Wieviele Pixelfehler habt ihr so bei Neugeräten?

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lpw
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Nov 2007, 21:58

Hallo,

ich habe neuerdings in der Familie einen Individual 32 Selection HD+ 100, allerdings wurde der mit über 15 Pixelfehlern ausgeliefert (dunkle, grüne, etc).

Zugegebenermaßen sieht man sowas ja nur, wenn man direkt davor sitzt (oder das Teil ggf. als PC-Bildschirm benutzt). Trotzdem habe ich veranlasst, dass das Gerät beim Händler getauscht wird. Das neue Gerät hat nun "nur" noch drei Pixelfehler (die aber wie in einer Dreiecksformation ziemlich mittig liegen) und ist in der Seriennummer sieben Stellen unter dem getauschten Gerät.

Apropos Qualitätskontrolle. Die Kontrastfilterscheibe bekommt man auch nicht perfekt sauber, weil auf der unerreichbaren Scheibeninnenseite am Rand teilweise Wischrückstände zu sehen sind und ein wenig Staub. Auf dem Panel selbst sind an mehreren Stellen Fingerabdrücke und andere Rückstände von Saugnäpfen oder sonstwas zu sehen (allerdings nur, wenn von vorne Licht darauf fällt).

Das stört alles nicht wirklich den TV-Genuss, aber es fällt eben auf, wenn man sich das Gerät genau anschaut.

Meine Frage an Euch: Was darf man denn so erwarten? Sind ein tadelloses Panel und eine richtig saubere Verarbeitung ein Glücksspiel? Oder ist eine so genaue Betrachtung einfach zu pingelig? Andererseits darf man sich doch fragen warum die bei der Montage in der Fertigung das Panel mit ihren Fettfingern ohne Handschuhe anfassen...

[Beitrag von lpw am 27. Nov 2007, 22:00 bearbeitet]

McGum
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 27. Nov 2007, 23:55

Ich würde das Gerät zurück geben. Finde sowas inakzeptabel!

Rechtssprechung hin oder her -- Pixefehler sind bei einem Gerät dieser Preisklasse für mich ein absolutes NoGo. Und Dreck von innen ja erst recht!

lpw
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 28. Nov 2007, 00:06

Danke für Deine Meinung. Ich befürchtete schon ich wäre irgendwie ein spießiger penibler Perfektionist oder sonstwas...

Ich werde mal einen erneuten Tausch mit aller Freundlichkeit in die Wege leiten. Interessant finde ich, dass die Pixelfehler so gehäuft bei benachbarten Seriennummern auftauchen. Da könnte man gerade meinen eine undefinierte Menge Panels sei von geringerer Qualität gewesen - zumindest wenn man unterstellt, dass bspw. mehr als 10 Stück Indi32 von einer Farbe in einem Rutsch produziert werden (die Seriennummern lagen 7 auseinander).

mapspanien
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 28. Nov 2007, 00:34

Bei Loewe sind 0 Pixelfehler angesagt, Gerät wird i.d.R. auf Kulanz getauscht.

Beste Grüße

mapspanien

surroundkeller
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 28. Nov 2007, 10:47

Moin,

15 sind happig und die AR Scheibe ist nur gesteckt und kann werkzeuglos abgezogen werden.

Alle meine letzten 12-15 Laden TVs waren mit 0 Fehlerpixeln, mein 42 Xelos zu Hause auch!

franco_iv
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 28. Nov 2007, 17:22

Wir haben an keinem unserer beiden Geräte Pixelfehler.
Die Saugnapfabdrücke waren anfangs auch noch beim reinigen zu sehen, verschwanden dann aber. Hat jemand eigentlich einen "heißen Tipp" zum schlierenfreien putzen der Kontrastscheibe?

Gruss - F.

dubdidu
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 28. Nov 2007, 17:30

@surroundkeller

Fehlerpixel, meinst Du damit falsch leuchtende Pixel oder tote Pixel?

liane100
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 28. Nov 2007, 17:35

Hallo
Ich habe auch einen Pixelfehler in Rot.Könnte meinen TV auch zu Loewe Senden und Nachsehn lassen.Aber lass ich mal lieber.....

@franco_iv
Ich Putzte meinen Compose nie Nass ab.
Und Ich nehme nur dieses hier.

Der Swiffer Staubmagnet besteht aus tausenden Mikrofasern,
die bei Benutzung elektrostatische Ladung erzeugen und den Staub
wie ein Magnet anziehen. Mit dem flauschigen und flexiblen Staub-
wischer erreichen Sie selbst schwierige Stellen ohne Mühe.

Und bin damit auch sehr zufrieden.

[Beitrag von liane100 am 28. Nov 2007, 17:36 bearbeitet]

surroundkeller
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 28. Nov 2007, 18:08

dubdidu schrieb:

@surroundkeller

Fehlerpixel, meinst Du damit falsch leuchtende Pixel oder tote Pixel?

sowohl als auch......

MathiasMausM
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 28. Nov 2007, 18:26

franco_iv schrieb:

Hi Franco

keine Ahnung, welchen Wischmopp Liane empfiehlt

Ich benutze diesen Reinigungsschaum und kann Dir und allen anderen :-) daher absolut empfehlen:

http://www.spectral.eu/D/spray.html

Damit bekommst Du alles, auch "Fettfinger" mühellos weg!

Gruss .... MMM

PS.: Gibt es denn eigentlich eine besondere Methode den screen gezielt auf Pixelfehler zu untersuchen?
(Testbild oder black screen??) Besten dank!!

akku0
Stammgast

#11 erstellt: 28. Nov 2007, 19:32

@MathiasMausM:
Wo kann man das Zeug von Spectral kaufen und was kostet es?

MathiasMausM
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 28. Nov 2007, 19:40

akku0 schrieb:

@MathiasMausM:
Wo kann man das Zeug von Spectral kaufen und was kostet es?

Hi akku
klick Dich mal auf die website die ich oben angegeben habe, da ist ein Link mit Hdl und Vertr Partner.
Kostet ca. 25-30 EUR
Ist aber echt super, kriegst mit dem Microfasertuch alles weg und das schmiert kein Stück!
Gerade bei der LOEWE Kontrastscheibe sehr wichtig!

Pierre-Vienna
Inventar

#13 erstellt: 28. Nov 2007, 19:55

Mal eine Frage an die gewerblichen Teilnehmer hier.

Ich habe mir vor kurzem einen neuen EIZO Monitor (HD2441W) gekauft
zum Preis vom Monitor habe ich 25€ dazubezahlt für eine Pixelfehler - Versicherung, mit dieser Versicherung kann man 14 Tage bei jeder Art eines vorhandenen bzw. entstehenden Pixelfehlers das Gerät austauschen.

Ich hatte Glück, da wie der Teufel es will beim Anschliessen ein Pixelfehler war.
Der Austausch war nur mehr eine Formalität.

Dieser Händler verkauft sehr viele Monitore auf diese Art da er der einzige ist,
den ich kenne.

Würde dies nicht auch für LCD und Plasma Händler Sinn machen ?

Grüsse
Pierre - Vienna

MathiasMausM
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 28. Nov 2007, 20:56

again @all:

Gibt es denn eigentlich eine besondere Methode den screen gezielt auf Pixelfehler zu untersuchen?
(Testbild oder black screen??)

Besten Dank & Gruß ... MMM

dubdidu
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 28. Nov 2007, 21:38

es gibt auf der Peter Finzel Test DVD einfarbige Testbilder (Rot, Grün, blau) damit kannst Du die Pixel sehr schnell finden. Wenn man es denn möchte.

lpw
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 29. Nov 2007, 00:58

MathiasMausM schrieb:

again @all:
Gibt es denn eigentlich eine besondere Methode den screen gezielt auf Pixelfehler zu untersuchen?

Es handelt sich bei o.g. drei Pixelfehlern um dauerhaft leuchtende Pixel. Ich habe einfach auf einen verschlüsselten DVB-Kanal geschaltet: Schwarzer Bildschirm mit eingeblendeter Meldung. Dann habe ich mir das Panel aus 20cm Entfernung angesehen. Wenn man die Bildschirmmeldungen wegdrückt und der Bildschirm komplett schwarz ist, dann wird die Intensität der Panelbeleuchtung deutlich reduziert (um einen besseren Schwarzwert zu erreichen), so dass leuchtende Pixel dann kaum zu sehen sind. Es muss also irgendein Bildschirminhalt vorliegen (idealerweise langsam wandernd), um Pixel mit Dauerleuchten zu identifizieren.

real_thg
Stammgast

#17 erstellt: 29. Nov 2007, 07:08

Moin. Ich habe bei meinem Gerät ebenfalls keinen Pixelfehler. Weder tote Pixel noch leuchtende Pixel. Zur Kontrolle auf Pixelfehler hat mir mal jemand einen Tipp gegeben, den ich ausprobiert habe. Ich hab am PC über ein herkömmliches Paint-Programm verschiedene Bilder erstellt (eins in rot, eins in blau, eins in grün, eins in schwarz, eins in weiß und dann noch einige Farbübergänge und Grauabstufungen). Diese habe ich als jpg auf CD gebrannt und über den DVD-Player auf dem Loewe betrachtet. Wurde alles fehlerfrei dargestellt. Bei keinem Bild waren andersfarbige Pixel dabei.
Alternativ kann man ja die Bilder bei Ch 2700 und 2710 auch auf einen USB-Stick machen und am Fernseher betrachten.

MathiasMausM
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 29. Nov 2007, 08:07

real_thg schrieb:

Ich hab am PC über ein herkömmliches Paint-Programm verschiedene Bilder erstellt (eins in rot, eins in blau, eins in grün, eins in schwarz, eins in weiß und dann noch einige Farbübergänge und Grauabstufungen).

Moin real thg

SUPER IDEE!!
Das spart glatt nen 20er für ne Kalibr.CD!

Ist es egal, welche Farbtöne man verwendet (blau ich nicht immer gleich blau), oder gibts ne genaue Farbdefinition, jeder einzelnen Color??

Schönen Tag und Gruß .... MM

olli_62
Inventar

#19 erstellt: 29. Nov 2007, 08:21

Hi MM,

ich habe mir auch Testbilder wie von real_thg beschrieben erstellt und gleich beim Händler per USB getestet.
Übrigens kannst du auch

hier bei Burosch ein Nero-Image für eine Test-DVD downloaden.

Gruß Olli

MathiasMausM
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 29. Nov 2007, 08:33

wwooowww..... hier werden Sie geholfen!!

Besten Dank!!

-Blockmaster-
Inventar

#21 erstellt: 29. Nov 2007, 08:49

Wenn man mit dem PC testen will, am besten das Eizo Tool verwenden:

http://www.eizo.de/support/downloads/monitortest.html

real_thg
Stammgast

#22 erstellt: 29. Nov 2007, 09:57

Ist es egal, welche Farbtöne man verwendet (blau ich nicht immer gleich blau), oder gibts ne genaue Farbdefinition, jeder einzelnen Color??

Hi MMM.
Ich habe die Grundfarben genommen, d.h. alle anderen Farbanteile auf "0" gesetzt und nur die jeweilige Grundfarbe auf "360" (MS Picture It), z.B. ROT, GRÜN, oder BLAU. Da kann man dann ohne viel Kosten und Aufwand sehr schön sehen, ob z.B. schwarze oder farbige Pixelfehler vorhanden sind.

MathiasMausM
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 29. Nov 2007, 21:10

real_thg schrieb:

Ist es egal, welche Farbtöne man verwendet (blau ich nicht immer gleich blau), oder gibts ne genaue Farbdefinition, jeder einzelnen Color??

Hi real
war echt ein super Tip.
Habe heute mit Adobe Photoshop nen paar Farben in 1920x1080 created und als jpg auf USB geladen. (wenn die jemand will kann ich die per e-mail zusenden)
Habe im Blue- und black screen tatsächlich einen (weißen) Pixelfehler festgestellt, den ich vorher garnicht bemerkt habe!
Werde daher bei Auslieferung nä. Di. meinen C52 genau untersuchen!!

Hat jemand Erfahrungen wie LOEWE bei Pixel Reklamationen reagiert??

Gruss & Dank ... MM

MathiasMausM
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 29. Nov 2007, 21:19

Gibt es eigendlich auch bei Plasma TV`s mögliche Pixelfehler, oder haben die gegenüber dem LCD einen Vorteil?

lpw
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 29. Nov 2007, 21:43

MathiasMausM schrieb:

Hat jemand Erfahrungen wie LOEWE bei Pixel Reklamationen reagiert??

Was ich so mitbekommen habe wird unterschieden zwischen leuchtenden defekten Pixeln und dunklen defekten Pixeln. Bei leuchtenden wird wohl anstandslos getauscht, bei dunklen defekten Pixeln (im einstelligen Bereich) nicht. Dunkle Pixel wären mir ehrlich gesagt auch ziemlich wurscht, das fällt echt nicht auf

MathiasMausM
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 29. Nov 2007, 21:48

Danke Lars
und ab wieviel leuchtenden Pixeln wird getauscht??
Gibt es da Erfahrungswerte oder eine LOEWE Festlegung?

lpw
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 29. Nov 2007, 22:37

MathiasMausM schrieb:

Danke Lars
und ab wieviel leuchtenden Pixeln wird getauscht??

Möglicherweise schon ab dem ersten leuchtenden Pixel (?), aber genau weiß ich es nicht. Mein Gerät mit drei leuchtenden Pixeln wird jedenfalls getauscht. Außerdem denke ich sollte der Kunde gleich bei Kauf bzw. Lieferung sein Missfallen darüber ausdrücken, falls vorhanden. Dann das Gerät im Originalkarton sorgfältig eingepackt mit sämtlichem Zubehör wieder zurück, so hat Loewe auch keinen großen Schaden.

[Beitrag von lpw am 29. Nov 2007, 22:39 bearbeitet]

MathiasMausM
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 29. Nov 2007, 22:53

Naja, wenn ich ehrlich bin, stört er nicht wirklich im normalen TV Betrieb!
Wenn ich nicht wüsste dass er da ist, würde ich ihn wahrscheinlich gar nicht entdecken!

real_thg
Stammgast

#29 erstellt: 30. Nov 2007, 06:51

Moin.

Das Problem ist, je mehr man sich hier beliest und je mehr man sich mit der ganzen Problematik beschäftigt, desto "heißer" macht man sich mit solchen Dingen.
Wie MMM schon sagte, ohne diesen Test wäre das wahrscheinlich nie aufgefallen. Allerdings, wenn man es dann einmal weiß, stört es einen und man stellt sich vors Gerät undsucht diesen Pixel immer wieder. Stimmts?
Am unkritischsten finde ich auch schwarze Fehlerpixel. Die fallen im normalen Betrieb eigentlich nicht auf. Blöd ist es da schon, wenn sie einen in ROT anspringen, Aber selbst da sieht man das aus normalem Betrachtungsabstand nicht mehr.
Man erwartet halt von Loewe auch immerwieder DEN PREFEKTEN, MAKELLOSEN FERNSEHER. Bei den Preisen zurecht.

@MMM: Wie stehts eigentlich mit deinem IC52? Schon was genaues bekannt? Wenn du ihn hast und auf Pixel getestet hast, würd mich deine Bewertung interessieren.

Gruß real_thg

MathiasMausM
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 30. Nov 2007, 08:33

real_thg schrieb:

Moin moin.....
das kann ich zu 100% unterschreiben was real thg sagt!!!
Seitdem ich weiß dass da ein Fehlpixel unten links leuchtet, achte ich nur noch darauf!

Man kann nämlich, obwohl ich ja genau weiss wo es ist, aus normaler Sitzposition absolut nicht erkennen!
Und das nervt schon ein wenig!

Tja... was ist zu tun?
Nach dem Motto "Was man nicht weiss, macht einen nicht heiß"
einen Pixeltest einfach unterlassen??
Keine Ahnung was ich mache wenn der 52er kommt!
Mal sehen....

@real thg
!Dienstag, Kinder wirds was geben...
4mal werden wir noch wach....
heißaa... dann ist Compie Tach"!!!!

Pünktlich 2 Tage vor Nikolaus werden 2 kräftige LOEWE Jünger vor meiner Tür stehen.
Zwar ohne Jute Sack, aber dafür mit einem Monster Karton!!

Der C46 (siehe Avartar Bild) wird durch den 52er ersetzt.
Dabei sind die Wandanker nicht mehr zu verwenden.
Außerdem soll er etwas tiefer aufgehangen werden (ca auf 80cm Unterkante C52)
Das bedeutet dass auch der Center tiefer muss.
Werden mal sehen, wie wir das alles so hinbekommen, dass auch die jetzigen Bohrlöcher verdeckt werden!

Klar, werde direkt am Dienstag erste Erfahrungen posten.
Insbesondere die Unterschiede zum C46

Gruss ... MM

real_thg
Stammgast

#31 erstellt: 01. Dez 2007, 16:46

@real thg
!Dienstag, Kinder wirds was geben...
4mal werden wir noch wach....
heißaa... dann ist Compie Tach"!!!!

Toll für dich. Hoffentlich klappt alles.

Klar, werde direkt am Dienstag erste Erfahrungen posten.
Insbesondere die Unterschiede zum C46

Bin schon gespannt auf deine Eindrücke.

MathiasMausM
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 01. Dez 2007, 16:51

Hi@all

treten denn Pixelfehler nur bei LCD`s auf, oder auch bei Plasmas????

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#33 erstellt: 01. Dez 2007, 18:27

Mein Xelos hat ein Totes Pixel im oberen halbrechten Bildbereich.

Fällt nur auf wenn man wirklich davor steht, drum hab ichs gelassen.

NICKIm.
Inventar

#34 erstellt: 02. Dez 2007, 11:16

MathiasMausM schrieb:

Hi@all

treten denn Pixelfehler nur bei LCD`s auf, oder auch bei Plasmas????

Moin

Pixelfehler können theoretisch auch beim PDP auftreten.

Meiner hat noch keinen gehabt. Aber Pioneer sagte mir tel. am Freitag, dass dies bei hochwertigen Panels -hiermit meinen sie nicht nur Pioneer- selbst, äussert selten vorkommt.

Kurzes OT: Morgen werde ich vorauss. eine Loewe Gallerie in den NL besuchen. In den NL gibt es gute Fachhändler.

IPW

Hallo.

Bei hochwertigen Panels brauchst Du dies nicht zu akzeptieren. Die gesetztliche Handhabung ist, sagte mir ein Händler, dass oberhalb von 5 Pixelfehlern eine Rückgabe d.h. Umtausch-Pflicht besteht. Manche Hersteller tauschen das Panel bereits nach 1 Pixelfehler. Zu meiner Überraschung sogar ein Hersteller der eher wenig auffällig mit seinen LCDs im TV-Sektor ist: Humax sowie die Referenz-Modelle von Marzantz. Dies habe ich von ihnen schriftlich. Ich würde, wie hier vorgeschlagen, Deinen Kaufhändler kontakten mit der Bitte um Repartur, ggf. Austausch.

Gruss

- Nicki

[Beitrag von NICKIm. am 02. Dez 2007, 11:22 bearbeitet]

MathiasMausM
Hat sich gelöscht

#35 erstellt: 02. Dez 2007, 11:27

Alles klar, Nicki - vielen Dank!

Der Leuchtpixel u re ist nicht wirklich schlimm.
Erstens sehe ich ihn garnicht und zweitens geht der C46 am Di eh wieder weg.
Werde aber den Neuen dann auf jeden Fall im Beisein der KD Dst Techn untersuchen

so long und schönen Sonntag .... MMM

real_thg
Stammgast

#36 erstellt: 02. Dez 2007, 11:35

Hi @ all.

Wie ist´n das eigentlich mit solchen Fehlerpixeln. Sind die, wenn, dann von Anfang an da oder können die auch erst im Verlauf des Panel-Lebens entstehen?

Schönen Sonntag von real_thg

NICKIm.
Inventar

#37 erstellt: 02. Dez 2007, 11:41

MathiasMausM schrieb:

Gerne

Mach das, denn das musst Du nicht akzeptieren. Frag dann direkt mal bitte, wie die Pixelgarantie Loewe ist. Dies ist interessant d.h. ab wievielen Pixeln ein Paneltausch erfolgt.

Nice Advent

Gruss

- Nicki

liane100
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 02. Dez 2007, 12:37

Hallo
Also< laut Loewe werden vor der Ausslieferung nochmals alle TV `s auf
Pixehlfehler überprüft .Deshalb denke ich die können im laufe
der Zeit auftreten ,aber auch gleich zu Anfang da sein.
Warum auch immer.( evtl.von der Qalitätskontrolle übersehehn )
Auch dann wird wiederum unterschieden zwischen Pixehlfehler oder Subpixel
Wieviele welche Farbe und wieviele unmittelbar nebeneinander ,und wo sie sind.

So steht in der Gebrauchsanweisung

Die Pixelfehlerklassen

In welcher Klasse nun Loewe liegt weiß ich jetzt auch nicht.
Aber Loewe ist ja bekannter weiße sehr kulant ...

schönen Sonntag,all

Liane

NICKIm.
Inventar

#39 erstellt: 03. Dez 2007, 05:28

liane100 schrieb:

Hallo
Also< laut Loewe werden vor der Ausslieferung nochmals alle TV `s auf
Pixehlfehler überprüft .Deshalb denke ich die können im laufe
der Zeit auftreten ,aber auch gleich zu Anfang da sein.
Warum auch immer.( evtl.von der Qalitätskontrolle übersehehn

In welcher Klasse nun Loewe liegt weiß ich jetzt auch nicht.
Aber Loewe ist ja bekannter weiße sehr kulant ...

schönen Sonntag,all

Liane

Guten Morgen liebe Liane

Toll, dass sie vor der Auslieferung auf Pixelfehler nochmals überprüft werden. Dies zeichnet Loewe auch hier positiv aus, vgl. grosse Massenkonzerne.

Bitte frage Deinen Händler, MMM wird es auch diese Woche, wie die Pixelgarantie-Bedinungen bei Loewe sind. Dies ist hier für den Compose sehr interessant.

Danke.

Gruss

- Nicki