Suche Anlage für Multiroom die auch mit Spotify umgehen kann.

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CommanderKSK
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 09. Aug 2015, 20:38
Hallo zu meinen ersten Beitrag hier

Da ich Musik liebe und ich sie gern überall hören will und ich nun neu baue wäre für mich der perfekte Moment um im Haus gleich ein Multiroom System einzurichten.
Nun bin ich aber leider völlig ratlos was wie gut ist und wie teuer und was was kann, also ich hab einfach keine Ahnung

Jetzt erst mal mein vorhaben:
Ich will mehrere Räume beschallen am besten jeden einzeln geregelt (5 Räume)
Was mir sehr wichtig ist und eigentlich auch ein KO-Kriterium wenn die Anlage es nicht kann ist Spotify.
Ich höre nur noch oder meistens über Spotify also sollte die Anlage was mit Spotify anfangen können.
Natürlich sollte ich auch verschiedene Radiosender empfangen können. (Internetradio)
Dabei nur logisch will ich natürlich die Musik per Handy steuern können.
Allzu teuer sollte es nicht unbedingt werden aber sollte schon hochwertig sein. Will wahrscheinlich jeder aber ihr versteht mich sicher.

So nun die Frage welche Anlage kommt da in frage?
Am liebsten und wahrscheinlich auch am edelsten wären mir Einbaulautsprecher-System aber ich denke auch am teuersten?
Oder doch nur Boxen zum reinstellen wie die von Sonos (Play:5 usw)?
Oder was ganz anderes?
(Kann ich sowas mit einem 5.1 Heimkinosystem verbinden um etwas zu sparen?)

Danke schon mal das ihr so nem noob wie mir helft


[Beitrag von CommanderKSK am 09. Aug 2015, 20:45 bearbeitet]
promocore
Inventar
#2 erstellt: 10. Aug 2015, 12:40
Dein 5.1 System kann man mit einbinden, wird aber vermutlich nicht synchron zu anderen Räumen laufen.
Derzeit einzige Hersteller für den Konsumer Markt, die das können, sind Denon/Heos und Logitech Media Server mit Squeezlite.


Tja, die Lautsprecher, das ist doch eine Frage des Anspruchs. Ich finde die Komplettboxen aller Multiroomhersteller nicht grad preiswert, zudem klingen diese für mich nicht gut. Oft ist der Frequenzgang nicht linear oder verschiebt sich wenn man die LS lauter hört.
Andersrum gibt es wohl genug Leute, die es nicht stört. Evt. Ist das halt die heutige Gneration, die rocken schon auf Tabletlautsprecher.

Ich würde auf jedenfall immer herkömmlichen LS nehmen, allein aus Kostengründen.

Ich würde Sonos nehmen, da man hier, soweit ich weiß, Spotify synchron in alle Räume srreamen kann.
FarmerG
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 10. Aug 2015, 12:53

promocore (Beitrag #2) schrieb:
Ich würde Sonos nehmen, da man hier, soweit ich weiß, Spotify synchron in alle Räume srreamen kann.


Kann man mit Heos auch.
Fuchs#14
Inventar
#4 erstellt: 10. Aug 2015, 12:54

CommanderKSK (Beitrag #1) schrieb:
Am liebsten und wahrscheinlich auch am edelsten wären mir Einbaulautsprecher-System aber ich denke auch am teuersten?


Das geht mit Sonos connect:amp oder Heos Amp. Daran kannst du dann jeden beliebeigen Lautsprecher anschliessen. Preislich ist das natürlich kein 100€ Projekt.

Was ist bis jetzt vorhanden?


[Beitrag von Fuchs#14 am 10. Aug 2015, 12:55 bearbeitet]
KarstenL
Inventar
#5 erstellt: 10. Aug 2015, 13:08
ich werfe mal dieses in die Runde.........
https://gramofon.com/
olli-moe
Stammgast
#6 erstellt: 10. Aug 2015, 13:09
Man kann ganz normale Einbaulautsprecher kaufen und diese mit der Sonos Amp verbinden.
Zusätzlich für 5.1 die Soundbar, den Sub und zwei Play 1/3 .

Heos hat momentan noch keine Lösung für die Rears beim Heimkino.
CommanderKSK
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 10. Aug 2015, 16:47
Danke erstmal für die Antworten

Bis jetzt vorhanden ist nur die Teufel Concept E 450, die dann mit mir umziehen wird da ich mit dem System sehr zufrieden bin.

Hm die Idee mit dem Sonos Connect:amp oder Heos amp gefallen mir genau wie gramofon dort kann ich dann einfach die Lautsprecher anschließen die ich will
Das es kein 100€ Projekt wird ist mir klar xD

Welche Boxen würdet ihr mir dann empfehlen anzuschließen?
Grundsätzlich höre ich alles aber meistens läuft doch House und Rock/Metal fals das wichtig ist
KarstenL
Inventar
#8 erstellt: 10. Aug 2015, 16:57
das Gramofon kann über die APP gesteuert werden,
aber trotzdem würde ich einen Verstärker mit Regelung
oder Aktiv LS mit Regler vorziehen.
zB gute PC LS.
Das hängt natürlich von dem Anspruch und Budget ab.........
das trifft natürlich auch auf die LS von Sonos zu.
evtl mal in einem MM oder so anhören.
dort kannst du idR auch gute PC LS hören.
oder zB was von Nubert, wenn es besser sein soll.
es gibt auch nette LS (Nahfeldmonitore) aus dem Profibereich
zB
http://www.thomann.de/de/aktive_nahfeldmonitore.html


[Beitrag von KarstenL am 10. Aug 2015, 17:02 bearbeitet]
promocore
Inventar
#9 erstellt: 10. Aug 2015, 17:00
Ich bin immer für Stand Lautsprecher wenn der Platz und Raum passt. Man bekommt hier gebraucht relativ günstig viel Sound für wenig Geld.
Aber eine Empfehlung kann man so nicht aussprechen. Das ist ja genauso als ob man fragt: Welches Auto soll ich für Superbenzin kaufen...
Die Auswahl ist einfach zu groß
CommanderKSK
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 10. Aug 2015, 17:04
Hm also erstmal würde ich die 3 wichtigsten Räume für mich einrichten was einmal das Schlafzimmer das Bad und dann Ess-/Wohnzimmer (Zusammenhängend) ist.
Für Bad und Schlafzimmer brauch ich nich unbedingt teure Boxen da dort die Musik eher leiser und im Hintergrund läuft.
Im Ess-/Wohnzimmer sollten schon anständige Boxen her da man dort auch mal Feiern will.

Für die 3 Zimmer würde ich jetz mal n Budget von 1000€ ansetzen?
KarstenL
Inventar
#11 erstellt: 10. Aug 2015, 17:04
ich vergaß:

http://www.nubert.de/nupro-serie/420/

falls es benötigt wird, kann man gebrauchte Vollverstärker auch ganz gut und günstig gebraucht kaufen.
Ebenso (einwandfreie Funktion vorausgesetzt) Lautsprecher.


[Beitrag von KarstenL am 10. Aug 2015, 17:06 bearbeitet]
promocore
Inventar
#12 erstellt: 10. Aug 2015, 17:11

CommanderKSK (Beitrag #10) schrieb:
Hm also erstmal würde ich die 3 wichtigsten Räume für mich einrichten was einmal das Schlafzimmer das Bad und dann Ess-/Wohnzimmer (Zusammenhängend) ist.
Für Bad und Schlafzimmer brauch ich nich unbedingt teure Boxen da dort die Musik eher leiser und im Hintergrund läuft.
Im Ess-/Wohnzimmer sollten schon anständige Boxen her da man dort auch mal Feiern will.

Für die 3 Zimmer würde ich jetz mal n Budget von 1000€ ansetzen?


Ich schlage dann mal für die unwichtigen Räume Bad/Schlafzimmer Yamaha NS g 30 vor.
Macht für beide Räume 100 Euro. Für das WZ dann was feineres z.B. http://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/asw-cantius-6/344063801-172-2755


[Beitrag von promocore am 10. Aug 2015, 17:18 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#13 erstellt: 10. Aug 2015, 17:19
Wenn du Schlafzimmer und Bad nicht unbedingt als getrennte Zonen machen muss reicht ein Amp, an den kannst du zwei paar 4Ohm Speaker betreiben. Habe ich bei einem Kumpel mit Decken-LS gemacht, und der AMP steht im Schrank, so ist gar nix zu sehen.


[Beitrag von Fuchs#14 am 10. Aug 2015, 17:19 bearbeitet]
CommanderKSK
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 10. Aug 2015, 20:52
Hm ne Schlaf- und Badezimmer müssen nicht unbedingt getrennt sein aber läuft dann nich immer im Schlafzimmer auch Musik wenn ichs im Badezimmer an mache?

Was istn dann noch der Unterschied zwischen dem Gramofon und dem Sonos Connect? Der Preis ja aber lohnt sich der Aufpreis von 300€ für Sonos?
KarstenL
Inventar
#15 erstellt: 10. Aug 2015, 21:04
der Connect geht den umgekehrten Weg.
Du spielst zB eine CD über Deinen AVR und gibst dieses Signal über den Connect in das Sonos Netz.
Das Gramofon spielt lediglich über Connect Spotify ab und gibt das Signal an Deinen Verstärker/LS.

es gibt auch schöne Videos von Sonos + Gramofon etc


[Beitrag von KarstenL am 10. Aug 2015, 21:06 bearbeitet]
CommanderKSK
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 10. Aug 2015, 23:49
Hm da ich ja sowieso nur Spotify oder auch selten MP3s von meinem NAS abspielen will reicht eigentlich ein Gramofon für jeden Raum oder?
Für Bad und Schlafzimmer werde ich denk ich mal keinen Verstärker brauchen und in der Küche-/Wohnzimmer dann n Verstärker zwischen Gramofon und Boxen hängen?

Sry aber im aufbau von Lautsprecher und was ich wie brauch kenne ich mich überhaupt nicht aus

Und wenn ich n Verstärker zwischen Gramofon und Boxen hänge kann ich dann überhaupt noch die Lautstärke mitm Handy regeln? Gibt da nicht der Verstärker die Lautstärke an?

Nachtrag:
Hab gerade gelesen das das Gramofon ein eigenen FON-Hotspot aufbaut was mir natürlich überhaupt nicht gefällt...


[Beitrag von CommanderKSK am 11. Aug 2015, 00:00 bearbeitet]
KarstenL
Inventar
#17 erstellt: 11. Aug 2015, 00:11
Lieder von der NAS können über lokale Dateien in Spotify eingefügt werden.

oder LS mit eingebautem Verstärker kaufen (PC LS ? )

Info von hier:
http://www.hardwarel...robiert.html?start=2

Die Hotspot-Funktion
Das Gramofon dient nicht nur zur Verstärkung des eigenen WLAN-Netzes und fungiert als Repeater, sondern baut automatisch auch einen FON-Hotspot auf und berechtigt damit zur kostenlosen Nutzung der weltweit fast 13,5 Millionen FON-Hotspots. Eigentlich eine nette Dreingabe für eine Musikstreaming-Box, doch die Sache sieht etwas anders aus: Um zu den Funeros gehören zu dürfen und damit jeden FON-Hotspot nutzen zu können, muss man sein privates Internet zu Hause für die FON-Nutzer öffnen. Genau das macht das Gramofon, denn neben dem eigenen WLAN-Netz wird ein zweites Netzwerk aufgebaut. Dieses ist nicht verschlüsselt, sodass sich zunächst jeder mit dem Netzwerk verbinden kann. Ins Internet kommt man damit aber noch lange nicht. Man muss sich zunächst mit seinen FON-Daten - die, die man bei der Erstregistrierung des Gramofons erstellt hat - einloggen. Freunde, Bekannte und Gäste können den Hotspot ebenfalls nutzen, ohne dass man die Zugangsdaten zum eigenen Netzwerk herausrücken müssen. Sie loggen sich auf der Login-Seite über Facebook ein. Sind Gast und Gastgeber auf dem sozialen Netzwerk befreundet, erhält der Gast Zugang zum Internet. Zugriff auf das Netzwerk erhält jedoch weder der Facebook-Freund noch ein FON-Nutzer, der sich über den Hotspot einwählt.

Abstellen lässt sich die Funktion leider nicht. Aufgrund der Rechtslage in Deutschland in Bezug auf die Störerhaftung sollte sich jeder zwei Mal überlegen, ob er sein privates Internet anderen zur Verfügung stellen möchte. Die Deutsche Telekom arbeitet mit FON zusammen. Wer einen entsprechenden Router sein Eigen nennt und die Option im Kundencenter gebucht hat, der kann sein Internet bedenkenlos zur Verfügung stellen. Dann werden alle Daten über Telekom-Server getunnelt. Werden über den freigegebenen Hotspot illegale Downloads angeworfen und die Polizei kommt dahinter, dann will der Provider haften. Ähnliches gibt es bei Kabel Deutschland. Einzig die Geschwindigkeit für den Hotspot lässt sich auf der FON-Webseite reduzieren und einstellen.

Wer sein Internet in Verbindung mit dem Gramofon nicht sharen, die Box aber nutzen möchte, der muss zu anderen Mitteln greifen. Da wir weder Telekom- noch Kabel-Deutschland-Kunde sind, wollten wir die Hotspot-Funktion abschalten. In den Einstellungen unseres Routers wiesen wir diesen an, den Internet-Zugriff für das Gramofon komplett zu sperren und lediglich die Spotify-Server freizuschalten.

Spotify nutzt folgende Server:

78.31.8.0/24
78.31.12.0/24
193.182.8.0/24
78.31.8.0/21
193.182.8.0/21
Dabei ist jedoch zu beachten, dass das Gramofon kein eigenes Netzwerk (abgesehen vom FON-Hotspot) aufbaut, sondern die Zugangsdaten des Heimnetzes klont. Andernfalls haben die mit dem Gramofon verbundenen Geräte keine Internet-Verbindung und können ebenfalls nur noch auf Spotify zugreifen. Bei FRITZ!Box-Routern von AVM geschieht dies in wenigen Handgriffen über die Kindersicherung. Sind diese Einstellungen getätigt, funktioniert der Login über den eigenen FON-Hotspot nicht mehr. Dies ist zwar sicher nicht im Sinne des Erfinders, aufgrund der deutschen Rechtslage im Bezug auf Störerhaftung aber durchaus zu empfehlen. Die anderen FON-Hotspots können weiterhin mit den eigenen Zugangsdaten genutzt werden.


[Beitrag von KarstenL am 11. Aug 2015, 00:12 bearbeitet]
CommanderKSK
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 11. Aug 2015, 00:18
Jap danke genau da hab ich des auch gerade gelesen
Dann fällt das Gramofon wohl oder übel weg.

Gibt es ein ähnliches Gerät wie das Gramofon welches gut ist oder muss ich dann zu Sonos, Raumfeld usw greifen?
KarstenL
Inventar
#19 erstellt: 11. Aug 2015, 00:33
synchron in allen Räumen , dann wohl nur mit zB Sonos.

wenn nicht synchron würde auch ein einfaches Handy (50 Euro ) funktionieren, auch ohne Karte.
dieses entweder mit 3,5 auf Cinch oder mit PC LS betreiben.

hier mal gestöbert?
http://spotifygear.com/


[Beitrag von KarstenL am 11. Aug 2015, 00:37 bearbeitet]
MuLatte
Inventar
#20 erstellt: 11. Aug 2015, 05:24
Ich habe Sonos seit vielen Jahren und es war mit die beste technische Anschaffung. Inzwischen gibt es so einige Multiroomanbieter. Was ich mir bei Sonos wünschen würde ist Bluetooth und Anschließen eines USB-Sticks.

Ich kann also nur von Sonos sprechen und für Bad, Küche, Kinderzimmer und andere nichtHIFInötige Räume kann man sehr gut den Play5 verwenden. Fürs Bad reicht eventuelle ein Play1 oder Play3.
Im WZ habe ich einen Connect der AVR hängt. Ich lasse öfter mehrere Räume mit der selben Musik laufen und einen starkes Delay zum WZ kann ich nicht raushören. Im Gästezimmer steht ein Connect:Amp mit Regallautsprechern und im WZ natürlich Standboxen.

Im WZ ist Sonos nicht zu empfehlen da kein DTS und kein HD-Ton möglich.

Spotify läuft, mir unverständlicher Weise, nur immer in einer Zone. Obwohl man sich zu Hause im LAN befindet hinter einer IP. Ein Familiy-Account würde wohl 2 Zonen ermöglichen.

Dieses zuschalten der Zonen oder das verschieben der Musik von einer Zone in eine andere ist sehr komfortabel. Was ich auch sehr schätze ist Zugriff im LAN über eine SMB-Freigabe. Also eine einfache Winfreigabe die es auch auf Linux-Satreceivern und MovieStreamern gibt. Ich habe zB meine Musik auf dem PC und auf einem Streamer.

UPnP oder DLNA will ich nicht mehr haben. Zu inkompatibel und unflexibel.


[Beitrag von MuLatte am 11. Aug 2015, 12:39 bearbeitet]
KarstenL
Inventar
#21 erstellt: 11. Aug 2015, 09:47
Moin!

aus einem anderen Fred, wegen FON:

http://www.hifi-foru...ad=5763&postID=10#10


[Beitrag von KarstenL am 11. Aug 2015, 09:47 bearbeitet]
magnum787
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 11. Aug 2015, 19:17
Hi, Sonos kann kein Spotify Connect, wenn Du also wirklich alle Spotify Funktionen nutzen möchtest, empfehle ich HEOS. Sonos hat Spotify in das App eingebunden. Da fehlen Funktionen wie das Browsen durch neue Musik und die Aktivitäten ( ...soweit mein letzter Stand, vielleicht kann das ein Sonos Nutzer aktualisieren? )
Für den Hauptraum wäre dann ein Denon oder Marantz AVR perfekt, die haben richtig power und Du kannst feinstes Heimkino machen ( mit Auro 3D, Dolby Amos, oder was auch immer Du für Ansprüche hast ), oder einen dicken denn Stereo-Verstärker .. Die können dann über einen Denon Link eingebunden werden und direkt aus Deiner Sonos App angesprochen. Die Lautsprecher-Grupperiung machst Du dann im HEOS App.

Die Nebenräume kannst du mit HEOS Lautsprechern, oder einem Amp mit Lautsprechern Deiner Wahl bestücken. Ganz neu ist sogar ein 19Zoll Installations-Amp, dann kannst du prima Deckenlautsprecher ansteuern ( is nicht ganz Billig, aber professionell ).

Fürs Bad kannst du ja eine HEOS 1 nehmen ( spritzwassergeschützt ) , die kannst du im Sommer mit einem Akku-Pack ausrüsten und kabellos mit nach draussen nehmen. Die get auch als Bluetooth-Lautsprecher. Perfekt für den Urlaub, wo kein gutes WLAN ist...
MuLatte
Inventar
#23 erstellt: 11. Aug 2015, 19:59
In der Sonos-Spotify-App gibt es Playlisten, Neuerscheinungen und Toptitel. Mir persönlich fehlt höchstens der Punkt Entdecken und wenn man Freunden folgen möchte der Punkt Aktivitäten. In der Sonos-App ist Spotify eingeschränkt.

Der Heos1, wenn man ihn in einem Raum einsetzt, spart einen separaten Blutooth-LP mit dem zusätzlichen Akku.
CommanderKSK
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 14. Aug 2015, 16:08
Hm ja anscheinend ist im Gramofon die FON-Hotspot Funktion nicht mehr vorhanden was schon mal gut ist
Dann werde ich mir wahrscheinlich ein Gramofon für jeden Raum kaufen da es von den Funktionen für mich völlig ausreicht.

Dann brauch ich nur noch gute Aktivboxen für die 3 Räume.
Mir wurde ja schon die nuPro® Serie vorgeschlagen aber für alle 3 Räume sind mir die leicht zu teuer...
Wie schon gesagt hab n Budget von 1000€ von dem dann schon mal 180€ weggehen für 3 mal ein Gramofon. Würde man dafür noch gute Lautsprecher bekommen?
Bad und Schlafzimmer müssen jetzt nich die besten Lautsprecher sein da ich sowieso nur beim Duschen usw Musik höre.
Könnt ihr mir da vielleicht welche für die 3 Räume vorschlagen? Ich weiß jeder hört anders usw aber ich vertrau mal auf euch.
KarstenL
Inventar
#25 erstellt: 14. Aug 2015, 18:51
Moin!
für Badezimmer und Schlafzimmer würde ich je nach Anspruch PC Lautsprecher nehmen.
Die kannst Du bestimmt in einem MM anhören.
Der andere Raum wird schwieriger.........
Aktivlautsprecher im Bereich um 500 Euro?
Die Nubert habe ich mal auf einer Messe unter schlechten Bedingungen gehört,
aber auch da haben sie mir schon gut gefallen.
Wobei ich persönlich im WZ schon zu der 200 greifen würde.
http://www.nubert.de/nupro-serie/420/
Aber das sind dann schon 700 Euro........
also Gesamt ca 1300......
Da wäre noch Thomann zB
http://www.thomann.de/de/aktive_nahfeldmonitore.html?oa=ala
da habe ich aber noch nix richtig gehört und nur Du kannst urteilen welcher LS für Dein Ohr und Pegelbedürfnis reicht.....
andererseits könnte man im WZ einen guten gebrauchten Vollverstärker (da den Gramofon dran) und gebrauchte LS anschließen.
Für 50 - 100 Euro bekommt man schon einen ordentlichen Verstärker und für 500 das Paar für LS, da kriegt man auch schon was.
2 Dinge:
1. Bevor Du gebrauchte Dinge kaufst: erst mal hier oder in einem anderen Fred fragen: taugen die Geräte was?
2. wenn Du 3 Gramofon kaufst: hast Du evtl Lust einen Fred aufzumachen darüber?
Wie Du bestellst, wie das gelaufen ist mit der Lieferung, auspacken, anschließen, einrichten, hören, etc...
gerne auch mit Bildern bei jedem Schritt, Handyfoto reicht meistens
ich glaube da gibt es Bedarf.
Ich würde mich jedenfalls freuen!


[Beitrag von KarstenL am 14. Aug 2015, 19:03 bearbeitet]
CommanderKSK
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 14. Aug 2015, 20:15
Hm ja ich werde mal so stöbern und falls ich was finde hier nochmal fragen ob die was taugen oder auch nicht.
Außerdem werde ich mal in der Umgebung nach einem Hifi-Geschäft ausschau halten um mir eventuell mal verschiedene Boxen anzuhören. (Kennt da wer vielleicht ein Geschäft im Raum Ingolstadt und Umgebung?)

Und ja natürlich kann ich da ein neues Thema aufmachen und das Gramofon dort vorstellen
Dauert zwar noch bis ich alle 3 kaufe da der Bau erst ca März bezugsbereit ist aber ich werde mir eventuell schon nächste Woche ein Gramofon bestellen um es schon mal auszutesten. Da kann ich dann gerne drüber schreiben
KarstenL
Inventar
#27 erstellt: 14. Aug 2015, 21:02
CommanderKSK
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 23. Aug 2015, 02:31
An alle die es Interessiert hab hier mal das Thema für das Gramofon erstellt: http://www.hifi-foru..._id=181&thread=10498
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