Aktivlautsprecher oder Stereoanlage ist ja jetzt nur eine relativ 'leichte' Frage.
Ich höre es mir eben an. (;


Nur eben habe ich diese eine kleine Frage - die oben Gestellte. Ob ich bei einem Presi von 600 Euro lieber an Stereoanlagen denken sollte und die Aktivlaustprecher 'vergessen' kann?


Danke.

Jede Variante hat ihre Vor- und ihre Nachteile. Du wirst um 600 Euro sowohl gute Aktivmonitore als auch gute Kompakt-LS mit Verstärker finden. Da ist halt die Frage, was bei dir sinnvoll ist und was gut klingt. Ausschließen kann man die Standlautsprecher, die sind für einen Hörplatz am Schreibtisch selten geeignet. Schon gar nicht, wenn die Lautsprecher selbst auf dem Tisch stehen sollen.

Selbst wenn du schon einige Jahre mit guten Lautsprechern oder Kopfhörern Musik gehört hast, wirst du dennoch keine einfache Entscheidung haben, ob nun dieses Paar Lautsprecher das richtige ist oder jenes (unabhängig davon, ob es aktive oder passive sind). Es gibt vielleicht ein Paar, dass seltsam abgestimmt wurde und dir dadurch deutlich auffällt, aber ansonsten werden dir höchstwahrscheinlich die meisten Lautsprecher zusagen. Das bedeutet wiederrum, dass du sowohl mit den Rokits von KRK als auch mit den Adam A3X als auch mit den A5X als auch mit den Artist 5 als auch mit einer passiven Variante glücklich wirst.

Ob es nun aktiv oder passiv ist, sagt erstmal so gut wie nichts darüber aus, wie es bei dir klingen wird. Empfohlen habe ich dir die aktiven Monitore genau deshalb, weil sie beim Computer am Schreibtisch nie fehlplaziert sind und weil du weder die Lautstärkeregelung noch den Schalter für die Wahl des Eingangs brauchst, dir also den Verstärker sparen kannst.

Du kannst gerne einen Verstärker hinstellen und daran Kompakt-LS hängen. Es wird ähnlich klingen (weder deutlich besser noch deutlich schlechter, solang du keinen Fehlgriff á la Teufel machst). Der größte Unterschied ist dann, dass du den Verstärker am Schreibtisch stehen hast.


Aus dieser gerade eben verfassten Textwand möchte ich jetzt einen Schluss ziehen, dir also eine Empfehlung aussprechen: Wie aus meinem Text jetzt hervorgeht, behaupte ich (ob es stimmt, kannst du nur mit deinen Ohren nachprüfen!), dass ein Paar Lautsprecher um 600 Euro nicht wesentlich besser klingt als eines um 300 Euro. Es wird mehr Pegelreserven geben, mehr Tiefgang, qualitativ etwas hochwertiger, aber rechtfertigt das insgesamt die zusätzlichen 300 Euro?

Es gibt eine Alternative, die die zusätzlichen 300-400 Euro (ja, ein Sub kostet wahrscheinlich nicht genau 300, sondern eher 350 oder 400 Euro) rechtfertigen. Jetzt gehts um den Subwoofer, den ich sicherlich irgendwann hier bereits erwähnt habe (Vorsicht: nicht versteckt unter dem Schreibtisch, sondern freistehend, zB direkt hinter dem Hörplatz). Ein Subwoofer lässt sich nicht keinesfalls größere Stereo-Lautsprecher ersetzen; er lässt sich nur durch zwei Subwoofer ersetzen (das ist bei mir wahrscheinlich demnächst an der Reihe...).

Wenn ich vor deiner Wahl stehe, bei einem Budget von 600 Euro, nehme ich ohne zu zögern die Rokit 5 um 300 Euro, mir bleiben also 300 Euro übrig. Dann warte ich einen Monat, spar mir 100 Euro dazu und nehm um 400 Euro einen guten Sub.

Jetzt bin ich ziemlich K.O. und muss noch rausgehen, deshalb mach ich hier mal Schluss; hier bin ich beratungstechnisch auch schon ein bisschen arg auf die Probe gestellt. Denn dir jetzt weiszumachen, dass du dir sowohl Rokits als auch einen Sub holen sollst, wird ziemlich schwer, weil du diese Kombination nicht ohne großen Aufwand zuhause testen kannst. Du könntest beides gleichzeitig online bestellen, aber musst den potentiellen Stress einrechnen, falls du beides wieder einpacken und rechtzeitig zurückschicken musst. Da ist es deutlich überzeugender und einleuchtender, im Hifi-Geschäft ein paar Kombinationen anzuhören, das gibt dir mehr Sicherheit bei deiner Entscheidung.

Ich rate dir ganz klar dazu, das mit dem Sub auszuprobieren und nicht von Vornherein auszuschließen, auch wenn du um 600 Euro eine gute Stereo-Lösung bereits entdeckt hast. Es ist schlicht ein mit Stereo (ohne Sub) nicht vergleichbares Gefühl, und wenn die Lautsprecher noch so gut sind, fehlt was. Für heute reicht es aber mit meinem Überzeugungsversuch - im Moment ist es noch eher ein Vorschlag, den du dir durch den Kopf gehen lässt.

Misanthropie schrieb:

Das mit dem gleichzeitigen Quellenanschluss sehe ich nicht so eng. Denn es geht ja schon mit Aktivlautsprechern - nur ist es eventuell umständlicher. Und kann man sich nicht einen Plattenspieler mit integriertem Phonoverstärker kaufen?

Kommt darauf an, ob und wie oft man Quellen umschalten will. So einfach parallel schalten und die Quelle, die gerade Signal liefert, wird gehört oder wie immer das XphX meint, so einfach ist das nicht. Da sind Ausgangs- und Eingangsimpedanzen sowie Pegelverhältnisse zu berücksichtigen.

Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker sind fast ausschließlich im Billig(st)segment zu finden. Die "Qualität" der integrierten Elektronik ist sehr schlecht, für die Qualität der Phonoeingänge (falls überhaupt vorhanden) von billigen Verstärkern trifft die Aussage allerdings auch zu. Bei Stereoverstärkern der 80er Jahre hat man sich beim Phonoeingang noch richtig Mühe gegeben - so ein Gebrauchtteil aus den 80ern kann heute noch gute Dienste leisten (habe selbst einen 80er Yamaha AX-500 Stereovollverstärker - sehr solide und voll funktionstüchtig).

Wegen Anhören von Aktivmonitoren ... wenn in Deiner Nähe ein Musikhaus ist, auch dort mal hingehen. Je nach Musikhausgröße haben die auch Recording-Bedarf - aus dem Anwendungsfeld Recording/Studio kommen Aktivmonitore ursprünglich. Bei mir in der Nähe (Rock Shop Karlsruhe) haben die KRK, Adam u. a.

Bei Preisen/Qualität Aktivmonitore vs. traditionelle Steroanlage muß man konkrete Sets möglichst direkt vergleichen. Ich wage keine Aussage, ob man im Preissegment z. B. 2x Adam A5X keine Stereoanlage vergleichbarer oder besserer Qualität findet. Bedienkomfort und Anbindung an alle Quellen ohne groß sichtbaren Kabelverhau können auch ein Entscheidungskriterium sein!

Loudnessregelung hat den Hintergrund, daß bei geringen Lautstärken für den gleichen Höreindruck im Vergleich zu großen Lautstärken der Bass angehoben werden muß. Wenn man z. B. wegen der Nachbarschaft abends noch schön Musik hören will, aber leise drehen muß, würde der Bassanteil stark zurückgehen. Loudness gleicht dies aus.

Misanthropie schrieb:

Nur eben habe ich diese eine kleine Frage - die oben Gestellte. Ob ich bei einem Preis von 600 Euro lieber an Stereoanlagen denken sollte und die Aktivlaustprecher 'vergessen' kann?

Siehe oben und Antwort von XphX! Das mußt Du letztendlich selbst entscheiden. Vielleicht solltest Du noch mehr auf dem Brett Kaufberatung Stereo lesen bzw. die Frage dort konkretisiert neu stellen.


eBill

eBill schrieb:

So einfach parallel schalten und die Quelle, die gerade Signal liefert, wird gehört oder wie immer das XphX meint, so einfach ist das nicht. Da sind Ausgangs- und Eingangsimpedanzen sowie Pegelverhältnisse zu berücksichtigen.

Möchte man nur eine Quelle zur gleichen Zeit hören geht das schon. Das parallele Hören ist aber mit Soundkarte möglich (wenn die Geräte alle an der Karte hängen), wenn auch hier zum reinen Musikhören unnötig.

Den Yamaha hatte ich auch bis vor ein paar Jahren noch, aus eigener Blödheit hab ich ihn zerstört. Die Elacs durften gleich mit auswandern, waren aber gottseidank billiges Zeug.

Vielen Dank.

Und zu XphX: Ich wollte Dich nicht so überanstrengen! Ich stelle so viele kleine blöde Fragen, tut mir Leid. (: Danke aber, dass Du, aber eigentlich ihr alle euch so 'wacker geschlagen habt'.
Ich kann es nur nochmal sagen: Ich hätte, da bin ich mir sicher, so einen großen Fehler gemacht mit meiner ersten Auswahl. Danke für eure Geduld, auf alles Eingehen der Fragen.

Ich würde vorerst diesen Themen-beitrag pausieren lassen. Denn jetzt kommt es auf mich an, oder noch eher: Jetzt ist die Praxis gefragt (:

Ich muss mir jetzt alles anhören.
Ich wohne aber nebenbei in Mainz. Und bisher habe ich noch keinen Laden gefunden, aber ich habe auch nicht gründlich gesucht. In einem Hi-fi Laden war ich und da wusste der Verkäfuzer nicht was Aktivmonitore sind, hat mir aber Stereoanlagen angeboten.
'Adam', 'KRK' finde ich wahrscheinlich hier nirgends - leider. Es wäre perfekt alles sofort miteinander vergleichen zu können.


Ich werde mich jetzt zurückziehen. Muss noch Hausarbeiten schreiben fürs Studium.Ich komme in 2-3 Wochen wieder, werde bis dahin alle 'preiswerten' Stereoanlagen mir anghört haben, und hoffentlich zwei verschiedene Aktivmonitore bestellt haben.

Definitv werde ich noch einmal schreiben, wieder Fragen stellen (:
Und euch dann ganz zum Schluss ein Ergebnis liefern.
... Ich kann es nicht abwarten. Guten Sound, gute Musik, gutes Leben.



Bis bald (:
-liebe Leute.