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Alessandro MS1000 / Ultimate - DIY / Moddings

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Autor
Beitrag
petitrouge
Inventar
#1251 erstellt: 29. Jul 2011, 11:37
Hi Jan,

sehr schöner Bericht von meinem Ulti!

Na dann habe ich Dir ja nicht zuwenig versprochen mit meinen Aussagen über ihn, doch Du hast es wesentlich ausführlicher nochmals beschrieben als ich!

Viel Spass noch mit ihm!



Grüsse Jens

PS: Ganz nebenbei ohne den T-Shirt mod und inwieweit jan die Pads benutzt hat entzieht sich mir.


[Beitrag von petitrouge am 29. Jul 2011, 11:44 bearbeitet]
Alpha-Pinguin
Inventar
#1252 erstellt: 29. Jul 2011, 11:57
Dank Jens für die Blumen und nochmal Danke für's Leihen

Die Erfahrungen beruhen auf dem Zustand des Ulti, indem du ihn mir gesendet hast. Ich habe bisher keine weiteren Mods vorgenommen, mich würde aber schon interessieren, was man noch rausholen kann. Gibt es irgendwo schon eine Auflistung, was die verschiedenen Mods bringen oder kann es mir jemand sagen?

Viele Grüße
Jan
holzohr33
Hat sich gelöscht
#1253 erstellt: 29. Jul 2011, 13:20
Sehr schöner Bericht! Für mich ist der MS-Ulti auch nach wie vor ein sehr feiner KH. Mehr Bass als der Ulti hat mein Grado SR325i allerdings ist da die Bühne kleiner und er hat ein bisschen mehr Hochton. Nickchen hatte mit seinem Alessandro MS2 den Ausbau zum Ulti wohl probiert, aber war wenn ich es richtig in Erinnnerung habe nicht so angetan.
Beste Grüsse

martin
NoXter
Hat sich gelöscht
#1254 erstellt: 29. Jul 2011, 14:13
Welche Ausbaustufe hat dieser Ulti denn?
petitrouge
Inventar
#1255 erstellt: 29. Jul 2011, 14:35
Nicos Nikkerrartors mit Filz und die Big Bowls.

Nicht eingebaut die Pad`s (die Runden zurechtgeschnittenen) sind sepparat und kein T-Shirtstoff der aufgeklebt ist.



Grüsse Jens
NoXter
Hat sich gelöscht
#1256 erstellt: 29. Jul 2011, 15:10
Die Auskleidung der bowls würde ich auf jedenfall durchführen.
Alpha-Pinguin
Inventar
#1257 erstellt: 29. Jul 2011, 16:20

NoXter schrieb:
Die Auskleidung der bowls würde ich auf jedenfall durchführen.

Gibt es dazu eine Anleitung oder wärst du so nett mir zu erläutern, wie es funktioniert?

Viele Grüße
Jan
NoXter
Hat sich gelöscht
#1258 erstellt: 29. Jul 2011, 19:05
Nunja, man schneidet einfach groben Polo-Shirt Stoff passend und befestigt den mit etwas Kleber am äußersten Rand.

Sollte dann in etwa so ausschauen:



Wie schön das letztlich aussieht, hängt von den eigenen Fähigkeiten ab. Ich müsste aber noch die Schablone haben. Da könnte ich mal die Abmessungen aufschreiben.
Alpha-Pinguin
Inventar
#1259 erstellt: 30. Jul 2011, 22:15
Okay, dank dir für die Erläuterung!
Welche klanglichen Auswirkungen hat dieses T-Shirt denn?

Viele Grüße
Jan
NoXter
Hat sich gelöscht
#1260 erstellt: 30. Jul 2011, 22:47
Mehr wärme.
Der Ulti klingt mit dem richtigen Stoff fülliger und insgesamt natürlicher.
chi2
Stammgast
#1261 erstellt: 31. Jul 2011, 10:32
Sehe ich das richtig, dass die Stoffapplikation auch im inneren, zylindrischen Teil vorzunehmen ist? Ich hoffe nur, das mit der Wärme gelte nicht auch für die Ohren. Wobei - beim diesjährigen "Sommer" ...
petitrouge
Inventar
#1262 erstellt: 31. Jul 2011, 10:37
Ja!
NoXter
Hat sich gelöscht
#1263 erstellt: 31. Jul 2011, 12:03
Ohne Stoff heizen sich die Ohren eher auf und es kratzt natürlich.
Alpha-Pinguin
Inventar
#1264 erstellt: 31. Jul 2011, 12:09
Ich bin es nochmal, da gerade ein MS1 günstig im Bieteforum ist:

- Wie teuer ist denn, aus dem MS1 einen MS1000 zu machen?
- Sind MS1000 und der Ultimate von der Klangsignatur sehr ähnlich und unterscheiden sich "nur" technisch?
- Mit welchen KH ist der MS1000 technisch gesehen auf Augenhöhe? Unter den großen dreien ist klar, kommt er auf D2000/M50 Niveau ?

viele Grüße
Jan
NoXter
Hat sich gelöscht
#1265 erstellt: 31. Jul 2011, 12:23
Nun, man benötigt bowls ( habe noch welche) und Distanzstücke. Zu welchen Tarif Nickchen letztere derzeit anbietet weiß ich jedoch nicht.

Das war es eigentlich schon.
Mit punch-hole mod und Stoff auf den bowls ist der tonal dem Ulti frappierend ähnlich. Rummst allerdings etwas mehr.

Technisch? Hmm, M50 Niveau sollte das schon sein.
Alpha-Pinguin
Inventar
#1266 erstellt: 31. Jul 2011, 12:36
Unnötiges Komplettzitat durch Moderation entfernt.

Das hört sich doch gut an. Dann könnte ich mir nämlich folgendes Setup vorstellen:

- MS1 kaufen und MS1000 daraus machen (lassen) = Rock und Spasshörer
- DT880 zurückbauen und KHV kaufen um alles rauszuholen
- Sennheiser HD250 Linear II als portables Gerät

Ich schreibe Nickchen mal an und bestelle KHV & Polster für den DT880. http://www.thomann.de/de/beyerdynamic_dt990_ersatzohrpolster.htm sind richtig?

viele Grüße
Jan


[Beitrag von Bad_Robot am 31. Jul 2011, 22:07 bearbeitet]
NoXter
Hat sich gelöscht
#1267 erstellt: 31. Jul 2011, 12:43
Ich dachte du hättest den DT880 schon zurückgebaut?
Für den korrekten Rückbau fehlt dir dann allerdings noch die passende Innenbedämpfung. Aber da könnte ich auch aushelfen.
Alpha-Pinguin
Inventar
#1268 erstellt: 31. Jul 2011, 12:51
Unnötiges Komplettzitat durch Moderation entfernt.

Ich hatte ja, und dann hab' ich ihn wieder gemoddet
Was braucht man denn als Innendämpfung noch?


viele Grüße
Jan


[Beitrag von Bad_Robot am 31. Jul 2011, 22:05 bearbeitet]
NoXter
Hat sich gelöscht
#1269 erstellt: 31. Jul 2011, 12:54
Jedenfalls scheint mir in Bezug auf deine Aussagen zum DT880 langsam einiges klar zu werden.

Die Innenbedämpfung besteht aus 2 Filzscheiben. Die Originalen habe ich noch und benötige diese nicht mehr.
Alpha-Pinguin
Inventar
#1270 erstellt: 31. Jul 2011, 12:57
Unnötiges Komplettzitat durch Moderation entfernt.

Das ist gut

Auch das ist gut Ich hab' Nickchen angeschrieben und sobald er sich gemeldet hat, schreibe ich dich via PM an.

viele Grüße
Jan


[Beitrag von Bad_Robot am 31. Jul 2011, 22:04 bearbeitet]
NoXter
Hat sich gelöscht
#1271 erstellt: 31. Jul 2011, 12:59
Kann etwas dauern, denn er ist derzeit im Urlaub.
Peterb4008
Inventar
#1272 erstellt: 31. Jul 2011, 15:28
Alpha-Pinguin meinen verkaufe ich,ist mit der neusten Ausbaustufe.

34LR
ZeeeM
Inventar
#1273 erstellt: 31. Jul 2011, 15:31
hat halt gegen den W1k kein Schnitte. Geil sieht er aber aus.
MoMonster
Ist häufiger hier
#1274 erstellt: 11. Aug 2011, 00:45

Trance_Gott schrieb:
Die Bowls sind heute angekommen. Unter einer Woche Lieferzeit. Hat mich insgesamt 20USD mit Versand gekostet. !


Verpass ich etwas, oder gibt es die Dinger jetzt wirklich schon zu dem Preis? Ich erinnere mich noch lebhaft, bei Todd sehr tief in die Tasche greifen zu müssen, vom Versand gar nicht zu sprechen.

Ich habe noch einen MS1 "übrig", der sich sicher über ein günstiges Upgrade freuen würde. Ich hab mir seinerzeit einen neuen MS1i für die Mod gekauft und bin immer noch (und immer wieder) sehr glücklich damit.

Vielen Dank bei der Gelegenheit nochmal an Nick für die Distanzstücke und die freundliche Betreuung
Nickchen66
Inventar
#1275 erstellt: 11. Aug 2011, 08:09
Viel zu tun gibt's ja nicht mehr in letzter Zeit. Ich würd' sagen, Gradessandros kommen allmählich aus der Mode, auch bei headfi ist es sehr still geworden.
Trance_Gott
Inventar
#1276 erstellt: 11. Aug 2011, 08:12
@MoMonster:
Verwechsle die Bowls nicht mit den 1000er Jumbos. Die sind viel teurer. Ich hab aus meinem auch keinen MS1000 gemacht mit Distanzstücken. Es gibt drei Arten von Pads. Comfies (flach, ohraufliegend), Bowls (nicht so flach, ohraufliegend), Jumbos (ohrumschließend)
MoMonster
Ist häufiger hier
#1277 erstellt: 15. Aug 2011, 15:13
Ah, verstehe. Vielen Dank für die Auffrischung
HumanSaurusRex2
Stammgast
#1278 erstellt: 26. Jun 2012, 19:49
Will ja nicht Totengräber spielen, aber bin doch zu fasziniert vom Bau eines MS1000.
Ist so ein Modding denn noch aktuell oder gibts bereits andere Alternativen? Klingt ja als könnte man sich für relativ kleines Geld einen tollen Kopfhörer bauen.

Meine Frage ganz kurz: MS1000 basteln oder für das gleiche Geld was anderes kaufen? Denke man kommt auf ungefähr 150€.


Danke!
Peterb4008
Inventar
#1279 erstellt: 26. Jun 2012, 20:02
Moin

ist schwer zu beurteilen,welche KH kennst du !!!

Also ich persönlich fand den schon ganz nett,aber wie du
das beurteilst steht auf einem anderen Blatt.
HumanSaurusRex2
Stammgast
#1280 erstellt: 04. Jul 2012, 07:53
Habe bis jetzt hauptsächlich InEars gehört. KH hab ich nur einen alten Phillips und darum hätte der MS1 mein erster werden sollen. Gehört habe ich einen DT880 und irgendeinen Beats by Dr.Dre.
DT880 hat mir gut gefallen.

Da ich hauptsächlich Rock und Metal höre hätte mir der MS1 aber wohl eher zugesagt.

InEars besitze ich folgende:
Superlux HD 381
Phonak Audeo 012
MEElectronics M9
Ultimate Ears TripleFi 10
Westone UM3
Peterb4008
Inventar
#1281 erstellt: 04. Jul 2012, 14:50

HumanSaurusRex2 schrieb:

Da ich hauptsächlich Rock und Metal


Dann sollte der MS 1000 gut passen.
HumanSaurusRex2
Stammgast
#1282 erstellt: 06. Jul 2012, 14:14
Sehr gut.

Lässt sich am MP3 Player auch noch ohne weiteres ohne KHV betreiben oder?
Verwende einen Ipod 5G oder Samsung Galaxy Nexus zum Hören.


Wie gut ist MS1000 nun eigentlich wirklich? Meinungen scheinen sehr zu streuen.
Bis auf die Auflösung meinen manche kommt er sogar an einen W5000 heran.
Lohnt sich der Aufpreis zu einem AKG K701 oder DT880 denn da noch?
petitrouge
Inventar
#1283 erstellt: 06. Jul 2012, 14:39
Es ist eine Frage dessen, was einem der Zugewinn an "Klang etc" wert ist.
Je mehr man oftmals ausgibt umso geringer wird der eigentliche Unterschied. So wahrgenommen beim HD800 versus meines 701.......den Mehrpreis war mir der HD definitiv nicht wert.

Wenn Du mit dem MS1000 glücklich bist, nicht weiter fragen sondern einfach nur die Musik geniessen.
Apropo KHV, der MS1000 läässt sich eigentlich sehr gutmütig antreiben und benötigt sowas vom Prinzip her nicht.
Es sei denn Du möchtest kein Rauschen hören.....dann würde ich Dir einen KHV empfehlen -> Leckerton UHA6-s MKII.

Muss aber nicht wirklich sein!

Er ist gut und insbesondere für das Genre wo Du ihn einsetzen möchtest.
Der DT 880 käme wenn dann als nächstes dran und nicht der 701.
Wenn Du Chance hast, höre den 880 im Saturn etc....



Grüsse Jens
HumanSaurusRex2
Stammgast
#1284 erstellt: 09. Jul 2012, 18:25
Beyer gibts leider gar nicht mehr im Saturn oder MM.
Aber vielen Dank für die Antwort! Werd mir das nochmals durch den Kopf gehen lassen.

Ist es denn erforderlich die Teile aus Holz zu fertigen? Ansonsten würde ich sie einfach aus Aluminium drehen und polieren. Wie ist der Einfluss bei einem solch offenen Kopfhörer?
black_eagle
Inventar
#1285 erstellt: 18. Nov 2012, 21:46
Muss den Thread nochmal noch holen.

Habe heute zum ersten mal einen Grado Allessandro MS1 gehört.

Was mich am meisten fastziniert hat war, dass wenn man die Höhrer zuhält mit den Händen sind keine Mitten mehr da. Jedoch hört diese dann der außensthender. Sind die Ohrhörer offen hört ein Außenstehender nur die Höhen.

Dreht man die Höhrer um und hört mit der Außenseite klingt es nicht "schlecht" und der Effekt mit den zuhalten funktioniert nicht.

Tendo2008 meinte er habe den Grado von den Forum hier und hat was von 3 Lochern der Mebran erzehlt.

Was ich nun gefunden habe, ist der Punching hole Mod, jedoch basiert der doch auf das Distanzsstück und NICHT der Mebran und da waren es auch vier Bohrungen.

Kann mir einer erklären wie das Prinzip des Grado Kopfhörers ist?

der Klingt total offen hat aber viel Bass. Ich bin grade dabei mein Presonus HD7 zu Modden. Da habe ich jetzt die originalen Pads, das Kunstlederzerschnitten so, dass nur noch der Schaumstoff da ist und und mit Basotect aka Schmutzradierer verstärkt, damit die Keilförmicg werden wie bei den K701er hinten 3cm vorne 2cm.

Und dann war plöotzlich der Bass weg! Nun Hoffe ich die so modifizieren zu können, dass der Bass wieder da ist. und will das, das GEhäuse vom HD7(Bauglich zum Superlux HD681) noch weiter öffnen.

Denn ich glaube, das Volumen und und die Mitten bekommt der Grado von der Ukmgebung weil der So offen ist wie ein Scheunentor. Oder kann es daran liegen, dass die Treiber Phasen umgekehrt angelötet sind?

Ich hoffe einer der Profis hier kann mir mal das Prinzip des Grados erklären dass ich vielleicht das umsetzen kann am HD7.

Vielen DANK
will^^
Ist häufiger hier
#1286 erstellt: 20. Mai 2013, 11:50
Hallo zusammen,

vielleicht werden sich ja auch einige freuen, dass ich diesen Thread ausgrabe, wenn nicht, dann bitte ich schonmal höflich um Verzeihung ;-)

Ich habe meinen MS1 jetzt schon ca seit 5 Jahren. Habe ihn eigentlich echt lieb.
Höre im Prinzip nur Klassik und Jazz. Mein anderer Hörer ist ein 600 Ohm AKG K240. Bei dem gefällt mir die Bühne, Auflösung und Instrumententrennung, andererseits fehlt so ein bisschen der "Spaß" oder so.
Außerdem braucht der einen ordentlichen KHV damit da was rauskommt.

Meine Frage ist nun, ob ich mit dem Mod eine Mischung zwischen AKG K240 Monitor (so 20 Jahre alt) und MS1 hinbekomme, oder ob das was ganz anderes ist.

Ich will mir den MS1 nicht ruinieren, und da umsonst so viel da reinstecken, kommt einer von euch aus dem Raum NRW der auf eine Vergleichssession Lust hätte? Das wäre wirklich cool.


Andere Frage. Die Distanzstück stellen für mich nicht das Problem dar, eher die GS 1000 Pads

Wie verhält der sich denn, wenn man zuerst nur die Distanzstücke ohne die großen Pads benutzt. Die würden dann später kommen...


Vielen herzlichen Dank!

William


[Beitrag von will^^ am 20. Mai 2013, 11:52 bearbeitet]
newdm
Stammgast
#1287 erstellt: 20. Mai 2013, 14:49
Hatte die Tage auch schon überlegt den Thread auszugraben.


Seit ich den Philips X1 und die Triple Fi 10 besitze, bekommt mein MS1 keine Spielzeit mehr, zumal die technischen Unterschiede zu groß ausfallen.

Auf die Frage, was nun aus meinem MS1 werden soll, bin ich kürzlich auf das "Aluminium-Mod-Package" von Jaben Online gestoßen. Es handelt sich um große Aluminium-Cups, in welche man die Treiber des MS1 einsetzen kann. Mit den Jumbo Bowl Pads wird aus dem MS1 zumindest optisch eine Art "Baby-PS1000":

Click

Sieht imo ansprechend aus, leider gibt es im Netz keine brauchbaren Infos.

Böse Zungen behaupten ja, dass die klanglichen Unterschiede der viel teureren Grado-Modelle weniger durch die Treiber, als durch andere Gehäuse und Polster begründet sind. Von daher frage mich, was man mit dem Alu-Package noch aus dem MS1 herausholen könnte?


[Beitrag von newdm am 20. Mai 2013, 20:09 bearbeitet]
will^^
Ist häufiger hier
#1288 erstellt: 20. Mai 2013, 20:20
Die finde ich auch eigentlich schick, wobei ich sonst immer der Holztyp bin.
Ist aber wirklich teuer für das, was man da bekommen, finde ich...

Hab auch gar nichts zum Klang des "Baby PS1000" Alu Mod gefunden. Wie stark könnte denn der Unterschied Holz-Alu ausfallen?
newdm
Stammgast
#1289 erstellt: 21. Mai 2013, 04:21
Der Preis schreckt mich ebenfalls ab. Soweit ich gelesen habe, gab es die Alu-Cups ohne den Kopfhörerständer auch schon deutlich günstiger. Fragt sich, ob bzw. warum man den ollen KH-Ständer mitbestellen muss?

Hab noch eine chinesische (?) Seite gefunden, die was zum Mod schreibt und sogar Messungen genommen hat:
Click

EDIT:
Sehe gerade, dass es das Package auch ohne den KH-Ständer für 99$ gibt:
Click

Hm, ist immer noch recht hochpreisig, laut Head-Fi waren die Cups vor einiger Zeit für ca. 50$ erhältlich...


[Beitrag von newdm am 21. Mai 2013, 11:40 bearbeitet]
Nickchen66
Inventar
#1290 erstellt: 23. Mai 2013, 17:21

will^^ schrieb:
Wie verhält der sich denn, wenn man zuerst nur die Distanzstücke ohne die großen Pads benutzt. Die würden dann später kommen...

Also, ohne die (zugegeben, wirklich teuren) Jumbopads bringt das alles nicht sonderlich viel. Du kannst mich gerne mal in 57xxx aufsuchen, um die Tonalität auszuprobieren. Ich gehe aber stillschweigend davon aus, daß Dein alter K240 vollständig obsolet würde nach dem Komplettumbau.
will^^
Ist häufiger hier
#1291 erstellt: 26. Mai 2013, 15:14
Vielen Dank für die Antwort!

Ich denke, dann werde ich mir wohl die G-Pads besorgen und die Distanzstücke anfertigen und mich dann über die schöne Bühne freuen

Falls mich das ganze überhaupt gar nicht überzeugen sollte findet sich hier sicher jemand, der die Jumbos für einen guten Preis haben will

@Nickchen66

würdest du die Distanzstücke eher aus Massivholz oder evtl. aus Alu machen? Ich hab einen bekannten, der mit einer Drehmaschine umgehen kann und beides wäre möglich. Wie könnte sich das auf den Klang auswirken?
Nickchen66
Inventar
#1292 erstellt: 28. Mai 2013, 16:38
Klanglich ist es Latte, da sie innen eh' mit Filz ausgekleidet werden. Holz wäre vermutlich leichter und auch besser fixierbar...
will^^
Ist häufiger hier
#1293 erstellt: 28. Mai 2013, 17:08
Ah okay, stimmt. Wo krieg ich denn so ein Filz zum Auskleiden her? das Filz wird dann auch durchgebohrt für die Bohrungen in den Distanzstücken, oder?

Ich tendiere mittlerweile dazu mir dann gleich "Woodys" zu machen. Spielt es klanglich eine Rolle, wie groß die Röhre hinter dem Treiber ist, und was für ein Gitter ich da reinbaue? Hast du von deinen mal vielleicht eine Zeichnung gemacht?



Habe vorhin das hier gefunden...
ist eine Nachmache der G Cushion Pads. Hat vielleicht jemand Erfahrungen, oder mal was von den Dingern gehört?

Danke für die Hilfe!
Nickchen66
Inventar
#1294 erstellt: 30. Mai 2013, 13:51
Filz gibt's im Bastelladen, und die Specs für die Woodies ergeben sich ja aus dem orginalen Deckelchen, das Du abbaust. Länge / Form / Material haben wenig bis keinen Einfluss auf den Klang, und Vergitterung & Staubschutz auch nur, wenn Du es völlig übertreibst.

Das mit den Polstern ist so 'ne Sache. Wenn der Schaum eine andere Dichte hat als stock, wird es anders klingen.
bartlomiej
Stammgast
#1295 erstellt: 09. Jun 2013, 12:38
Ich habe gerade im Forum einen MS1 gekauft (noch habe ich nicht) und finde den MS1000 Mod sehr interessant.

Ich hätte paar Fragen dazu:

1.Man kann den KH gaz leicht zurückmodden in den man die Distanzstücke abnimmt und die alten Pads drauf tut, richtig?

2. Welche Auswirkungen auf Klang haben diese ganz Zustatzsachen wie Holzmuscheln, Metalgittern etc. und das Material aus dem die Distanzstücke sind? Wenn das nicht gravierend ist ich gerne erst nur die Zustatzstücke und die Pads nehmen. (ist teilweise in der letzten Anwort beantwortet)

3. Beim Threaderetsteller kann man die Distanzstücke auch kaufen (soweit ich verstanden habe). Was kostet das etwa? Ist natürlich bestimmt stark vom verwendeten Material abhängig wobei wie wieder bei Frage 2 wären. Soweit die Auswirkungen auf den Klang weitesgehend vernachlässigbar sind habe ich da keine Sonderwünsche (soll halt nur gut funktionieren, man sieht die Distanzstücke ja eh nicht).

Vor allem die strake Erweiterung der Räumlichkeit hörrt sich für mich sehr interessant an.

Wer noch ein paar GS1000 Pdas anzubieten hat: bitte PM an mich!


[Beitrag von bartlomiej am 09. Jun 2013, 12:48 bearbeitet]
Nickchen66
Inventar
#1296 erstellt: 10. Jun 2013, 20:08
In aller Kürze:

1. ja
2. Klangauswirkung von solcher Boutique-Hifi ist gleich Null
3. 35€ inkl. Versand (D unversichert)
Jason_King
Inventar
#1297 erstellt: 16. Sep 2013, 06:57
Schade, das dieser Thrread bereits vor fünf Jahren gestorben ist. Gibt es keine Grado-Fans mehr hier im Forum? Als begeisterter RS 1 -Besitzer hätte ich Lust mich mal mit Grado-Leuten auszutauschen, die evtl. auch was über Modifikationen wissen und wie man diese durchfüht.
Vielleicht klappt es ja......nach fünf Jahren.
Jason_King
Inventar
#1298 erstellt: 16. Sep 2013, 06:58
Sorry, habe vollkommen übersehen, das der Thread doch noch lebt......Trotzdem vielleicht irgend etwas Neues?
Nickchen66
Inventar
#1299 erstellt: 18. Sep 2013, 13:37
Nichts wirklich neues. Die Dinger klingen aber nach wie vor sehr gut.
Jason_King
Inventar
#1300 erstellt: 18. Sep 2013, 17:01
Meinst Du jetzt expliziet die Alessandros oder auch die Grados. Ich stimme bei beiden zu. Könntest Du eventuell bei Modifikationen helfen? Falls Du da Möglichkeiten siehst, was wäre da möglich. Gern auch per PM.
Nickchen66
Inventar
#1301 erstellt: 19. Sep 2013, 17:09
PM unterwegs.
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