Welche Art von Antenne ?

In einem Metallcontainer ist es kaum möglich etwas zu empfangen. Faraday Käfig. Daher brauchst du höchstwahrscheinlich eine Außenantenne.

Danke!

Chat GPT hat mir ebenfalls soeben geantwortet:

Ein DVB-T2-Empfang mit einer Innenantenne in einem Metallcontainer wird sehr schwierig sein, da Metallwände als Abschirmung wirken und Funksignale stark blockieren. Der Container könnte also den Empfang deutlich beeinträchtigen oder sogar komplett verhindern.

Metallbehälter reflektieren und absorbieren Funksignale, sodass wenig bis gar kein Signal durchdringen kann. Um trotzdem DVB-T2-Empfang zu bekommen, könntest du folgende Optionen in Erwägung ziehen:

Externe Antenne: Eine Außenantenne, die außerhalb des Containers angebracht wird, kann das Signal besser empfangen und dann ins Innere geleitet werden.
Verwendung eines Antennenverstärkers: In Kombination mit einer gut positionierten Außenantenne kann ein Verstärker helfen, das Signal zu verstärken.
Eine reine Innenantenne in einem Metallcontainer wird in den meisten Fällen nicht ausreichen, um einen guten DVB-T2-Empfang zu gewährleisten.

Chat GPT hat mir ebenfalls soeben geantwortet

Eine KI wird bald den Rang eines Forums abwerben und leider wird einer KI eher als den alten Hasen mit ihren langjährigen Erfahrungen geglaubt.
Wahnwitzig ist, dass sich so eine KI (bislang) noch auf sämtlichen befindlichen Internet-Antworten beruft und daher sind auch Inhalte des HF davon betroffen.
Zumal einem so eine jetzige KI auch noch sehr "Honig ums Maul schmiert", falls dazu der Anlass sein sollte...und das ist nicht so selten.

Wer direkt an einen DVB-T Sender wohnt, der bekommt auch in der Blechdose ein Signal, ich nehme mal an, dass die Blechkiste ein Fenster hat, wo die Signale reinkommen können.

Eine Fensterdurchführung (bekannt aus der Satempfangstechnik) erspart das Loch für das Kabel in der Wand. Sie ist so flach, dass sie in das Fenster gelegt wird und man das Fenster auch schliessen kann.. Dazu eine DVB-T Antenne für Aussen, Über DVB-T kostenlos empfangen können dabei nur die öffentlichen Sender.
Da die meisten modernen TVs einen Satreceiver eingebaut haben, da würde ich lieber ein kleine Schüssel hinstellen, z.B. ein Campingset, oder eine Gibertini 40 cm. Einzige Bedingung ist die freie Sicht zum Satelliten.

Bollze

Ja, die Blechksite hat an zwei Seiten Fenster, welche ich für als Fensterdurchführung nutzen könnte. Das mit einer Fensterdurchführung ist auch ein guter Tipp!

Danke

Sehr wichtig, ob und was überhaupt geht ist bei DVB-T2 doch auch der Standort und dazu hast Du leider nichts geschrieben.
Hier kann man prüfen, ob ein Empfang mit einer Zimmerantenne überhaupt möglich ist. Der Hauptfaktor ist dabei die Entfernung zum nächsten Sendemast aber auch die freie Sicht kann entscheidend sein. Wir haben z.B. das Glück, freie Sicht auf den Sendemast Düsseldorf in ca. 15 km Entfernung zu haben. Da reicht ein am Ende abisoliertes Antennenkabel als Antenne für besten Empfang.
Eine Innenantenne wird in einer Blechkiste, wenn überhaupt, wahrscheinlich nur direkt am Fenster positioniert funktionieren.
Viel Erfolg JOe

Zumindest funktioniert DVB-T2 Empfang in den Bergen bei dem Nachbarn der ca. 200 m weiter wohnt. Deckung dürfte nicht das Problem sein. Eher die Auswahl der Antenne. Drei Billig Produkte habe ich erst mal gekauft, naher kann ich ja immer noch aufrüsten. Vorerst in der Stadt München (Wohnung) getestet, zwei davon funktionieren einwandfrei, sogar ohne mitgelieferten 5V Verstärker, die eine Fishbone Antenne (outdoor wg. Metallkontainer...) scheint die Falsche zu sein, falsche Frequenz glaube ich, mit der kriege ich kein DVB-T2 Empfang in München. Die Antenne hat ja auch eine N-Typ Buchse als Anschluss.
Ergoogelt, das DVB-T2 diese Frequenzen nutzt 470 MHz bis 690 MHz. Unten ist aber 698 aufwärts beschreiben!

Kann mir jemand anhand der Beschreibung sagen, für was die Antenne sein soll!?
DVB-T2 wird tatsächlich nicht erwähnt, was kann ich aber sonst damit an TV Sendungen empfangen!?
WLan!? da auch Router und Überwachungskamera abgebildet...

Beschreibung:
Unsere TV-Antenne kann eine Reichweite von bis zu 300 erreichen, unterstützt HDTV, UHF und VHF und stellt sicher, dass Sie in Ihrer Region die meisten kostenlosen HD-Sendungen erhalten.
Empfangen Sie kostenlose lokale HDTV- und UHF/VHF-Signale. Full HDTV unterstützt 720P, 1080I, 1080p, 4K, 8K, wodurch die HDTV-Bildqualität verbessert wird und Sie glücklicher fernsehen können.
Verschiedene Witterungsbeständigkeit, hervorragende Verarbeitung und Konstruktion, um rauen Wetterbedingungen im Freien standzuhalten, nicht leicht zu beschädigen.
Einfach zu installieren, unsere Antenne ist fast vormontiert, Sie müssen nur ein paar Teile zusammenbauen, es sind keine komplizierten und mühsamen Schritte erforderlich.
Die Arbeitsfrequenz von 698-2700 MHz kann kostenlose digitale Rundfunk-High-Definition-Signale für das Fernsehen empfangen, wodurch Sie Ihre monatlichen Kosten für Kabel/Satellit sparen.

Diese verstärkte TV-Antenne besteht aus hochwertigem Aluminiumlegierungsmaterial, das verschiedenen schlechten Wetterbedingungen im Freien standhält. Nicht leicht zu rosten oder zu brechen, Sie können unsere TV-Antenne zum Empfangen und Stabilisieren der Signale verwenden. Die kostenlosen digitalen HD-TV-Signale können Ihnen ein gutes tägliches Erlebnis bieten und Ihnen helfen, die monatliche Satellitenrechnung zu sparen.
Frequenz: 698-2700 MHz.
Verstärkung: 15 dB
Maximale Reichweite: 300 .
Eingangsimpedanz: 50 Ohm.
Stromversorgung: 5V.

Die Antenne liegt wohl über den DVB-T2 Bereich und ist wohl für den Empfang von Mobilfunk, bzw Wlan gedacht.
Hier findet man passende Aussenantennen.
https://antennenland.net/UHF-Antennen

Bei guten Empfangsverhältnissen, müsste die Antenne für knapp 18 Euro reichen. Nun müsste man noch wissen, ob der angepeilte Sender vertikal oder horizontal sendet, die Stäbe der Antenne sind entsprechend auszurichten. Also z.B. München Olympiaturm, da sendet man vertikal, die "Stäbe" der Antennen müssen dazu senkrecht stehen.
Der Vierkant, vorauf die Stäbe installiert sind, sollte zum Sender zeigen, das kürzeste Element (=Stab) nimmt dabei das Signal als erstes auf, ist also vorne . Nebenbei: Zu meinen DX-Zeiten habe ich die Elemente mit der Wasserwaage in die Senkrechte gebracht bzw. in die waagerechte.(Horizontal). Bei DX ist jeder kleinste Bruchteil eines dBs kostbar
Antennen mögen eine möglichst freie Sicht zum Sender, es macht z.B. nicht viel Sinn, durch die Blechkiste durch das Signal empfangen zu wollen, dann nützt eine Aussenantenne auch nicht viel, gerade wenn das Signal schwach ist.

Antennen wollen frei stehen, etwas Luft ringsrum, die Antenne z.B. Panzertape an die (Blech)wand zu kleben, ist keine gute Idee, es sei denn, der Empfang reicht immer noch aus.

Bollze

Probiere ich aus. Fenster Durchführung ist auch bestellt, für die outdoor...
H oder V Ausrichtung der Antennen kannten ich gar nicht, da schaue ich einfach bei dem Nachbarn ab :-)

Danke euch für die Tollen Infos! habe überall was mitgenommen :-)
Melde mich mit dem Ergebnis in ca. 2 Wochen zurück!

Ob vertikal oder horizontal kann man durch probieren finden..
Wenn man die Antenne auf den Sender gerichtet hat, so kann sie einmal vertikal und einmal horizontal drehen, bei der korrekten Polarisation müsste man ein deutlich besseres Signal haben.

Bollze

Help!
bin in den Bergen, alle vier Antennen funktionieren 😆, die zwei internen, wenn ich sie ausserhalb des Containers stelle. Somit stand fest, eine der zwei outdoor ist die Lösung. Eine ist der 360 Grad Stab, keine Ausrichtung notwendig heisst es. Die Andere tie klassische Fishbone.
Testete natürlich ohne das Kabel erstmal kompliziert zu verlegen... Nach dem der Empfang einwandfrei war, verlegte ich den kabel aufwendig in 8 Std durch drei Räume... Durch den Kunststoffkanal wo die stromleitungen verlaufen (Aufputz Kanal, ist ja ein Klassischer Kontainer). Erlitt einen Stromschlag, weil ich mit dem cutter die Stromleitung leicht beschädigte, isolierte die aber dann gut. Eigentlich mit der spitze des cutters aus versehen in die Leitung reingestochen. Brrrrrrrr
So, alles schön verpackt... Angesteckt, kein Empfang! Bzw Signal schwach und hängt! Aaaaaaaaaa

Meine Frage, wie wahrscheinlich ist es, das die 3-4 Stromleitungen die jetzt mit dem Antennenkabel zusammen aneinander im Kanal die strecke von 6m sich teilen zur Signalstörung kommen kann?
Siehe Bilder.
Ich will nicht alles rückgängig machen um es nochmal mit freiem Kabel zu testen...
Freue mich auf schnelle Antwort, da ich am Samstag wieder Abreise (800km).

Danke





Die 360° Antenne:
https://a.aliexpress.com/_ExrchS1

Die vorgefertigten Antennenkabel können von sehr schlechter Qualität sein, auch das Kabel was mit der Antenne mitgeliefert wurde, könnte von schlechter Qualität sein.
Ich würde daher mal ein anderes Kabel nehmen, das Kabel sollte eine Markeware sein, wie Kathrein, Wisi, Sytronic u.a. Hochwertige Kabel erkennt man meist daran, u.a. dass sie die Abschirmdrähtchen aus Kupfer haben. Auf einen guten elektrischen Kontakt bei der Masse/Abschirmung ist zu achten, also wenn einen Stecker an das Kabel anschliesst , sollte man auf einen guten elektrischen Kontakt zwischen Kabelabschirmung und Stecker achten. Es kann nicht schaden, die Stecker selbst mal mit Kontaktreiniger zu bearbeiten, Die Stecker haben zwar schön blanke Kontaktflächen, es bilden sich aber mit der Zeit ziemlich schnell Kontaktwiderstände, durch mehr oder weniger unsichtbare Schmutz- und Oxidfilme auf den Metallteilen. Gerade bei den billigen Steckern. Als Kontaktreiniger geht z.B. WD40.

Bollze

DAnke für die Hinweise, nach dem ich die Position oberhalb des "Kontainers" geändert habe bzw. oberhalb des Kontainers gesetzt habe, habe ich einen guten Empfang. Von 21 gefundenen Kanälen, laufen die ersten 5 perfekt. Die restlichen hängen... Das reicht mir, für das das lt. DVB-T2 Website und Abdeckungskarte, der Ort nicht mal in der Reichweite des Signals sein dürfte.
Evtl. durch Neuverlegung des Kabels (weg von Stromleitungen) würden auch die restlichen besser laufen, aber das Teste ich im nächsten Jahr :-) und mit neuem guten Kabel.
Das einzige was ich merke ist, wenn ich im Bad das haar-Fön laufen lasse, habe ich Störungen im Bild, da auch im Bad der Antennenkabel samt Stromleitungen zusammen verläuft...

Kannst du mir ein paar Links zu einem guten Kabel mit F-Stecker Anschlüssen und 10m länge (weiss) schicken?
Bei Amazon gibt es einige die sogar 4-fach abgeschirmt sind... zwischen 10 und 20 €
Wenn möglich bis 20€ (+ - paar Euro) für 10m mit F-Stecker. Gerne auch Kathrein oder die anderen beiden Marken wenn die anderen Marken nichts taugen :-)
Kathrein habe ich nur ohne jegliche Stecker gefunden, das müsste ich selber dann dran machen, und da bin ich mir nicht so sicher ob das gut wäre... :-)

Danke

Ich verwende fast nur Meterware
Die dünne vorgefertigten Kabel, sind teilweise von schlechter Qualität, dass fast jedes halbwegs vernünftige Meterware, auch viele Nonamestrippen , besser sind . Wahrscheinlich ist das Kabel, was der Antenne beilag auch keine gute Qualität.

Die Anzahl der Schirmung ist keine Garantie für gute Qualität und Abschirmung.
Anders gesagt, bei einer Auswahl.. ein 4 fach geschirmten Kabel von einer unbekannten Marke und das zweifache geschirmte LCD 95 von Kathrein ? Dem LCD 95 gebe ich den Vorzug.

Vorschläge :
Hier allerdings für ca. 26 Euro mit Versand , am oberen Ende der erreichbaren Qualität
https://antennenland.net/Anschlusskabel-F-LCD111-10m

Oder günstiger und immer noch sehr gut, völlig ausreichend, rund 20 Euro, Kabel Sytronic Deutschland
https://antennenland.net/10-m-Koax-Outdoor-F-TD-Kabel

Noch ein Hinweis zum Verlegen, Koaxialkabel sollten nicht geknickt werden , vorsichtig verlegen, damit die Strukturen im Kabel, z.B. Abschirmdrähtchen / Folie möglichst nicht beschädigt werden.




Bollze