Einfache drahtlose Übertragung ohne teures Streaming System?

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grappa24
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Feb 2015, 22:31
Hallo,

ich möchte gern die Musik (meist nur Radio) von meinem Denon AVR X2100W drahtlos in einen anderen Raum übertragen. Klar landet man dann sehr schnell bei SONOS, HEOS, Raumfeld, ... aber die meisten features bräuchte ich nicht und dafür wäre mir ein solches System mit über 500,- EUR zu teuer.

Gibts denn nicht eine einfache Lösung via Zone2, BT, WLAN, .... oder bin ich hier zu naiv ? Ich weiß, ein einfaches Radio in die Küche stellen, aber das wär mir wieder zu einfach ....

VG, Dieter
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 05. Feb 2015, 22:42
so was z.B.
amazon.de
quadrophoeniX
Inventar
#3 erstellt: 05. Feb 2015, 23:28
Das ist aber dat janz simple

Alternativ schau Dir doch mal Harman Kardon Omni an. Das ist quasi ein Brückenschlag - es beherrscht die Verteilung des Line In signals per WLAN in ander Räume, kann direkt per Bluetooth beschickt werden (auch Multiroom), per WLAN leider nur über die doch sehr limitierte hauseigene App und UPnP ist leider und volkommen unverständlciher weise auch (noch nicht) an Bord.
Aber es ist - als fast schon Multiroomsystem) vergleichsweise günstig, zeitgenössisch schick, und mit 2 Adapt stünde Dir die Wahl des wiedergebenden Systems mit beliebigen Aktiv-Lautsprechern sogar komplett frei.
KarstenL
Inventar
#4 erstellt: 05. Feb 2015, 23:34
der günstigste LS kostet 199 Euro,
da bekomme ich ja auch schon die Play1 ?
ich bin da eher bei Fuchs#14.
Gut das das nicht unsere Entscheidung ist....
quadrophoeniX
Inventar
#5 erstellt: 06. Feb 2015, 00:43

KarstenL (Beitrag #4) schrieb:
199 Euro,
da bekomme ich ja auch schon die Play1 ?


Moment, er will laut Aussage von der Anlage im WZ zur Küche funken, betont, dass er die "meisten Features" (Multiroom, Onlinedienste) nicht braucht und 500,- ihm zu viel sind....
Also korrekterweise in dem Fall nicht ein Play:1, sondern Play:1 plus Connect: --- macht schon 550,- (Da hätte ich ja auch anführen, dass er beim aktuellen Angebot bei Raumfeld für OneM - deutlich mehr Wumms als die Play:1 - und Connector schon mit 400,- beim kompletten Multiroonm Setup dabei wär. Hab ich aber nicht )..,
2 Adapt kosten jedenfalls nur 260,- , Adapt mit Omni10 330,- was immer noch deutlich unter 400/500,- ist
Ich galube das rückt die Rechnung schon eher ins rechte Licht.

Wenn er wirklich nur (Online) radio hören will ist es wieder was Anderes, da wär er mit ner Play:1 definitiv besser dran (aber wieder auch bei Raumfeld, oder Pure, oder Peaq, oder Philips, oder... und kommt im April wohl auch bei H/K

- ach ja - und Control One kauft sich doch nun wirklich keiner mehr heutzutage, noch nicht mal für den Preis... die waren vor 20 Jahren schon nur (bewusst schlechte) B- Nearfields.


[Beitrag von quadrophoeniX am 06. Feb 2015, 01:05 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#6 erstellt: 06. Feb 2015, 07:50

quadrophoeniX (Beitrag #5) schrieb:
- ach ja - und Control One kauft sich doch nun wirklich keiner mehr heutzutage, noch nicht mal für den Preis... die waren vor 20 Jahren schon nur (bewusst schlechte) B- Nearfields.


Diese Aussage halte ich für totalen Nonsens.

Wenn er in der Küche (zumeist) Onlineradio hören will, ist die Control One sicherlich nicht der schlechteste LS. Nicht umsonst gibt es diesen LS seit fast 20 Jahren und hängt in jeder zweiten Kneipe. Sicherlich ist das kein Hi-Fi in Perfektion, aber wer setzt sich in die Küche ins perfekte Stereodreieck um dort Mozart und Co in höchster Klangqualität zu geniessen?

Und wenn grappa24 schreibt er will ein preiswertes System um drahtlosen Sound in der Küche zu haben ist mein Vorschlag sicherlich kein NO-GO. Das es auch besser geht ist nicht die Frage, aber lassen wir den TE erst mal zu Wort kommen...
grappa24
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 06. Feb 2015, 07:54
wow, das sind ja super Vorschläge, danke! ... werde es mal genauer bewerten und mich dann wieder melden ...

Noch eine Verständnisfrage: Ich hab ja den Denon und auch die Denon App, kann man denn in der Denon App nicht einfach einen WLAN-Lautsprecher über seine IP-Adr anmelden und die Ausgabe darauf umleiten?

Oder auch die Frage, wie steuert man mit dem Denon AVR die Harman Kardon Omni 10 letztlich an ??? Ich hab immer noch das Sender / Empfänger Konzept von HEOS bzw SONOS im Kopf ...


[Beitrag von grappa24 am 06. Feb 2015, 09:14 bearbeitet]
KarstenL
Inventar
#8 erstellt: 06. Feb 2015, 10:23
@ quadrophoenix :

ich glaube die Play1 sind mal geändert worden?
Du kannst diesen allein betreiben
http://www.sonos.com/documents/quickstart/play1.pdf
So könnte Grappa sich zwei Play1 (2 Räume oder Stereo in Küche) + eine NAS kaufen.
Ein Smartphone, Tablet oder PC wird wohl vorhanden sein.

@ grappa24 :
dazu bräuchte der Denon mE einen WLAN Sender?
bin da aber nicht im Thema,
evtl die anderen 2 ?
Fuchs#14
Inventar
#9 erstellt: 06. Feb 2015, 10:27

grappa24 (Beitrag #7) schrieb:
...kann man denn in der Denon App nicht einfach einen WLAN-Lautsprecher über seine IP-Adr anmelden und die Ausgabe darauf umleiten?


geht nicht
quadrophoeniX
Inventar
#10 erstellt: 06. Feb 2015, 12:50

grappa24 (Beitrag #1) schrieb:

ich möchte gern die Musik (meist nur Radio) von meinem Denon AVR X2100W drahtlos in einen anderen Raum übertragen.
Gibts denn nicht eine einfache Lösung via Zone2, BT, WLAN, ....


Also Du musst Deine Ansprüche einfach genau überdenken, um die beste Lösung für Dich zu finden.
Willst Du tasächlich nur Radio hören, tut es wie KarstenL sagt, wirklich ein Sonos Play:1 (oder was adequates eines anderen Herstellers). Dieses Gerät wird ins WLAN eingebunden und empfängt dann halt Online Radio(im Endeffekt ein Küchenradio2.0, gleichzeitig kannst Du damit natürlich auch auf Online Dienste oder Musik auf einer Netzwerkplatte/Computer zugreifen. LAutstärke regelst Du am Gerät ABER, Du brauchst zur Auswahl eine App. Bei Sonos spielt zwar optional der letzte gewählte Stream, aber zum Senderwechsel brauchst Du ein Tablet/Smartphone. Da wäre Raumfeld wieder besser, bei den Ones hast Du frei konfigurierbare "Stationstasten".
Aber auch so immer noch bequemer, als jedesmal ins WZ zu pesen um was umzustellen, wie bei der Günstigvariante mit den Funk Control Ones.

Diese Systeme ließen sich später auch dahingehend erweitern, dass man am AVR eine weiter Komponente anschließt, mit der das Wohnzimer ins synchrone Multiroomsastem eingebunden wird (Musik gleichzeitig in Küche und WZ) und Du zudem über den Lineout des AVR z.B. Plattendreher, CD oder was auch immer in die Küche funken kannst.

Übrigens: die Play:1 haben einen solchen Eingang nicht, Du brauchst den Connect: dafür. Willst Du aber auch TV Ton in die Küche funken, Finger weg von Raumfeld, da ist die Verzögerung mit 2S doch zu arg - das kann Sonos mit 80mS deutlich besser

Weiterleitung auskekoppelter Signale des AVR über Line Out/Line In bietet Dir für den schmaleren Geldbeutel aber eben auch das Omni von H/K, dafür sind hier die Onlinedienste stark eingeschränkt, (noch?) kein Zugriff auf Netzwerkressourcen möglich etc. (Verzögerung TV Ton mir unbekannt)

Wenn Du jetzt aber fragst:

grappa24 (Beitrag #7) schrieb:

Ich hab ja den Denon und auch die Denon App, kann man denn in der Denon App nicht einfach


Rate ich Dir, doch noch mal das HEOS System genauer anzuschauen. Schließlich ist das wie Dein AVR auch von Denon und wenn überhaupt sollte das damit gehen. Entweder dürftest Du den Heos in der Küche mit der vorhandenen. Die ganzen oben angeführten Vorteile eines "echten" Multiroom Systems hättest Du damit übrigens auch....Denon App oder aber den AVR mit der HEOS App bedienen können. Erst mal mit einem Speaker anfangen und bei bedarf mit weiteren Komopnenten ergänzen. Glaub mir, Multiroom macht süchtig

[Edit]Ich glaube, Du bist mit dem Heos 3 als Einstieg wirklich am Besten bedient:

Neu: IP-Steuerung über den HEOS Link für die direkte Kontrolle anderer, im Netzwerk verbundener Komponenten von Denon.


[Beitrag von quadrophoeniX am 06. Feb 2015, 14:05 bearbeitet]
compounder
Stammgast
#11 erstellt: 06. Feb 2015, 14:13

Glaub mir, Multiroom macht süchtig



Fangen Sie garnicht erst damit an!
grappa24
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 06. Feb 2015, 16:56

quadrophoeniX (Beitrag #10) schrieb:

Rate ich Dir, doch noch mal das HEOS System genauer anzuschauen. Schließlich ist das wie Dein AVR auch von Denon und wenn überhaupt sollte das damit gehen. Entweder dürftest Du den Heos in der Küche mit der vorhandenen. Die ganzen oben angeführten Vorteile eines "echten" Multiroom Systems hättest Du damit übrigens auch....Denon App oder aber den AVR mit der HEOS App bedienen können. Erst mal mit einem Speaker anfangen und bei bedarf mit weiteren Komopnenten ergänzen. Glaub mir, Multiroom macht süchtig

[Edit]Ich glaube, Du bist mit dem Heos 3 als Einstieg wirklich am Besten bedient:

Neu: IP-Steuerung über den HEOS Link für die direkte Kontrolle anderer, im Netzwerk verbundener Komponenten von Denon.


Dann hätte ich ja gewonnen, wenn der HEOS-3 mit meinem DENON AVR ohne HEOS-Link funktioniert - kann ich mir aber nicht vorstellen ...

Danke nochmals für die tollen Anregungen, damit kann ich jetzt "spielen" ...
grappa24
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 08. Feb 2015, 13:17
Im Grunde würde JBL Control One meine Anforderungen erfüllen, a b e r ...

... da ich einen DENON AVR habe und da es bei HEOS noch bis Ende Feb eine Cashback-Aktion gibt, werde ich mal den HEOS 3 testen
quadrophoeniX
Inventar
#14 erstellt: 08. Feb 2015, 15:19
Prima, melde doch auch in diesem Thread, ob es dabei bleibt und wie die Integration klappt, bevor Du in den HEOS Thread abwanderst - oder auch nicht.
grappa24
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 15. Feb 2015, 18:37
Hab mir jetzt den HEOS 3 geholt, soweit alles super, bis auf die heftigen Bässe Die App hat zwar einen Regler für Höhen/Tiefen, aber dem sehr guten LS würde ein Equalizer gut tun. Edit: Hatte den LS zunächst für die horizontale Aufstellung konfiguriert, nutzt man die Option "vertikale Aufstellung" ist der Klang für mich sehr gut ...

Wenn man wie ich einen neueren DENON AVR mit Netzwerkanbindung hat, macht HEOS schon mehr als Sinn. Allerdings braucht man für die Anbindung des AVR noch den HEOS Link (Achtung 20% Rabatt auf den Kauf des Zweitgeräts ;)) Ohne den HEOS Link bekommt man definitiv keine Musik vom AVR auf den HEOS 3.

Zumindest hab ich jetzt das HEOS Prinzip verstanden: Mit dem Link wird der AVR zunächst mal zum "Ausgabegerät". Dass man dann über die HEOS App auch den AVR steuern kann und über den Link Quellen wir DVD-Player oder TV-Ton in das HEOS System einspeisen kann ist dann noch etwas anderes ...


[Beitrag von grappa24 am 16. Feb 2015, 11:22 bearbeitet]
worshipper
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 16. Feb 2015, 08:10
wie erweiterbar ist dieses Set? bzw. wie steuerst du das ganze?
grappa24
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 16. Feb 2015, 11:20

worshipper (Beitrag #16) schrieb:
wie erweiterbar ist dieses Set? bzw. wie steuerst du das ganze?

Gesteuert wird das Ganze mit der HEOS App Erweiterbar ist es aktuell mit den Lautsprechern HEOS 3, HEOS 5 und HEOS 7. Zur Einbindung eines vorhandenen AVR gibt es den HEOS LINK, für die Einbindung bestehender Lautsprecher den HEOS AMP.
Fuchs#14
Inventar
#18 erstellt: 16. Feb 2015, 11:25
Ähnlichkeiten zu SONOS sind rein zufällig
worshipper
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 16. Feb 2015, 11:27
ah okay. ist es also nicht eine app sondern mehrere apps die du brauchst um die geräte zu steuern?

bzw. so wie ich das verstanden habe schleifst du ja dein signal über av an die heos rein?
grappa24
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 16. Feb 2015, 13:57

worshipper (Beitrag #19) schrieb:
ah okay. ist es also nicht eine app sondern mehrere apps die du brauchst um die geräte zu steuern?

Nein nein, Du brauchst nur eine einzige App. Jeder Lautsprecher, jeder LINK, jeder AMP ist dann eine eigene Zone, die man beliebig kombinieren kann. Man kann eine Quelle gleichzeitig (synchron) auf allen Zonen ausgeben, man kann aber auch in jeder Zone eine eigene Quelle laufen lassen.


worshipper (Beitrag #19) schrieb:
bzw. so wie ich das verstanden habe schleifst du ja dein signal über av an die heos rein?

es gibt beide Wege. Einmal kann man den AVR (via LINK) als Zone ansprechen und alle HEOS Quellen darauf ausgeben. Dann kann man aber über den LINK auch Signale z.B. von einem CD-Player in das HEOS System einspeisen.

Und nein, ich bekomme kein GEld für Werbung

Ich hab halt jetzt erst den einen HEOS 3 und überlege die Anschaffung des HEOS LINK. Erst dann macht das so richtig Sinn bzw. Spaß ...
worshipper
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 16. Feb 2015, 14:15
iwo. Dafür ist doch auch das Forum da. Wie ich nachbarsthread zu sehen suche ich auch nach Multiroom. Sonos ist mir zu teuer...

Was veranschlagt man bei Heos?
grappa24
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 16. Feb 2015, 14:42

worshipper (Beitrag #21) schrieb:
Sonos ist mir zu teuer... Was veranschlagt man bei Heos?

Ich glaub, das wird eher noch teurer ...

HEOS 3 EUR 299,- (zur Zeit 30,- EUR Cashback)
HEOS 5 EUR 399,- (50,- Cashback)
HEOS 7 EUR 599,- (70,- Cashback)

HEOS LINK EUR 349,-
HEOS AMP EUR 499,-

Für HEOS 3, 5, 7 gibts bis Ende Feb die Cashback-Aktion, für das zweite Gerät bekommt man dann 20% Rabatt ...

Steht alles hier: http://www.denon.eu/heos-trade-in/de.index.html
worshipper
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 16. Feb 2015, 17:03
jo. Ist auch ne Hausnummer.
Heinz,2,3
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 17. Feb 2015, 12:49
Diese Preise führen den tread Titel ad absurdum.Will man Stereo haben kommt man meistens nicht mit 500 Euro hin. Andere Möglichkeit: Router in die Küche stellen und Aktivbox dran =unter 500 Euro.
Fuchs#14
Inventar
#25 erstellt: 17. Feb 2015, 13:00

Einfache drahtlose Übertragung ohne teures Streaming System?



Heinz,2,3 (Beitrag #24) schrieb:
Diese Preise führen den tread Titel ad absurdum.

quadrophoeniX
Inventar
#26 erstellt: 17. Feb 2015, 13:57
Tja, keine Arme, keine Kekse, oder um mit dem Themenersteller zu sprechen:

grappa24 (Beitrag #20) schrieb:

Ich hab halt jetzt erst den einen HEOS 3 und überlege die Anschaffung des HEOS LINK. Erst dann macht das so richtig Sinn bzw. Spaß ... ;)
grappa24
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 17. Feb 2015, 15:27
ich sehe es ja ein

Wir können also gerne hier zumachen. Aber sehr hilfreich war die Diskussion in jedem Fall, danke dafür ...
quadrophoeniX
Inventar
#28 erstellt: 18. Feb 2015, 01:17
Gut, aber einen hab ich noch zum Abschied....
worshipper
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 18. Feb 2015, 08:34
preiswert aber überträgt die Daten per eigenem Wlan?
quadrophoeniX
Inventar
#30 erstellt: 18. Feb 2015, 10:52
gemäß dem Titel "ohne teures Streamingsystem": Nein. Aber 2,4GHz auf bis zu drei Kanälen, die pro Sender und Empfänger gewählt werden können. So ließe sich z.B. Solo oder Duos um einen Sub erweitern, oder mit Solo/Center auf einem Kanal und 2 Pärchen Duos sogar eine komplett drahtlose 5.1 Anlage realisieren.
worshipper
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 18. Feb 2015, 11:08
nochmal für die doofen hier bitte.
quadrophoeniX
Inventar
#32 erstellt: 18. Feb 2015, 12:07
Kein WLAN, kein Multiroom, keine App. 2 mögliche Sender -> 4 mögliche Boxen, je auf drei frequenzen einstellbar.
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