Empfangsprobleme mit DVB-T2 wenn PC an

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nikelaos1983
Neuling
#1 erstellt: 07. Nov 2018, 12:48
Guten Tag Allerseits,

habe ein sehr nerviges Problem mit meinem DVB-T2 Empfang:

Die Antenne steht auf der Fensterbank und das Kabel führt hinter meinem PC vorbei zum Fernseher. Wenn ich meinen Computer nun einschalte geht das Signal flöten bzw. ist gestört. Wenn ich die Antenne aus dem Fenster nach draußen stelle geht es einigermaßen aber auch nicht immer zu 100 % außerdem wird's langsam kalt wenn das Fenster offen / gekippt ist.

Was jemand Rat? Anders kann ich die Antenne nicht hinstellen, selbst wenn sie ein / zwei Meter weiter vom PC entfernt steht, gibt es diese Störung.

Vielen Dank schon mal!
Bollze
Inventar
#2 erstellt: 09. Nov 2018, 09:49
Was ist das für eine Antenne ? Nur eine kleine passive Stabantenne ? Dann vielleicht könnte eine bessere Antenne mit Richtwirkung helfen, vielleicht die Digitenne TT2 von Technisat. Das "Nudelsieb" , es ist ein bewährter Klassiker. Kostet nicht viel, es ist schon ein massiges Teil und für viele Leute ist das Teil nur hässlich. Da muss man dann halt durch.
Der für DVB-T zuständige Teil ist der Doppelquad der vor dem Nudelsieb hängt. Die hinten angebrachten Stabantennen braucht man für DVB-T2 nicht. Der Quad wird in Richtung Sender gedreht, so das von dem Sender aus gesehen das Sieb hinter den Quad ist. Optimalerweise sollte sich das Sieb genau zwischen Störquelle und Quad befinden, das Sieb schirmt ab und wirft das Nutz-Signal auf das Quad zurück, was sich dadurch verstärkt. Das Doppelquad selber lässt sich noch an dieser Antenne drehen, bis man die beste Signalqualität erreicht. Die Antenne ist aktiv und man kann die Verstärkung regeln, so dass man auch hier das Optimum einstellen kann.

Bollze


[Beitrag von Bollze am 09. Nov 2018, 09:55 bearbeitet]
Random_Word
Gesperrt
#3 erstellt: 09. Nov 2018, 23:06
Ich habe so ein ähnliches Problem aber mit einer Stab Antenne und eine andere Antenne bringt auch keine Änderung .

bei mir ist das ähnlich allerdings nicht wenn der Computer an geht das stört überhaupt nicht,
aber wenn mein HDD Recorder an geht der vom TV 6 Meter weg steht ist am TV das Bild von DVB T2 gestört teilweise auch weg ,
komischerweise kann ich UMTS, LTE Funktelefon in der nähe betreiben das stört überhaupt nicht .

ich bin noch nicht dahinter gekommen wo ran das liegen kann ?


[Beitrag von Random_Word am 09. Nov 2018, 23:21 bearbeitet]
0range*
Neuling
#4 erstellt: 07. Jul 2021, 21:35
Hallo HiFi-Forum,

ich hänge mich nach 3 Jahren mal hier dran.

DVB-T2-Signale scheinen von allem Möglichen gestört werden zu können. Bei mir ist es ein weit entfernter PC-Monitor. Es hängen 2 Monitore am PC; der eine über DVI (kein Problem), der betroffene über Displayport (stört).

Letzterer bringt die Signalqualität von 100% auf 0%, aber ausschließlich beim ZDF-Bouquet, und wenn ich diesen Monitor ausschalte, oder (so seltsam es klingt) z.B. ein relativ leeres Vollbild auf ihn bringe (z.B. ein maximiertes Verzeichnisfenster), ist die Störung weg.

Klingt das für technisch Versierte irgendwie plausibel?
Gibt es für derartige Störungen inzwischen eine Lösung wie z.B. eine bestimmte Antennenart?

Grüße - Peter
Bollze
Inventar
#5 erstellt: 08. Jul 2021, 19:21
Erstmal müsste man wissen, welche DVB-T 2 Antenne und Empfänger im Einsatz sind. Wie weit weg, welcher Sender steht bzw welcher Kanal bzw. Frequenz der ZDF-Mux nutzt,.
Dann ist unklar, wie das Signal gestört wird, ob tatsächlich der ZDF-Träger im DVB-T Band (auch UHF-Band genannt) gestört wird oder ob es irgendwelche Störungseinflüsse auf den Empfänger gibt, die ein möglicherweise sehr schwaches Signal des ZDF-Muxes wegdrücken.

Für eine Zimmernantennen hab ich bereits eine Empfehlung oben abgeben. Der Vorteil sind die Richtwirkung, regelbare Verstärker und relativ hoher Antennenewinn, ich meine den echten Gewinn der Antenne, nicht des eingebauten Verstärkers. Deutlich besser als eine Stabantennen oder Ähnliches.
Also, wenn jetzt eine kleine Stabantenne in Betrieb ist, dürfte das "Nudelsieb" wohl die Lösung sein. Gut gerichtet versteht sich und gut eingepegelt.

Ansonsten stellt sich ein problemloser Empfang normalerweise über eine Aussenantenne ein. Draussen, frei, ungedämpft plus weit weg von den Interferenzen durch Wände, Decken usw. weit weg von den ganzen Störern in der Wohnung ( Schaltnetzteile, Videoelektronik, Vorschaltgeräte für Beleuchtung, irgendwelchen Funknetzen. usw. Man kann auch unter Dach sich einen guten Standort für eine DVB-T2 Antenne suchen. Die Antenne ist dann mit einen guten Koxialkabel mit dem Empfänger zu verbinden.
Beispiel : https://www.antennenland.net/3H-UHF-22LTE Auf den Sender richten, Polarisation beachten, dazu die Elemente ( die Stäbe, die "Doppelschlaufen") für Horizontal genau in Waage installieren, für vertikal genau im Lot installieren.
Bei Kabellängen über 20..30 Meter und oder Verteilung auf mehrere Empfänger kann man unter Umständen einen Verstärker benötigen, der Verstärker ist Nahe der Antenne zu installieren.

Bollze

PS.
Der Aufwand für so eine solche DVB-T Aussenantenne ist ziemlich gross, da kann schon mal über eine Satellitenantenne nachdenken, machbar ab 40 cm Gibertinischüssel regengeschützt auf den Balkon, besser DigiDish 45, dafür deutlich teuer, problemloser Empfang, günstig, wertig und ausreichend stabil : Gibertini 65, Vorteil des Satempfanges : Bessere Bildqualität, besserer Ton, auch Dolby möglich, mehr Programme, die Private in SD unverschlüsselt, in HD verschlüsselt und günstiger als bei Freenet.TV und mit besserer Bild und Tonqualität. Mehrfachsatellitenempfang möglich z.B. mit Gibertini 65.


[Beitrag von Bollze am 08. Jul 2021, 19:23 bearbeitet]
0range*
Neuling
#6 erstellt: 12. Jul 2021, 19:58
Vielen Dank für die Antwort!

Meine Rückmeldung kommt etwas spät, weil hier das Vodafone-Kabel und damit auch das Internet gestört ist. Daher benutze ich auch DVBT hoffentlich nur vorübergehend, und möchte größere Investitionen gern vermeiden.

Ich benutze für den Übergang einen Strong SRT8541 und bisher eine aktive Philips Stabantenne aus alten DVBT1-Zeiten, die ich (wenige Meter entfernt) über mehrere Koaxial-Verlängerungen auf dem Balkon positionieren muss, um überhaupt etwas zu empfangen.

Die ZDF-Sender werden über CH29 (538 MHz) empfangen, die Freenet-Sender über CH43 (650 MHz). Bei diesen beiden springt die SIgnalqualität von 100% auf 0%, sobald ich den Displayport-Monitor einschalte.

ARD-Sender (CH46/674 MHz) sind nicht betroffen (laufen mit annem Monitor auf Q100% weiter).

Antenne und Kabel werden wohl die Schwachstellen sein; auf den Test des Nudelsiebs würde ich mich noch einlassen, wenn es nach dem bisher Geschilderten (innen!) nicht von vornherein aussichtslos ist (?)

Gruß - Peter
Bollze
Inventar
#7 erstellt: 13. Jul 2021, 21:01
Wird die Philipsantenne auch mit Strom versorgt ? Falls der DVB-T Sender bei dir horizontal sendet, dann ist die Antenne optimalerweise waagerecht und quer zu den Sender zu installieren, dadurch erhält die Antenne auch eine Richtwirkung, kann so auch Störer etwas unterdrücken, wenn sie seitlich einfallen.
Ansonsten können vorgefertigte Kabel, also die Kabel mir angegossen Stecker von sehr schlechter Qualität sein, die killen die Signale, schlechte Schirmung. Gute Kabel können dann Wunder wirken. Die Koxialbuchsen und Stecker an den Kabel, Receiver, Antenne kann man mal mit Kontaktspray (z.B. WD 40 ) bearbeiten, wenn man dann mit einen weissen Tuch wie z.B. Tempotaschentücher oder ein Wattestäbchen die Stecker abwischt und es wird dreckig, dann weiss man, dass es mal nötig war. Bessere Kontakt an den Stecker -> bessere Schirmung, bessere HF-Übertragung.

Ansonsten kann sich auch selbst eine sehr wirksame Antenne bauen, Die Doppel Quad- Antenne
Kantenlänge des Doppelquad : in Meter = 75/ Frequenz in MHz (= ein viertel Wellenlänge) Das Quad sollte genau und eben gefertig werden, es will genau gerichtet werden. Die hohe Richtwirkung des Quad sorgt auch für eine Störunterdrücken von seitlich einfallenden Störungen, vermindert Interferenzen, ein Stabantenne sieht, bei richtiger Umsetzung dieser Antenne, ziemlich schlecht aus. Nachteil der Quadantenne : sie ist relativ schmalbandig,



Dual Quad Antenne
Doppelquad, hier vertikal polarisiert, mit Kabelabführung, die den Empfang kaum beeinträchtig.
es ist etwas krumm, was nicht optimal ist.

Doppelquad Reflektor Kanal 49

Doppelquad mit Reflektor und eigenen Fuss, die Luxuszimmerantenne hier für Kanal 49 horizontal optimiert, bei mir ist das DVB-T aus den Nachbarland Polen, bringt aber auch die anderen Kanäle weil ich hier gute Feldstärken habe, jedenfalls besser, als mit der passiven Stabantenne. Die CD ist nur ein Grössenvergleich. Das Blech muss mindestens etwas das Quad überdecken , bringt ca. 3 dB mehr Gewinn, verbessert die Richtungwirkung und unterdrückt die Störungen von hinten. Der Schlitz im Blech muss nicht sein kann zu sein. Als Blech kann z.B. sich mit der Seitenwand eines PC-Gehäuse behelfen oder so, den optimaler Abstand Belch <-> Doppelquad wurde hier durch Probieren gefunden, hier bei Kanal 49 sind ca. 56 mm. Kabel wird hier nach hinten abgeführt.

Bollze


[Beitrag von Bollze am 13. Jul 2021, 21:22 bearbeitet]
0range*
Neuling
#8 erstellt: 13. Jul 2021, 23:58
Schöne Bastelarbeit - ich glaube, dazu fehlt mir die Geduld.

Ja, Antennenspannung ist an; ich nehme an, der schlechte Empfang hier ist auf den tiefen Erdgeschoss-Standort zurückzuführen; ich war nur erst entsetzt über die hohen Störqualitäten von HDMI/Displayport-Verbindungen.

Meine Hoffnung werde ich in Nudelsieb und Qualitätskabel stecken. Sobald es gut läuft, ist eh das Kabel wieder da, und dann kann ich mit der Antenne immernoch das gute alte (und das neuartige) Radio mal wiederentdecken.

Besten Dank für die Anregungen!
0range*
Neuling
#9 erstellt: 16. Jul 2021, 13:08
Entstörung Schritt1: Kabelaustausch

Nachdem ich die ca. 30 Jahre alte Antennenkabelstückelung ausgetauscht habe (preiswert mit "ARLI max.135dB" / 79 Cent/m), stieg die Signalstärke ohne Umpositionierung der Antenne jeweils deutlich von ca. 30% auf ca. 55%.

Die Störung durch den Displayport-Monitor ist nur noch abgeschwächt, aber merklich vorhanden (von 0% Signalqualität auf Schwankung zwischen 40 und 100%).

Innenempfang ist nach wie vor nicht möglich.

Nächster Schritt: Nudelsieb (kommt nächste Woche)
0range*
Neuling
#10 erstellt: 17. Jul 2021, 17:26
Entstörung Schritt 2: Nudelsieb

Nach Tausch der Stabantenne gegen die "Technisat Digitenne TT2" (< 20 €) steigt die Signalstärke nochmals jeweils von ca. 55% auf ca. 75%. Wegen der internen Verstärkung empfiehlt es sich hierbei, die Receiver-seitige Antennenspannung auszuschalten.

Die Störung durch den Displayport-Monitor ist verschwunden.

Innenempfang ist hier aber auch damit nicht stabil möglich; in bestimmten Konstellationen kommt man um eine Außenantenne einfach nicht herum.
Wäre ich dauerhaft auf DVBT angewiesen, würde ich jetzt anfangen zu bohren; ich hoffe aber, Vodafone kriegt es nach nunmehr 5 Wochen Totalausfall hin, noch im Sommer das Kabel zu reparieren.

Bis bald, danke an Bollze!
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