HIFI-FORUM » Medien » DVD, Blu-Ray, ... » Ist die Blu-Ray tot? | |
|
Ist die Blu-Ray tot?+A -A |
||||||
Autor |
| |||||
ptfe
Inventar |
#104 erstellt: 16. Nov 2008, 15:21 | |||||
Mag sein, allerdings ist das gerade die Käuferschicht,die durch ihre Kaufkraft der BR zum Durchbruch verhelfen könnte. Nur fehlt beim Wechsel von DVD auf BR die Argumentation "besseres Handling","deutlich bessere Bildqualität" wie von Videokassette zu DVD bzw. der erste Analog- auf Digitalwechsel Schallplatte zu CD. Und das waren die überzeugenden Argumente. Ich bin selbst Freak genug ums beurteilen zu können: für mich bringt die BR nicht den Mehrwert, den ich bezahlen würde.Und das liegt bei mir ganz sicher nicht am Geld, sondern eher an der mangelnden Überzeugungskraft der neuen Technik. Bei den derzeitigen Amortisationszyklen der Industrie wird es ganz schwer, wenn nicht ein schneller Durchbruch geschafft wird. Ich seh den bei der BR echt nicht -solange die Filmindustrie auch die DVD benützt, fehlt es an der Marktdurchdringung.Die BR wird wie DVD-A und SACD ein echtes Freakmedium bleiben, wenn nicht der Turnaround bis Mitte 2009 geschafft wird.Und das dies geschafft werden könnte, bezweifele ich bei der derzeitigen weltweiten Wirtschaftslage ganz stark. cu ptfe |
||||||
Andimb
Inventar |
#105 erstellt: 16. Nov 2008, 15:24 | |||||
ihr habt beide Recht (obwohl bei 50" und Full HD würde ich persönlich sagen, dass BR deutlich besser ist, aber darum gehts hier nicht), nur wird es dabei ja nicht bleiben! Ich wöllte mal so in ein paar Jahren (4 ) auf einen 60" oder so umsteigen. Die TV werden immer größer und günstiger, und deshalb wird auch BR immer sinnvoller. [Beitrag von Andimb am 16. Nov 2008, 15:26 bearbeitet] |
||||||
|
||||||
0300_Infanterie
Inventar |
#106 erstellt: 16. Nov 2008, 15:57 | |||||
Diese Käuferschicht hatte es damals schon nicht eilig und heute auch nicht! Und dass ihnen heute das bessere Bild nicht auffallen würde ist so auch nicht richtig! Damals haben alle bis max 72cm Röhre geschaut und kaufenheute 82cm aufwärts Flachbildschirme - da werden sie den Unterschied auch sehen... |
||||||
ptfe
Inventar |
#107 erstellt: 16. Nov 2008, 16:10 | |||||
@0300 Infanterie Warten wir es einfach mal ab , wie lange die Filmstudios das mitmachen und ab wann sie die BR genauso fallen lassen , wie sie es bei der HD-DVD getan haben Aber wie gesagt: wir schaun alle nur in den Kaffeesatz - das bringt wirklich nix. Am Besten den Thread 1 Jahr ruhen lassen und dann das Thema nochmals aufgreifen. cu ptfe |
||||||
PuenteDelDiablo
Stammgast |
#108 erstellt: 16. Nov 2008, 16:19 | |||||
Da muß ich Die recht geben |
||||||
shocker99
Ist häufiger hier |
#109 erstellt: 16. Nov 2008, 19:22 | |||||
Es sind doch nicht die Omis und Opis, Mamas und Papas die hier den Markt voran treiben. Es sind die Filmfreunde die sich ständig neue Filme kaufen und an Verbesserungen interessiert sind. Die "ältere" Schicht, welche sich 1-5 Filme im Jahr kaufen, waren und werden nicht das Klientel sein, welches eine neue Technik wirtschaftlich macht! Ich habe allerdings noch niemanden gesehen, der den Unterschied nicht "überwältigend" fand. Man braucht ja nur mal ein paar Filme miteinander zu vergleich (King Kong, Transformers, Fluch der Karibik, Starship Troopers), dann sind alle Fragen beantwortet. Ob Skaliert oder nicht, wo nichts ist, kann auch die beste Skalierung keine Bildinformationen erfinden. Selbst alte Titel wie Rambo, Robocop oder Mad Max sehen in HD um welten besser aus. @neue Medien - wenn man mal bedenkt wie lange es gedauert hat, um die BD als offiziellen DVD Nachfolger zu präsentieren, (vorgestellt wurde die BD das erste mal bereits 2002!) glaube ich nicht, dass ein weiters Nachfolgerformat in den nächsten Jahren ernsthaft Chancen haben wird. Die BD erfüllt die Vorgaben der Filmindustie (min. 50GB Speicherplatz, Kopierschutz, 1080p) und wird von allen Filmstudios unterstützt. Nebenbei sind die Fertigungsmaschinen viel zu teuer, um diese wieder zu tauschen. |
||||||
Granada75
Stammgast |
#110 erstellt: 17. Nov 2008, 14:04 | |||||
Mal eine andere Frage zum Thema: wie sieht eigentlich die Versorgungsdichte mit BD-Playern in den blauen und roten Märkten in Deutschland aus? Hier in Wien kann man im größten Einkaufszentrum (SCS, die Wiener werden es eh kennen) sowohl im Saturn als auch im Mediamarkt gerademal drei BD-Player kaufen. Wenn ich mich recht erinnere, dann stand im Saturn ein Samsung BD-P2500 herum und zwei Sonys (weiß nicht mehr, welche, finde die Sonys eh allesamt häßlich). Bei den Beamern versorgte ein Samsung BD-P1500 die Geräte, kaufen konnte man diesen Player aber nicht - ich glaube, die Leerschachtel dieses Players stand unten bei den drei erwähnten BD-Playern im Regal. Im Mediamarkt (ist ja dasselbe in rot) war es nicht anders. Allzu intensiv verfolge ich die Werbung der beiden Märkte nicht, aber mir wäre glaub ich aufgefallen, wenn da in den letzten Monaten auch nur einmal ein BD-Player unter den Angeboten dabeigewesen wäre (von der PS3 mal abgesehen). Durch das Nichtvorhandensein von Kaufmöglichkeiten kann ich ein Format natürlich auch ruinieren bzw. seine Durchsetzung erschweren. LG Rüdiger |
||||||
Canton77
Inventar |
#111 erstellt: 17. Nov 2008, 15:19 | |||||
Geht erst gemächlich los das Thema BD und Player. Die PS3 ist Zugpferd und bei den Standalone können noch nicht alle Player alle Features vereinen. Gut, die PS3 kann auch keinen Bitstream, aber dazu gabs ja hier schon etliche Meinungen obs überhaupt nötig ist. Egal. Das Vorweihnachtsgeschäft beginnt doch nächste Woche. Also da müsste sich was tun in den Läden. Ich habe bei meinen Besuchen vor kurzem im MM und MediMax bemerkt, dass die BD an Austtellungsfläche gewinnt. Auf die Player habe ich leider nicht geachtet; hab ja schon die PS3. Werd ich aber beim nächsten Besuch mal machen |
||||||
0300_Infanterie
Inventar |
#112 erstellt: 17. Nov 2008, 15:22 | |||||
... bei meinen letzten Besuchen standen in den großen Häusern eigentlich immer mind. 3 Player zur Auswahl (Sony, Samsung, Panasonic)... Deutlich mehr als im Frühjahr da war ich nämlich auf der Suche... |
||||||
KarstenS
Inventar |
#113 erstellt: 17. Nov 2008, 17:53 | |||||
Man muß ein wenig aufpassen. Nicht alle Arten von Filmen kommen auf BluRay gleich gut rüber. Es sind vor allem aufwändige Filme die mit guten Bild überzeugen wollten. Bei zahlreichen anderen Filmen gehen zusätzliche Details in gewollten Unschärfen unter. Das spricht nicht gegen das Medium an sich, doch ein ersetzen der DVD auf breiter Front wie es sich die Filmindustrie vorstellte wird es mit ziemlicher Sicherheit nicht geben. Es kommt immer auf den Film an.
Allerdings zieht sich die Hardware-Industrie auch schon von dem Format zurück, da eine Spielkonsole den Playermarkt ganz alleine übernommen hat und mit Kampfpreisen arbeiten muß um als Spielkonsole überleben zu können, bleibt auf dem Markt sehr wenig Möglichkeit weiterentwicklungen finanzieren zu können. |
||||||
_steve
Stammgast |
#114 erstellt: 18. Nov 2008, 10:41 | |||||
...und das war damals[TM] bei der DVD und der PS2 natürlich ganz anders. |
||||||
KarstenS
Inventar |
#115 erstellt: 18. Nov 2008, 11:14 | |||||
Natürlich. Sieh dir mal an, wieviele Hersteller von DVD Playern es gab. Und im direkten Vergleich mußte man auch sagen, das die PS-2 bei weiten kein so guter DVD-Spieler war, wie die allermeisten DVD-Standalone Spieler. Als sie wirklich anfing auf dem Markt eine Rolle zu spielen gab es schon Player die günstiger und auch einfacher zu bedienen waren und schneller reagierten, sowie ein besseres Bild lieferten und ihren Ton digital ausgaben. Wie sieht es bei der BluRay aus? Die PS-3 ist der schnellste Player. Alle günstigeren Geräte sind weitaus träger. Im Gegensatz zu den DVD-Zeiten sind die Bildunterschiede bei BluRay durch den Player minimal. Bei Tonverbindung über HDMI mußt du mit absoluten High-End-Vorstellungen ankommen um durch einen besseren Player Vorteile zu bekommen. Es gab schon deutlich vor der PS-2 DVD Player und diese prügelten sich auch nach ihren Aufrtreten mit der PS-2 nicht. Da gab es viele andere, wichtigere Konkurrenten. Die PS-2 hatte hauptsächlich einen Einfluß in Japan, wo die DVD zunächst gar nicht in Fahrt kam. In den USA und Europa war ihr Einfluß eher indirekt. Leute kauften sich die Spielkonsole, probierten sie dann mal für DVD aus und nutzen sie eine Zeitlang als Player bis ihnen das Thema so wichtig war das sie die Vorteile eines günstigen Stand-Alone Players nutzen wollten. Bei BluRay ist die PS-3 der Player, der einen größeren Marktanteil hat, als ALLE StandAlone-Player zusammen genommen. Auf ihr werden alle erscheinenden BluRays getestet, denn wennn es mit ihr ein Problem gibt, hat man ein Problem. Es gibt keine günstigeren Player die wirklich besser sind als sie. Die entsprechenden Chip-Entwicklungen werden vielleicht Mitte nächsten Jahres so weit sein, um wirklich Konkurrenzfähige Player zu produzieren um eine Aufholjagd zu starten. Doch die meisten Hardwarehersteller haben sich aus dem Kampf in der Entwicklung bereits zurück gezogen. Dafür haben der Formatstreit und die PS-3 zu schnell die Preise ruiniert, als das man mit eigenen Entwicklungen Fuß fassen konnte. Welche günstigen BluRay-Player gibt es die BD-Live haben, in der Geschwindigkeit mit der PS-3 mithalten können um auch nur ernsthaft mit ihr zu konkurrieren, wenn es nicht um Stromverbrauch und Lautstärke geht. Da haben wir übrigends noch einen massiven Unterschied: Die PS-3 ist deutlich leiser als die ersten PS-2s! Wenn man die PS-3 etwas weiter weg stellt hört man sie nicht und spätestens mit der Fernbedienung ist sie in der Bedienung ein normaler Standalone-Player. In der Beziehung war die PS-2 mit ihrem Kabelgebundenen Controller und ihrer Lautstärke weit davon entfernt je einem Standalone-Player Konkurrenz zu machen! |
||||||
0300_Infanterie
Inventar |
#116 erstellt: 18. Nov 2008, 12:12 | |||||
... und da seh ich gerade keinen Nachteil für die BD - eher ein Vorteil, da das Medium nun auch Käufer findet, die sich an sich dafür gar nicht interessiert hätten (Gamer)... Mehr Verbreitung = mehr Absatz... |
||||||
KarstenS
Inventar |
#117 erstellt: 18. Nov 2008, 13:26 | |||||
Aber auch keine entsprechende Weiterentwicklung der entsprechenden Playerfunktionalitäten. Ich fürchte die PS-3 wird untrennbar mit der BluRay verbunden bleiben! Man darf nicht vergessen, die technische Weiterentwicklung findet statt, die PS-3 kann und will es nicht (als Spielkonosloe unterliegt sie einem Feature Freeze). Für den größten Teil der Kundschaft kann man die PS-3 nur im Preis schlagen und da ist verdammt wenig Spielraum, da man mit dem Preis Geld verdienen muß, während die PS-3 rote Zahlen schreibt. Technische Weiterentwicklungen in Bezug auf Upscaling, neuere Codecs werden abseits des BluRay-Konsortiums stattfinden, da es schlichtweg keinen Sinn macht derartige Änderungen im BluRay Konsortum voran zu bringen. Die PS-3 hat den BluRay Standard zementiert und für ihn wird es keine echte Weiterentwicklung geben. Firmen werden dort nur noch drin sitzen damit ihre Geräte bei Bedarf nebenbei BluRay wiedergeben können, wenn der Preis stimmt. Wenn sich BluRay also nicht auf dem Massenmarkt halbwegs zügig einen Namen macht, wird man sich nicht wundern dürfen wenn es neue Geräte geben die zwar auch CDs und DVDs wiedergeben, auf BluRay aber verzichten. BluRay kann in dem Fall nur die Kosten senken und einige Forderungen ihres Standards als nicht mehr wesentlich deklarieren. Sonst besteht die Gefahr das mit der PS-3 auch die Ära der BluRay endet! [Beitrag von KarstenS am 18. Nov 2008, 13:29 bearbeitet] |
||||||
Passat
Inventar |
#118 erstellt: 18. Nov 2008, 16:43 | |||||
Es geht mit der BluRay voran und nicht rückwärts! Siehe hier: http://www.areadvd.d...t-weiterem-wachstum/ Das wird sich auch in den nächsten Jahren so entwickeln: Anstieg der Bluray-Verkäufe auf Kosten der DVD-Verkäufe. Einzig der noch etwas hohe Preis der BluRay und der Player dämpft das etwas. Grüsse Roman |
||||||
0300_Infanterie
Inventar |
#119 erstellt: 18. Nov 2008, 16:50 | |||||
... für wertigere Geräte bin ich auch bereit Geld auszugeben - 600-800€ sind da für mich OK! Der Massenmarkt ist dann halt PS3 - aber somit wird der Umsatz im Softwarebereich generiert. Ich sehe zwar auch nicht die Ablösung der DVD durch BD im jetzigen Weihnachtsgeschäft, aber tot ist die BluRay (so ja der Thread-Titel) doch sicherlich nicht! |
||||||
KarstenS
Inventar |
#120 erstellt: 18. Nov 2008, 17:36 | |||||
Der Rückgang des einen ist nicht unbedingt mit dem Anstieg des anderen verknüpft. Der DVD Markt sinkt schon seit einiger Zeit, nicht zuletzt bei den Umsätzen, schlicht weil die Kataloge weitestgehend vermarktet sind. Nur die aktuellen Titel bedeuten automatisch einen Rückgang. Daher bricht in den USA der DVD-Absatz stärker zusammen, als das BluRay es abfangen könnte. Generell sind diese Statistiken mit einer sehr großen Vorsicht zu geniessen, da im Hintergrund bestimmte Bewegungen stattfinden. Die BluRay ist noch in der Jugendphase was man massiv an den Verkaufszahlen sehen kann, wo ein einzelner Titel Schwankungen von 30% ausmachen kann. Natürlich wächst sie im Moment, doch das hatte sie auch dringend nötig. Doch das in den USA jetzt die erhofften Zahlen für das Jahresende mal eben um 25% gesenkt wurden ist kein sehr positives Zeichen. Genauso ist inzwischen klar, das im Endeffekt nur ein Bruchteil der auf DVD erschienen Titel es auf BluRay schaffen werden. |
||||||
PuenteDelDiablo
Stammgast |
#121 erstellt: 18. Nov 2008, 18:43 | |||||
Woher weißt du das bzw.woher hast du diese Info.?? [Beitrag von PuenteDelDiablo am 18. Nov 2008, 18:43 bearbeitet] |
||||||
KarstenS
Inventar |
#122 erstellt: 18. Nov 2008, 20:20 | |||||
Ich glaube nicht das diese Leute es wirklich wünschen würden genannt zu werden, doch das Problem der BluRay ist schlichtweg folgendes: Größere Qualität bedeutet im allgemeinen auch höhere Kosten. Hinzu kommt die Qualität der bestehenden Lagerbestände an Katalogtiteln und die Qualität von Upscalern. Die Produktionskosten der BluRay liegen über den Produktionskosten einer DVD, diese werden zwar langfristig noch ein wenig sinken können, aber es gibt realistisch betrachtet keine Chance je mit der DVD gleichziehen zu können. Der ganze Sinn von BluRay ist aus Sicht des Filmvertriebs Geld zu verdienen. Dafür muß man ein mehr an Qualität liefern, denn ansonsten reicht auch die DVD. Mittelfristig werden die meisten der Wandlungsprobleme mit denen sich die DVD konfrontiert sind verschwinden, da die erforderlichen Weißpunktanpassungen nun wirjklich keine Hexerei sind und die Qualität der Farbwiedergabe der Flachbildschirem immer besser wurde und die Konvertierungsalgorithmen immer intelligenter werden. Damit ist zu erqwarten ,das man bei weniger als 40 Zoll im Massenmarkt nur sehr überschaubare Mengen an BluRays verkaufen kannst. Da gibt es zwar immer wieder tolle Berechnungen die dank sinkender Kosten eine Verbreitung immer größerer Displays prognostizieren, doch das läuft praktisch darauf hinaus, dass die Leute mal kurz nebenbei ihr gesamtes Wohnzimmer umräumen oder gar umbauen um ein größeres Bild zu bekommen. Für Filmfreaks erschreckend aber da kommt schnell eine Grenze wo Nichtfansd einfach keinen Sinn für den Aufwand sehen! Mal ganz davon abgesehen dass das empfinden von Qualität in vielen Fällen nur bedingt etwas mit echten Qualitätsgewinnen zu tun hat. Viele Leute verstehen darunter ein etwas überschärftes und übersätigtes Bild, mit Einstellungen, bei denen ein guter Teil des theoretischen mehr an Auflösung schon wieder zerstört wird. So ein Bild kann man durchaus aus der geringeren Auflösung der DVD erzeugen! Selbst bei einem Preisunterschied von 2 Euro würden diese zur DVD greifen. Da man selbst bei einer auf BluRay ausgerichteten Fertigung die entsprechenden DVD Sourcen praktisch kostenlos abgreifen kann und selbst mit kleinen Auflagen von wenigen tausend Stück Gewinne schreiben kann, wird es auch wenig Grund geben den DVD-Markt aus dem Auge zu lassen. Zu groß ist die Gefahr das Kunden statt zur teureren BluRay zu greifen mal kurz über die billige DVD eines anderen Filmes stolpern, denn sie auch mal sehen wollten. Daher ist es sehr unwahrscheinlich das die DVD Produktion eingestellt wird, solange BlueRay produziert werden. Bei den Katalogtiteln ist es immer eine Frage, was ist an Qualität noch vorhanden und wieviel kosten Restaurierungen um der BluRay einen echten Mehrwert zu verschaffen. Da haben wir schpon mal das Problem der Filmgenre. In zahlreichen Genren ist es weder üblich, noch erwünscht ein scharfes und Kontrastreiches Bild zu zeigen. Käufer derartiger Filme würden über kurz oder lang den Schmu entdecken und lieber zur günstigeren DVD greifen. Der Film hat von sich aus einfach zu wenig Mehrwert um für zahlreiche Kunden die Mehrkosten zu rechtfertigen.Abgesehen von besonderen Marketting Kampagnen werden sich da die Ambitionen so etwas neu auf BluRay zu veröffentlichen deutlkich in Grenzen halten. Bei zahlreichen Filmen aus den 70ern, 80er und 90ern hat man häufig das Problem das die verbleibende Qualität alleine nicht mehr ausreicht um eine BluRay zu fertigen. Vorher galt Film einfach als teuer und das war nun mal so, doch da gab es eine Zeit wo man massiv sparen wollte und experimentierte, mit teilweise erschreckender Haltbarkeit. Da wird sich die Restaurierung nur bei einem Teil der Filme rechnen. Und bei älteren Filmen kann man beim Bild etwas herausholgen aber beim Ton hat man Schwierigkeiten passende Master zu finden. Die Klassiker kannst du damit immer npch an Filmfans verkaufen, doch im Massenmarkt wird sich die Begeisterung im überschaubaren Rahmen halten. Serlbst zahlreiche alte Filmfans haben überhaupt nicht vor alle ihre DVDs zu ersetzen, schlichtweg weil man gar nicht dazu käme die ganzen Filme wirklich anzusehen. Aufgrund dieser ganzen Punkte schätzen einige Leute inzwischen dass es sich kaum bei mehr als 10 - 20% der älteren Filme lohnen wird eine BluRay aufzulegen. Es fehlt schlichtweg der Mitnahmeeffekt der DVD. Das Kassetten nur eine sehr begrenzte Haltbarkeit hatten war den meisten Besitzern derartiger Geräte bekannt. Leg ihnen zu einem günstigen Preis eine DVD eines Fi8lmes hin der ihnen etwas bedeutete und sie war verkauft, ganz einfach um ein zerfallendes Medium durch ein "haltbareres" zu ersetzen. Wenn es sowieso laufend eine billigere Alternativer gibt, die als "haltbar" gilt. |
||||||
Phantom2007
Ist häufiger hier |
#123 erstellt: 18. Nov 2008, 23:59 | |||||
jetzt mal eine these von mir . wass passiert wenn ein filmstudio irgendwann mal anfängt blockbuster nicht mehr auf dvd zu veröffentlichen,sonder nur noch auf blu ray war bei VHS auch mal soweit und es ist nur ne frage der zeit biss es kommt manche leute sind echt toll mit ihrer ich warte noch strategie sitzt ihr dann noch mit vhs da wo die anderen schon was weis ich wass haben ? achja ihr habt ja auch noch nen 1 golf ihr wartet noch denn es kommt ja bald der nächste. ich meine mal geniest dass was wir haben, klar 30 euro für manche blu ray sind wirklich heftig aber auch da tut sich ja schon was und es werden die preise weiter fallen ja und wenn nun mal endlich Deutschland mit HDTV in fahrt kommen würde und nicht so lahmarschig sein würde ginge dass mit blu ray noch viel schneller. denn wer will dan denn zb nachricht in full HD sehen und denn blockbuster schaut er in dvd quali wohl eher kaum und wohin speichert er die ganzen filme die er aufnimmt?? ja jetzt kommen wieder einige na festplatte ja aber irgenwann is jede platte voll und ein regal mit Blu ray sieht besser aus als ein stapel Festplatten UND ja es kommt ein nachfolge format es kommt immer eins NUN IS ABER ERST MAL BLU RAY AM ZUG !!!!!! [Beitrag von Phantom2007 am 19. Nov 2008, 00:00 bearbeitet] |
||||||
KarstenS
Inventar |
#124 erstellt: 19. Nov 2008, 01:40 | |||||
Ganz einfach, sie setzen weniger Exemplare dieses Titels insgesamt um, da die Käufer nicht daraufhin das Format wechseln. Bei DVD gegenüber VHSD lohnte es sich auch, da man dank geringerer Preise größere Verkaufszahlen erzielen konnte als bei VHS mit den extrem hohen Vervielfältigungskosten. Das klappt beim Vergleich von BluRay und DVD jedoch nicht wirklich da man 5-10 Euro (Endkundenpreis) Preisunterschied schon zum Ausgleich der Mehrkosten braucht. Die Preßkosten sind momentan noch um ein vielfaches höher und bei den Lizenzkosten gibt es einige Leute die das Maul ganz gehörig aufreissen. Hinzu kommen die Kosten für die Bild- und Tonaufbereitung. Wenn du da nicht entsprechend Geld hineinsterckst kommt hinten keine bessere Leistung heraus.
Von was für Leuten redest du hier bitte? Ich gehörte bei der DVD eindeutig zu den Early Adaptors und bei BluRay wurde ich dank einer Idee meines Chefs auch zu einem. Doch was ich selbst feststellte befremdete mich schon. Am Ahnfang wie damals bei der DVD Euphorie, aber dann tauchten ein paar Titel auf die nicht ganz so gut ins Bild passten. Resultat: Ich habe in den ersten 3 Monaten mit BluRay weuitaus mehr Filme gekauft als in den weiteren 6 Monaten! Noch abstruser ich habe dank BluRay deutlich weniger Geld für Filme ausgegeben als vorher. Zum einen ist man durch die DVD Preise extrem verwöhnt, hat aber auf der anderen Seite auch extreme Qualitätsansprüche. Und da du von Auto sprichst: Ein Teil der eingesparten Kosten sind einem Neuwagen zugute gekommen...
Hier haben wir schon so einen Punkt: Du glaubst wirklich das der Nachrichtensprecher dann in HD kommt? Du hast reichlich wenig vorstellungen von echter Qualität und dem damit verbundenen Aufwand, bzw den echten Einschränkungen und Vorteilen der HD Kameras. Da wird in Wirklichkeit darauf geachtet nicht zuviel Details zu zeigen, da im Grunde niemand alle Pickel und Mitesser im Gesicht des Nachrichtensprechers zählen will! Ein guter Teil des Materials wird hochskaliert. Und gute Teile der vewrmeintlichen Qualität kommt durch folgende 3 Punkte: 1: Mängel beim Deinterlacing. 2: HD hat einen höheren Weißpunkt, als SD. 3: Erfolgte Farbraumanpassungen da die allermeisten HD Displays WENIGER (!) Farben darstellen können als die alte Röhre. Alle diese Punkte sind jedoch iunzwischen dank besserer Scaler und Displays ein immer geringeres Problem. Genau das haben inzwischen auch immer mehr Hersteller gelernt und sie legen weniger Wert auf immer größe3re Bildschirme sondern mehr Wert auf vernünftige Bildverarbeitungsqualitäten. Statt der einfachen Logik: Die sollen gefälligst besseres Material einspielen setzt sich immer stärker durch: Es ist unser Job das ein Signal das der Käufer zuführt so gut dargestellt wird wie möglich. Das hat jedoch für den Käufer auch einen mittelbaren Effekt: HD Medien werden für ihn weniger wichtig. Ich bin für alle technischen Geräte im Haus zuständig und ich muß sagen: Bei meinem alten LCD war der Unterschied noch enorm. Eine einfache DVD war ohne Unterstüzung kaum erträglich. Da ich mir jedoch schon vorher einen halbwegs ordentlichen Upscalenden DVD-Player gekauft hatte war ich zufrieden. Als nach einem Ausfall ein anderes Gerät ersetzt werden mußte, plante ich ähnliche Schritte. Übergangsweise nahm ich jedoch erst mal eine Verbindung mit dem bisherigen Equipment vor. Resultat: Ich würde nicht wagen bei einem DoppelBlindTest immer sagen zu können ob BluRay oder DVD eingespielt wird. Ok, es ist nur ein 32"er aber mehr geht an der Stelle eben nicht, trotz gewisser Umbauten. Und ich habe auch eine ganze Reihe von Fällen, wo die Unterschiede bei einem Bild von 2,50 Metern extrem gering sind. In den Fällen kann zumindest ich mir gegenüber den Kauf einer BluRay nicht mehr rechtfertigen.. Ich bin durchaus bereit 30 Euro für einen Film zu bezahlen, doch dafür erwarte ich auch eine gewisse Gegenleistung. [Beitrag von KarstenS am 19. Nov 2008, 01:41 bearbeitet] |
||||||
schreinerlein
Stammgast |
#125 erstellt: 19. Nov 2008, 06:44 | |||||
Moin Warten wir erst mal das Weihnachtsgeschäft ab was da geht. Ich sehe es wie KARSTEN S , die großen Majors waren der Meinung,daß der Markt bereit ist für ein hochauflösendes Format und daß der Kunde für dieses Format bereit ist deutlich mehr zu zahlen als für eine DVD. Der Kunde ist bereit für HD TV,er ist aber eindeutig nicht bereit,für die BR wesentlich mehr zu zahlen als für eine DVD. Selbst wenn ich durch Recherchen im Netz für jede BR Scheibe nur 15 € zahlen muß ist das dem Normalkosumenten der im Jahr immerhin 15 bis 20 DVDs kauft zu viel Geld !!!! Vom Aufwand für die Rumsucherei und das Beantragen einer TPG sprechen wir mal gar nicht,das ist dem Normalkäufer auch zu viel. Dazu kommt im ungünstigsten Moment die momentane Wirtschaftslage die sich gerade zu Weihnachten am Markt bemerkbar machen wird. Und letztendlich haben viele vor gerade mal paar Jahren auf die DVD " geupdated " ,und jetzt sollen sie das Spiel nochmal mit der BR mitmachen ? Wohl kaum. Ich als HK Fan kaufe NUR technische Perlen auf BR für den Beamer,und da liegt die Obergrenze bei deutlich unter 20 €. Alles andere kauf ich billig für 5 oder6 € auf DVD. Viele BR Scheiben sind es qualitativ auch nicht wert,daß man sie nochmal auf BR anschafft,da sie technisch eben weit von den Referenzscheiben entfernt sind. Was soll ich mir Filme wie " Sindbad " den ich gerne mag der aber als BR nicht der Renner ist (was er auf Grund seines Alters auch nicht sein kann ) für 20 Ocken als BR kaufen wenn ich die Ray Harryhausen Box mit 8 Filmen fürs gleiche Geld kriege ? Und solche Filme schau ich sowieso auf dem Plasma und nicht auf dem Beamer,und da reicht die Quali auf DVD imo dicke aus. Gruß [Beitrag von schreinerlein am 19. Nov 2008, 06:47 bearbeitet] |
||||||
Helfari
Hat sich gelöscht |
#126 erstellt: 19. Nov 2008, 07:28 | |||||
Allerdings sollte man sich bei Preisdikussionen, ganz besonders, wenn es um das Überleben eines Formats geht, nicht so krampfhaft auf die deustchen Verhältnisse festlegen, wo es durchaus vorkommt, dass eine BD 50% mehr kostet als eine DVD (20 bzw. 30€). In England kostet z.B. The Dark Knigt regulär bei amazon.co.uk als 2DVD-Version 12 und als 2BD-Version 15 Pfund, das sind also gerade mal 3,5€ Unterschied. [Beitrag von Helfari am 19. Nov 2008, 07:29 bearbeitet] |
||||||
Hobre0815
Stammgast |
#127 erstellt: 24. Nov 2008, 16:06 | |||||
sehe ich auch so |
||||||
King_Raven
Stammgast |
#128 erstellt: 25. Nov 2008, 13:27 | |||||
Ich sehs wie KartenS Bis Blu Ray massentauglich ist wirds noch lange dauern, und auch erst tatsächlich der Fall sein wenns Player für deutlich unter 100€ gibt und die Filme preislich im Bereich der DVD´s liegen. Die überwältigende Mehrheit der Player sind ja die PS3. Auch wenns eigentlich der beste Player ist, kostet er immer noch 400€. Für einen jüngeren Jahrgang mit dem positiven Nebeneffekt dass man Spiele drauf zocken kann. Aber solang die Stand-alone player nicht günstiger werden seh ich schwarz. Bei den Stand alone playern kann man wenigstens davon ausgehen dass deren Käufer dann auch einige Filme kaufen (sonst hätten sie den Player ja nicht gekauft) Ich kenne aber einige die die PS3 haben, und keinen einzigen Film zu Hause haben, weils ihnen einfach zu teuer ist. Ich hab circa 180 DVD´s zu Hause, und die meisten haben eine brauchbare Qualität. Zumindest nicht so dass ich bereit wäre 30€ für eine BR-Version auszugeben. Für das heurige Weihnachtsgeschäft siehts glaub ich auch nicht so gut aus, wie sich das manche FilmFirma gewünscht hätte. Trotzdem würden mich Verkaufsstatistiken intressieren, die die DVD bzw BluRay-Verkäufe gegenüberstellen. |
||||||
0300_Infanterie
Inventar |
#129 erstellt: 25. Nov 2008, 13:36 | |||||
... ja das mit der Zwitterstellung der PS3 ist so´n Ding! Ich kenne persönlich mind. 2 Leute die haben ne PS3 aber kein einziges Spiel dafür! Nutzen sie nur zum Streaming und als BD-Player |
||||||
gwamperter
Stammgast |
#130 erstellt: 25. Nov 2008, 13:42 | |||||
Hi! Ich selbst wohne in Österreich, namentlich in Graz - bei uns immerhi die zweitgrößte Stadt mit etwa 250.000 Einwohnern. Gestern war ich in einem der bekannten Elektrogroßmärkte. Mir scheint es, als ob nichtmal die an ein Weinachtsgeschäft mit BDs glauben, ansonsten könnte ich mir das äußerst dürftige Angebot - noch dazu in irgendeinem Eck des Verkaufsraumes - nicht erklären. Einen Gedanken möchte ich auch noch einwerfen. Ich denke schon, dass jene Leute, die für beides - eine 1080p-Glotze und einen der immer noch recht teuren Player - genügend Geld haben, zur Zeit einfach nicht das Angebot an BD-Filmen finden, das sie bereit wären zu kaufen. Klarerweise kommen momentan hauptsächlich die neuen Kreationen aus Hollywood auf BD - bloss die sind so ein Müll, dass ich sie eigentlich gar nicht sehen will unddementsprechend auch nicht kaufen werde. Dieses Argument ist natürlich nicht allumfassend. Es mag schon den einen oder anderen Titel geben, der sehenswert ist, dafür kaufe ich mir aber derzeit keinen der überteuerten Player. Ich habe mit einem Pioneer LX-71 bzw. LX-08 geliebäugelt, werde mir aber aufgrund des derzeit vorhandenen BD-Angebots das Ding jetzt nicht kaufen. Sollte sich BD durchsetzen und es dann auch ältere Titel - mit entsprechender Qualität - geben, kann ich jederzeit in den nächsten Laden gehen und mir so ein Ding holen - dann wahrscheinlich sogar zu einem vernünftigen Preis. Wenn das seitens der Filmindustrie nicht ehestens nachgereicht wird, dann könnte ich mir schon vorstellen, dass die BD ein Nischenprodukt für - vorwiegend junge - Enthusiasten bleibt. Nur davon gibt es nicht soviel, die auch die Kohle dafür haben. CU Rene. |
||||||
0300_Infanterie
Inventar |
#131 erstellt: 25. Nov 2008, 13:46 | |||||
Hi René, musst ja nicht nen überteuerten Player kaufen! Für den BluRay-Einstieg reicht locker ein S350 / BD35 ... Und dann kannst Du bei neuen Filmen immer noch entscheiden, ob´s nicht auch bei diesem einen Film die günstigere DVD tut! [Beitrag von 0300_Infanterie am 25. Nov 2008, 13:47 bearbeitet] |
||||||
Passat
Inventar |
#132 erstellt: 25. Nov 2008, 13:49 | |||||
In den ersten 3 Quartalen 2008 ist gegenüber den ersten 3 Quartalen 2007 der DVD-Verkauf von 64,9 Mio auf 64,3 Mio Stück leicht zurückgegangen. An Blurays wurden in dem Zeitraum 2008 1,2 Mio Stück verkauft. In Anbetracht der sehr deutlich kleineren Anzahl an verfügbaren Titel auf BluRay sieht das Ergebnis gar nicht schlecht aus. Grüsse Roman |
||||||
Canton77
Inventar |
#133 erstellt: 25. Nov 2008, 13:50 | |||||
So pauschal kann man das nicht stehen lassen. Die Industrie produziert eben erst die sog. Blockbuster, die den Verkauf ankurbeln. Bei der DVD wars seinerzeit genauso. Persönlich kaufe ich als nächste BD den neuen Batman. Sowas tue ich mir dann nur noch mit BD an und ich muss sagen, ich bin begeistert. Man darf halt nicht jeden Schnacks kaufen und sollte sich vorab informieren, ob es sich lohnt ne BD zu kaufen oder eben nicht. |
||||||
gwamperter
Stammgast |
#134 erstellt: 25. Nov 2008, 13:54 | |||||
Da pflichte ich dir bei! Genau das habe ich getan und deswegen die Entscheidung getroffen, das Ding derzeit nicht zu kaufen. Sowas ist natürlich immer hochgradig subjektiv - ich denke eben nur, dass ich mit dieser Einschätzung, wenn nicht in guter, dann zumindest in grosser Gesellschaft bin. Grüße Rene. |
||||||
Miles
Inventar |
#135 erstellt: 28. Nov 2008, 10:50 | |||||
Die Situation ist in vielen Läden tatsächlich katastrophal, was aber auch an den überzogenen Preisen für die Medien liegt. Hier im Auchan in Luxemburg herrschst ständig Gedränge in der DVD-Abteilung, weil es immer viele gute Angebote gibt, insbesondere was TV-Serien angeht. Dagegen werden die Blu-ray Discs, die deutlich sichtbar in einem Extra-Regal der Mitte stehen, zu Preisen um 25€ verkauft (nur einige Titel für 20€ ), und dort steht fast nie jemand. Das muss nicht heissen dass niemand sich für Blu-ray interessiert, sondern dass die Fans wissen dass die Preise hier unattraktiv sind, und man sich die Scheiben besser im Internet bestellt. [Beitrag von Miles am 28. Nov 2008, 10:51 bearbeitet] |
||||||
Viewer08
Ist häufiger hier |
#136 erstellt: 29. Nov 2008, 12:49 | |||||
@ Canton 77 da haste recht. Wer sich vorab informiert spart Geld und Nerven ^^. Mein nächster Film ist Batman - The Dark Night. |
||||||
ptfe
Inventar |
#137 erstellt: 29. Nov 2008, 14:33 | |||||
Quelle http://www.computerb...uschend_3678211.html Warten wirs mal ab, ob das noch was wird... cu ptfe |
||||||
Canton77
Inventar |
#138 erstellt: 29. Nov 2008, 14:38 | |||||
Nicht die dunkle Nacht, sondern der dunkle Krieger/Kämpfer Ist auch mein nächster, definitiv. Vor allem weil ich nicht im Kino war. |
||||||
0300_Infanterie
Inventar |
#139 erstellt: 29. Nov 2008, 15:27 | |||||
@ptfe: War ja nichts weltbewegend neues in dem Artikel Trotzdem danke |
||||||
ptfe
Inventar |
#140 erstellt: 29. Nov 2008, 16:46 | |||||
Es gibt aber auch die Jubelmeldungen
Quelle:http://www.computerb...eknackt_3657632.html cu ptfe |
||||||
pegasusmc
Inventar |
#141 erstellt: 29. Nov 2008, 18:38 | |||||
Ich bin vorhin mal durch den MM geschlendert und habe mir BD´s angeschaut. Solange es bei neuen Filmen nicht zu einem Tonstandart kommt bin ich nicht bereit mir Player und BD´s zukaufen. Z.B.: 7.1 Dolby und DTS HD in English,aber die deutsche Tonspur nur in DD 5.1.Was soll der scheiß ? |
||||||
0300_Infanterie
Inventar |
#142 erstellt: 29. Nov 2008, 18:40 | |||||
... na wie zuvor auf DVD: Erst Stereo, dann in der 2ten Auflage in 5.1! |
||||||
Miles
Inventar |
#143 erstellt: 29. Nov 2008, 19:39 | |||||
Ist das nur Wischiwaschi-Journalismus oder hatte die Industrie wirklich vor dieses Jahr mehr Blu-rays als DVDs zu verkaufen? [Beitrag von Miles am 29. Nov 2008, 19:40 bearbeitet] |
||||||
1210-Fan
Hat sich gelöscht |
#144 erstellt: 29. Nov 2008, 19:43 | |||||
Ich denke schon, dass die Industrie das gerne getan hätte. Schließlich soll sich das Format nun langsam etablieren, tut es aber nicht in dem Maße, wie es die Industrie gern hätte... Tja, dumm gelaufen! |
||||||
Miles
Inventar |
#145 erstellt: 29. Nov 2008, 20:44 | |||||
Meine Frage war eigentlich nur rhetorisch gemeint Sogar wenn Blu-ray-Player gratis verteilt würden (oder Umtauschaktion DVD- gegen Blu-ray-Player), kauften die Leute wegen dem zu grossen Preisunterschied bei den Discs weiter mehr DVDs als Blu-rays. Um das Format für den Massenmarkt interessant zu machen müsste der HD-Preisaufschlag (Preisunterschied DVD/Blu-ray) auf unter 30% schrumpfen. Heute ist man doch schon froh eine Blu-ray für unter 20€ zu bekommen, während die DVDs für unter 8 Euro verramscht werden. |
||||||
1210-Fan
Hat sich gelöscht |
#146 erstellt: 29. Nov 2008, 20:49 | |||||
Und genau deshalb kauft's - von einigen Freaks abgesehen - kein Schwein! |
||||||
0300_Infanterie
Inventar |
#147 erstellt: 29. Nov 2008, 20:52 | |||||
... ichversteh die Hektik nicht! Es ist fast analog wie bei der DVD - nur muss ich nun meine alten Filme nicht zwingend wegwerfen, sondern kann sie auch im neuen Grät abspielen! Es dauert halt seine Zeit, der Formatstreit ist ja erst kurz vorbei... |
||||||
pegasusmc
Inventar |
#148 erstellt: 29. Nov 2008, 21:04 | |||||
Und deshalb muß ich Filme die ich auf DVD habe mir auch nicht nochmal als BD kaufen.Und die paar Neuerscheinungen lohnen stellenweise nicht wenn ich nur DD 5.1 bekomme. Also läuft das Geschäft in der westlichen Welt schlecht an. In China bekommen die für BD sogar eigene Standarts bewilligt.Das ist halt ein neuer Markt und dort wird es sich für die Industrie schon eher lohnen. |
||||||
0300_Infanterie
Inventar |
#149 erstellt: 29. Nov 2008, 21:12 | |||||
... nur DD-5.1? Na dann gehörst Du wohlzu den HD-Ton-Jüngern |
||||||
Canton77
Inventar |
#150 erstellt: 30. Nov 2008, 10:36 | |||||
Dass man mit BD-Playern auch DVD und CD spielen kann, ist doch ein entscheidendes Kriterium für den Fortbestand der BD. |
||||||
1210-Fan
Hat sich gelöscht |
#151 erstellt: 30. Nov 2008, 10:46 | |||||
Toll, CD und DVD kann ich mit jedem billigen DVD-Player (der im Normalfall 1/4 des Preises der BR-P kostet) auch... Das ist also kein wirkliches Argument pro BR! |
||||||
Cinema_Fan
Hat sich gelöscht |
#152 erstellt: 30. Nov 2008, 10:54 | |||||
Ich finde es wirklich traurig, wie die Mentalität in D zur neuen Technik ist. Hier feiert man schon, wenn ein Sender mal sein Programm auf 16:9 umstellt Selbst so kleine Länder wie Südkorea haben schon HDTV. Japan eh schon seit etlichen Jahren. Und unser tolles 1. Welt Land kriecht hier vor sich hin. Man kann schon fast eher sagen wir alle (als Land) sind die Freaks, weil wir die Technik noch nicht als Standard in Gebrauch haben. Und wenn es schon nicht HDTV derzeit ist, dann jedenfalls als Medium. [Beitrag von Cinema_Fan am 30. Nov 2008, 10:57 bearbeitet] |
||||||
0300_Infanterie
Inventar |
#153 erstellt: 30. Nov 2008, 11:03 | |||||
... nö, aber darauf kannst Du halt keine BluRay abspielen - andersrum schon! Wenn ich sehe, dass ein S300 für unter 150€ verschleudert wird ist der Einstig in BluRay doch einfach und günstig zu haben Und Blockbuster über TPG kosten kaum über 15,- was nicht weit weg von der DVD ist... |
||||||
pegasusmc
Inventar |
#154 erstellt: 30. Nov 2008, 13:28 | |||||
Nein, aber wenn ein Film in der Orginaltonspur in Dolby oder DTS HD 7.1 angeboten wird möchte ich das auf der deutschen Tonspur auch haben. |
||||||
|
|
Das könnte Dich auch interessieren: |
Blu-Ray doch bald tot? Immergrün am 13.07.2009 – Letzte Antwort am 02.05.2010 – 959 Beiträge |
Hd Ton Blu Ray PUMUKEL123 am 08.07.2011 – Letzte Antwort am 05.11.2013 – 62 Beiträge |
Welche 4k Blu Ray Knight2000 am 11.02.2017 – Letzte Antwort am 16.02.2017 – 3 Beiträge |
plötzlicher Blu-Ray-Tod -BuddyCasino- am 21.01.2010 – Letzte Antwort am 23.01.2010 – 6 Beiträge |
Erfahrung mit Blu Ray Albert-Weizel am 13.08.2008 – Letzte Antwort am 09.09.2008 – 44 Beiträge |
Blu-Ray Preispolitik DerBernd am 26.01.2009 – Letzte Antwort am 06.03.2009 – 17 Beiträge |
Umstieg auf Blu Ray? Millo_Mille am 30.04.2013 – Letzte Antwort am 11.06.2013 – 19 Beiträge |
Blu Ray -> DVD Deniz1907 am 10.11.2012 – Letzte Antwort am 13.11.2012 – 3 Beiträge |
Blu Ray Brennen? Bat1sta88 am 05.09.2010 – Letzte Antwort am 24.09.2010 – 2 Beiträge |
2D Qualität - Unterschied 3D Blu Ray zu 2D Blu Ray TobiasH am 13.04.2015 – Letzte Antwort am 26.02.2020 – 3 Beiträge |
Anzeige
Produkte in diesem Thread
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads in DVD, Blu-Ray, ... der letzten 7 Tage
- Bitrate bei UHD Filmen und Streaming
- Bluray Disc Rückseite sieht gelblich aus eine Verfärbung (sieht, wie Pipi/Pisse gelb), was ist das?
- Deutsche Out of Print DVDs
- Filme in 4K auf USB Sticks
- Filme von Festplatte auf Bluray ?
- Suche "echte" 4K Filme; Digital; legal
- Ultra HD 4K Blu-rays
- Blu-Ray Kauf macht es noch weiter Sinn?
- Sound- und Bildqualität Blu-Ray vs Netflix und Prime
- SAMMELTHREAD: iTunes Dolby Atmos Filme
Top 10 Threads in DVD, Blu-Ray, ... der letzten 50 Tage
- Bitrate bei UHD Filmen und Streaming
- Bluray Disc Rückseite sieht gelblich aus eine Verfärbung (sieht, wie Pipi/Pisse gelb), was ist das?
- Deutsche Out of Print DVDs
- Filme in 4K auf USB Sticks
- Filme von Festplatte auf Bluray ?
- Suche "echte" 4K Filme; Digital; legal
- Ultra HD 4K Blu-rays
- Blu-Ray Kauf macht es noch weiter Sinn?
- Sound- und Bildqualität Blu-Ray vs Netflix und Prime
- SAMMELTHREAD: iTunes Dolby Atmos Filme
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder927.709 ( Heute: 4 )
- Neuestes Mitgliedamegas
- Gesamtzahl an Themen1.556.275
- Gesamtzahl an Beiträgen21.655.414