NIKKO Alpha II Endstufe + Teufel M200/4000 > Kein Hochton bei gleichzeitiger Nutzung aller Ausgän...

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Maliq
Inventar

#1 erstellt: 30. Jun 2020, 15:33

Hi Leute,
die genannte Endstufe hat 2 Paar Ausgänge, welche geschaltet werden können. Also A,B und A+B.
Jedes Ausgangspaar funktioniert für sich einwandfrei. Wenn ich jedoch 4 Lautsprecher betreiben will (A+B),
verschwindet plötzlich der Hochton. Konkret geht es um die Kombination Teufel M200/M4000.
Es klingt so, als ob ein Tiefpassfilter zugeschaltet wurde, was natürlich Unsinn ist.
Wenn ich jedoch den Subwoofer weglasse und stattdessen ein zweites Paar Regallautsprecher anschließe,
funktioniert alles korrekt. Gibts dafür irgendeine elektrotechnische Erklärung?
Durch ihren Aufbau kann die Endstufe an 8 Ohm genauso viel Leistung bereitstellen wie an 4 Ohm.
Die M200 haben 6 Ohm Nennimpedanz, der M4000 mit seinen beiden Anschlüssen jeweils 8 Ohm.
Die anstelle des M4000 angeschlossenen Lautsprecher haben auch 8 Ohm.

uullii
Stammgast

#2 erstellt: 02. Jul 2020, 12:50

Meine Erklärung ist, dass wahrscheinlich die Lautsprecher im A + B Betrieb in Reihe geschaltet werden.
Probiere, ob bei nur einem angeschlossenen Lautsprecherpaar und im A + B Betrieb diese Paar spielt. Kommt dann kein Ton, ist es eine Reihenschaltung.
Wenn dann der Sub nur die Tiefen durchlässt, konnen beim 2. Paar keine Höhen ankommen.
Gruß Uli

Uwe_1965
Inventar

#3 erstellt: 02. Jul 2020, 14:17

Maliq (Beitrag #1) schrieb:

...
Wenn ich jedoch den Subwoofer weglasse und stattdessen ein zweites Paar Regallautsprecher anschließe,
funktioniert alles korrekt. ....
Durch ihren Aufbau kann die Endstufe an 8 Ohm genauso viel Leistung bereitstellen wie an 4 Ohm.
...

So soll es auch sein.

Aus dem Schalterschema würde ich heraus lesen, das die A+B parallel verschaltet sind.

uullii
Stammgast

#4 erstellt: 02. Jul 2020, 14:41

Das habe ich auch gesehen. Eventuell gab es eine spezielle Version für Deutschland um die DIN Norm einzuhalten.
Ausprobieren kann ja nicht schaden.

uullii
Stammgast

#5 erstellt: 02. Jul 2020, 15:27

Ich habe das passende Schaltbild gefunden.

Uwe_1965
Inventar

#6 erstellt: 02. Jul 2020, 15:47

Da brauchst es ja ein Dr. Titel um da durch zublicken, ist bei der Varinate Speaker B immer aktiv

Maliq
Inventar

#7 erstellt: 04. Jul 2020, 17:40

VielenDank Leute!
Tatsächlich! Ich habe ein Paar LS nur an AusgangA bzw B angeschlossen und auf Position A+B kommt kein Ton.
Bei allen vier angeschlossenen LS wirkt sich der Tiefpass im Subwoofer somit auch auf die Satelliten aus.
Was ich nicht verstehe, ist, dass der Effekt auch auftritt, wenn die Satelliten an Ausgang A und der Sub an B geschlossen ist.
Der Tiefpass kommt ja in der Schaltung dann erst dahinter oder sehe ich das falsch?

Uwe_1965
Inventar

#8 erstellt: 04. Jul 2020, 18:12

Nein, klingt erstmal alles unlogisch.
Mache doch mal ein Foto von dem Anschlußterminal des Subs, der Lautsprecher Ausgänge vom Verstärker und von dem Drehschalter vorne, wenn er einmal am Anschlag steht im und gegen den Uhrzeigersinn.
Gruß Uwe

uullii
Stammgast

#9 erstellt: 05. Jul 2020, 23:22

@ Malig
Bei einer Reihenschaltung bestimmen beide Widerstände den Strom. Vollkommen egal, welcher Widerstand bzw. Lautsprecher vorher oder nachher angeschlossen wird. Also ist es ganz egal, ob du den Sub an A oder B hängst, sein Tiefpass lässt keine Höhen durch.

Uwe_1965
Inventar

#10 erstellt: 06. Jul 2020, 12:20

Ich habe mal versucht, Betonung liegt auf "versucht" den Signalweg in dem D-Type Schalter farbig zu zeichnen, aber das macht überhaupt keinen Sinn, weil falsch.

Edit: man beachte die heiße Leitung von R,die landet auf GND

Der macht so wie er im Manual gezeichnet ist keinen Sinn. Ich hoffe mal nicht, das jemand versucht hat, den Schalter nach Manual neu zu verlöten, das würde eventuell voll in die Hose gehen, egal ob jetzt Parallel oder in Reihe

Gruß Uwe

[Beitrag von Uwe_1965 am 06. Jul 2020, 15:04 bearbeitet]

Maliq
Inventar

#11 erstellt: 06. Jul 2020, 12:25

Vielen Dank für die Erläuterung!
Dann bleibt bei dieser Endstufe also nur der parallele Betrieb an einem Ausgang.
Edit: Der Verstärker ist in Originalzustand. Da hat noch keiner rumgepfuscht.

Sollte also richtig verschaltet sein.

[Beitrag von Maliq am 06. Jul 2020, 12:30 bearbeitet]

uullii
Stammgast

#12 erstellt: 06. Jul 2020, 13:21

@ uwe_1965

Ich habe eine Tabelle erstellt (für den linken Kanal), aus der du die Schaltlogik ersehen kannst. Für mich ist das richtig gezeichnet.

Uwe_1965
Inventar

#13 erstellt: 06. Jul 2020, 13:36

Der Linke ist so in Ordnung, schaue Dir mal den rechten Kanal an

So würde es besser funktionieren

uullii
Stammgast

#14 erstellt: 06. Jul 2020, 21:13

@ uwe_1965
Ja danke, deine Zeichnung hat geholfen. Jetzt sehe ich es auch, dass im Original-Schaltbild die Anschlüsse des rechten Kanals nicht ganz richtig sind.
Gruß Uli

Maliq
Inventar

#15 erstellt: 06. Jul 2020, 22:26

In meinen Unterlagen hab ich das Servicemanual noch. Darin ist auch die Version für die anderen Märkte abgebildet, also gesamteuropäisch, asiatisch und amerikanisch. Zur Vereinfachung wird der Schalter hier offenbar für beide Kanäle getrennt dargestellt.
Ist es hier richtig?