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Alles muss raus: Monitor Audio GS 10 + RSC, MA 700 Gold, Canton Karat 709DC+A -A |
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Autor |
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nanothink
Ist häufiger hier |
17:17
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#1
erstellt: 15. Okt 2007, |
Zunächst das für die meisten Wichtigste: Preise pro Paar (alle Preise inklusive evtl. sogar persönliche Lieferung): Monitor Audio GS10: 850,- € VHB Monitor Audio RSC: 250,- € VHB Monitor Audio MA 700 Gold: 450,- € VHB Canton Karat 709DC: 850,- € VHB Standort: BERLIN (Bezirk Wilmerdorf) Zustand: gut - sehr gut Artikelbeschreibung: Endlich finde ich die Zeit hierzu. Ich habe vor, bei mir alles auf den Kopf zu stellen und mich nach langen Test und Überlegungen auf ein Lautsprecherpaar zu reduzieren. Die "Opfer" ![]() ---------------------- Gleich eines vorweg zum Thema Versand. Für die MA GS10 und die Karat 709DC habe ich noch die OVPs, die RSC und MA 700 Gold kann ich gut verpacken. Ein Versand ist also prinzipiell möglich. Da ich mich Anfang November aber per Auto auf den Weg nach NRW mache, wäre auch eine Anlieferung im Großraum Berlin-NRW möglich. Obige Preise beziehen sich sich auf eine persönliche Anlieferung. Wer sich nicht sicher ist, ob ich einen kleinen Umweg drauf sattel, fragt mich einfach. Bei Abholung durch den Käufer hier in Berlin gewähre ich natürlich wohlgemeinte Rabatte ![]() Wenn sich denn jemand für einen der Lautsprecher entscheidet, ist Abspringen natürlich nicht mehr so einfach möglich. Ich gewähre allerdings die Möglichkeit zum Probehören vor Ort bei der Anlieferung. Wer den LS dann doch nicht möchte, zahlt "nur" eine Aufwandspauschale, also mindestens einen Fahrtkostenanteil, je nach Strecke abseits meiner Route etc. (wird vorher ausgehandelt). ----------------------- Im Folgenden biete ich zwei Kompaktlautsprecher und einen Center aus dem Hause Monitor Audio und einen Standlautsprecher (jeweils als Paar natürlich). Zunächst stelle ich die einzelnen Lautsprecher vor und anschließend will ich meine eigenen Höreindrücke wiedergeben. Alle Preise sind verhandelbar, aber fair bleiben wäre prima. Monitor Audio Gold Signature 10 Farbe: Silber hochglanz Zustand: neuwertig mit angeklebten Spikes an der Unterseite Den meisten Forenlesern dürfte die MA GS10 hinlänglich bekannt sein. Mein Exemplar dieses Lautsprechers wurde Anfang des Jahres gekauft, die Rechnung liegt bei. OVP ist vorhanden. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Monitor Audio RS Center Farbe: Eiche, hell Zustand: sehr gut-, zwei winzige Kratzcherchen im Furnier (in der Maserung aus 50 cm Abstand nicht mehr sichtbar) Die RS Serie von Monitor Audio ist vermutlich noch bekannter als die GS Serie. Äußerst fair kalkulierte Lautsprecher. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Monitor Audio 700 Gold Farbe: Silber hochglanz Zustand: sehr gut, der ursprüngliche Holzton wurde bei einem Lackierer professionell in silber umlackiert Weniger bekannt als die GS10 spielt die 700 Gold auf einem ähnlich hohen Niveau. Die Verarbeitung fällt noch nicht so sehr ins Auge wie bei der GS10, ist aber insgesamt auf hohem Niveau. Die neue Hochglanz-Lackierung ist sehr gut geworden, fällt aber nicht ganz so dick aus wie bei der GS10 und ist entsprechend etwas empfindlicher. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() MA 700 Gold und MA GS10 zum Vergleich: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Canton Karat 709DC Farbe: Silber matt Zustand: gut+, kleinere Kratzer in der Lackierung, schon in höchstens 1m Abstand nicht mehr zu sehen Die Canton hatte ich selbst neu gekauft, das war im Frühjahr 2006. Insgesamt eine tolle Box, die von Area DVD und auch einigen Forenlesern als Audi unter den Lautsprechern bezeichnet wird: kultiviert und doch kräftig. Auf den Klang komme ich später im Vergleich zu den anderen Lautsprechern noch zu sprechen. Leider ist der Lack der Canton sehr emfpindlich, es schleichen sich leicht Kratzer ein. Dabei ist der Lack insgesamt sehr schick und verleiht der Box eine schlichte Eleganz, insbesondere in Verbindung mit dem schlanken Design. An der Canton habe ich übrigens inzwischen diverse Verstärker ausprobiert und kann nur sagen, dass ein Vergleich hier sehr lohnend ist. Die Fotos der Karat sind schon etwas älter, ich werde diese Woche noch neue reinstellen: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() _____________________________ Der Hörbericht folgt in Kürze. Nachfragen sind aber schon jetzt erlaubt. In diesem Sinne bis bald, Marcel [Beitrag von nanothink am 16. Okt 2007, 15:57 bearbeitet] |
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nanothink
Ist häufiger hier |
11:37
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#2
erstellt: 16. Okt 2007, |
Habe soeben die Fotos nachgereicht. |
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SamBaQueeen
Stammgast |
16:17
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#3
erstellt: 16. Okt 2007, |
Leider sind die Canton Karat 709DC nicht in GRAPHIT ansonsten hätte ich evt. Interresse gehabt. Aber an Deinem Hörbericht bin ich trotzdem Interessiert ![]() Besonders an Zitat: "An der Canton habe ich übrigens inzwischen diverse Verstärker ausprobiert und kann nur sagen, dass ein Vergleich hier sehr lohnend ist." Also gebe ich Dir ein gratis Push für den kommenden Hörbericht ![]() |
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rajadiablos
Schaut ab und zu mal vorbei |
16:55
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#4
erstellt: 16. Okt 2007, |
Hallo nanothink, evtl. kommen wir bei den Canton Karat 709 dc zusammen. Habe eine PM geschickt. Gruß, rajadiablos |
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nanothink
Ist häufiger hier |
17:28
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#5
erstellt: 17. Okt 2007, |
@ rajadiablos: PM ist beantwortet ![]() @ SamBaQueeen: Jetzt kommt der Hörbericht. Hörbericht Canton Karat 709DC, Monitor Audio GS10 und 700 Gold Zugegeben stark Canton-lastig. Meine Anlage: CD/SACD-Player Sony DVP-NS9100ES, welcher seine Signale umkomprimiert via i.Link an meinen Pioneer VSX-2014i weiterleitet. Für die Stereo-Frontkanäle setze ich eine Pioneer M-90A Endstufe (aus der Urushi-Serie) ein. Die Canton Karat kenne ich nun am längsten, die anderen hatte ich auch mehr zum Testen da als dauerhaft eingesetzt. Gleich vorweg: Insgesamt entscheidet die Canton das Rennen für sich, obwohl mein Hörbereich mit ca. 16 m² eigentlich sogar zu klein für eine solche Standbox ist und eine gute Kompaktbox die bessere Wahl sein sollte. Der seitlich abstrahlende Bass gestaltet die Aufstellung in der Tat auch etwas schwieriger als üblich. Insgesamt stellt dies dennoch einen guten Kompromiss dar, da die Cantöner vom Design her so ziemlich die wohnraumfreundlichsten Standboxen sind, zumindest in moderner eingerichteten Räumen. Die 26 cm Bass sorgen natürlich für ein sehr gesundes Bassfundament, dass je nach Aufstellung und auch je nach Verstärker mal zurückhaltender und eher weich oder aber auch unglaublich zupackend, kraftvoll und knackig ist. Insgesamt halte ich die Karat 709DC für eine recht neutral abgestimmte Box. Mir gefallen insbesondere die Mitten, im Vergleich zu anderen Boxen aus dem Preissegment meiner Meinung nach ihre Königsdisziplin. Der Hochtöner löst sehr gut auf und kann gut mit anderen Boxen in dem Segment mithalten, ist aber auch nicht wirklich herausragend. Ich muss sogar zugeben, dass für mich ein herkömmlicher Kalottenhochtöner entspannter klingt und vielleicht noch besser zum Mitteltonbereich passen würde. Meine Elektronik ist nach diversen Tests auf die Canton 709 ausgerichtet. Wie ich auf die Kette gekommen bin, möchte ich an dieser Stelle mal erläutern. Der Pioneer ist meines Erachtens ein ganz hervorragender Surround-Verstärker mit sehr hohem Auflösungsvermögen und Gänsehaut-Potential. Im Stereo-Betrieb schwächelt er allerdings insbesondere an der nötigen Kontrolle im Bassbereich, die die Cantöner brauchen. Ich hatte den Pioneer mal mit einem Denon 3805 und einem Shanling "irgendwas" Surrounder verglichen. Der Denon spielt zwar ganz schön eindrucksvoll, aber letztlich doch mehr aufreißerisch denn high-endig. Der Shanling ist insgesamt etwas flacher, kräftig aber ohne wirklich interessant zu sein. Nachdem ich den Denon doch eine ganze Weile gehört hatte und sehr beeindruckt von seinem Dampflock-Chrakter war, habe ich wieder den Pioneer angestöpselt. Das Ergebnis: Plötzlich hatte ich eine wesentlich breitere Bühne mit ebenso gesteigerte Auflösung der musikalischen Feinheiten vor mir. Das löste einerseits Gänsehaut aus und deklassierte andererseits in meinen Augen den Denon, so das meine Entscheidung eindeutig ausfiel. Doch verblieb das Problem, dass es dem Pioneer an dem Gewissen Quäntchen Dynamik und der Basskontrolle fehlte. Also habe ich mich entschlossen, eine stärkere Endstufe an seine Vorstufen-Ausgänge zu stöpseln und entschied mich für die hervoragende M-90A aus gleichem Hause. Und siehe da, das ganze Klangbild gewann. Am meisten jedoch der Bass, der jetzt mit beliebiger Gewalt werkeln kann. Das schafften die Endstufen im 2014er einfach nicht. Obwohl, und das finde ich bis heute merkwürdig, ich im Surround-Betrieb nie auch nur ein Quäntchen an Bass, geschweige denn Dynamik vermisst habe. Jedenfalls, während dieser Testzeit ist doch mein ursprünglich verloren geglaubter JungSon AV-899C eingetrudelt ist, zwei Monate nach der Bestellung (die Spedition hatte Mist gebaut). Obwohl ich mich da schon für meine aktuelle Kombination festgelegt hatte, geriet ich bei diesem Verstärker (6x80 Watt im Class A Modus) doch ganz schön ins Wanken. Das Ding sprudelte nur so vor Energie, bei gleichzeitig hervorragender Bühnenabbildung und Auflösung. Au war das hart, das gute Stück weiterzureichen. Aber irgendwo hatte ich keine Lust mehr, alles nochmal umzubauen. Außerdem war die Bedienung des JungSon gewöhnungsbedürftig und die Ausstattung sehr mager. Trotzdem, einen Surround-Verstärker hatte ich bis dato noch nicht auf so hohem Niveau spielen hören. Echt beeindruckend. Insgesamt war ich doch sehr überrascht, wieviel Unterschied ein Verstärker macht. Aber damit soll dieses Thema auch abgeschlossen sein. Ich gehe jetzt mal direkt zum Vergleich mit den Boxen von Monitor Audio über. Einzeln vorstellen lohnt nicht, da ich diese nicht so in- und auswendig kenne wie meine Cantöner. Auf die GS10 war ich ja doch sehr gespannt, da die GS Serie hier im Forum überwiegend sehr hoch gelobt wird. Beim ersten Hören hatte ich aber zugegeben nicht den Eindruck, dass mich etwas vom Hocker reißen würde. Definitiv ein guter Lautsprecher, aber auch nicht wirklich ein Überflieger. Also Überflieger habe ich z.B. mal die Elac BS 602 X-Jet erlebt. Eine Kompaktbox zum Dahinschmelzen. Aber auch 4-5 Mal so teuer wie die GS10. Nun, die GS10 hatte doch den schöneren Hochtonbereich als die Canton, das war eindeutig. Dafür enttäuschte sie im Mitteltonbereich. Physikalisch wundert mich das nicht, da der Tief-Mitteltöner sehr erstaunlich tief hinab spielte. Vielleicht hätte man da etwas sparen sollen und es auf den Mitteltonbereich draufpacken? Diese Sache war einfach die, dass die GS10 teilweise im Mitteltonbereich etwas, ja regelrecht aus der Puste wirkte. Da fehlte einfach was, was das Klangbild glaubhaft gemacht hätte. Dafür war ich aber wirklich überrascht, wieviel Bass so eine kleine Box mit so einem kleinen Tief-Mitteltöner herausbrachte. Er war nicht nur erstaunlich tief, sondern blieb auch sehr präzise. Klar, die Canton ging nochmal ein ganzes Stück tiefer, aber bezogen auf die Größe kann man offensichtlich noch mehr erreichen ![]() In Punkto Datailauflösung nehmen sich die GS10 und die 709DC kaum etwas. Auch die Bühnenabbildung ist ähnlich gut, jedenfalls an meiner Elektronik. Beide Lautsprecher lösten den Klang ähnlich gut von den Boxen, bleiben aber deutlich hinter solchen zurück, die ein Vielfaches kosten (wenn man denn schonmal in den Genuss gekommen ist, sich solche anzuhören). Nach der Vorstellung der GS10 war ich sehr gespannt, wie sich das ältere Modell aus gleichem Hause schlagen würde, die Monitor Audio 700 Gold. Irgendwo ähnelte sich deren Klangcharakter, doch war die 700 bodenständiger, ich würde sogar sagen ehrlicher. Der Hochtonbereich war gegenüber der GS10 etwas belegter, ging mehr in Richtung Canton. Dafür waren die Mitten wesentlich glaubhafter. Die 700 kann darüber hinaus zwar auch tief spielen, kommt aber nicht an die GS10 heran. Insgesamt spielte die 700 konsistenter. In Sachen Auflösung und Bühne konnte sie mit der GS10 und der Canton nicht ganz mithalten, doch waren die Abstriche insgesamt sehr gering. Klar könnte man den Vergleich, den ich gemacht habe, noch präzisieren und konkrete Vergleiche bringen (CD XY, Passage Z etc.), aber ich denke es reicht, wenn ich meine summierten Eindrücke wiedergebe. Die Preise, die ich genannt habe, orientieren sich nicht nur am Klang, sondern auch an den üblichen Gebrauchtmarktpreisen der Lautsprecher. Die Monitor Audio GS10 hat nunmal einen geringeren Wertverfall (UVP neu 1200,-) als die Canton Karat 709DC (UVP neu 2000,-), daher der gleiche Preis als Verhandlungsbasis. Allerdings sind die Cantöner auch schon älter und der Zustand nicht mehr ganz wie neu. An sich gibt's bei der 709 aber definitiv mehr Klang für's Geld. Bei der Monitor Audio 700 Gold wusste ich nicht so recht, was ich ansetzen sollte und habe zunächst den Klang im Verhältnis zur GS10 gesetzt. Nur davon ausgehend hätte ich aber 700,- € für sie verlangen müssen. Um realistisch zu bleiben und das höhere Alter zu berücksichtigen, halte ich 450,- € aber für angemessener. Auch ist die Verarbeitung ja nicht auf so hohem Niveau wie bei der GS10. Soweit dazu. Dann hoffe ich mal auf reges Interesse! ![]() Gruß, Marcel |
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nanothink
Ist häufiger hier |
19:50
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#6
erstellt: 21. Okt 2007, |
Na, wo bleiben denn die MA Fans? Die Preise sind wie gesagt nur eine Verhandlungsbasis inklusive persönlicher Anlieferung. Ihr könnt gerne Gegenvorschläge machen, Versand ist wie gesagt auch möglich (z.B. per Nachnahme). |
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noco
Inventar |
19:23
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#7
erstellt: 26. Okt 2007, |
Hier ![]() Hätte an den GS10 Interesse. Bei welchem Händler hast DU die denn gekauft? Und der Preis is ja wohl nicht dein Ernst. Durch den 500km Transport wurden die bestimmt nicht besser ![]() Gruß, Nico. [Beitrag von noco am 26. Okt 2007, 19:23 bearbeitet] |
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nanothink
Ist häufiger hier |
15:02
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#8
erstellt: 28. Okt 2007, |
Hi, die Lautsprecher wurden beim üblichen Verdächtigen Volker Dahmen gekauft. Was den Preis betrifft, kannst du mir per PM einen Gegenvorschlag senden. Ansonsten weiß ich mit deiner Bemerkung allerdings nichts anzufangen. Gruß Marcel |
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TheSoundAuthority
Inventar |
03:04
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#11
erstellt: 29. Okt 2007, |
Es ist aber nunmal von Bedeutung ob du Erst-, Zweit-, oder sogar Drittbesitzer bist - ist ja beim Auto auch nicht anders ![]() Hab Intresse an den GS10, zum vernünftigen Preis - nicht zum Neupreis/Straßenpreis ![]() |
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nanothink
Ist häufiger hier |
03:30
![]() |
#12
erstellt: 29. Okt 2007, |
Alsoooo... 1. Ich bin Zweitbesitzer der GS10. Da die Boxen neuwertig sind, weiß ich nicht, ob das soo wichtig ist. Und: beim Auto ist das schon was anderes. 2. Was tut ihr euch alle so schwer damit, mir eine PM zu schicken und mir Eure Preisvorstellungen zu nennen. Ich finde das äußerst unfair, das ich einen Preis als Verhandlungsbasis nenne und dann solche Kommentare kommen. Laut Forenregeln gehört jede Diskussion über Preise in die PMs und nicht in den Thread, zumindest so weit ich mich entsinne. Trotzdem: Die GS10 hatten laut Rechnung neu 1150,- € gekostet, was soll der Kommentar Neupreis/Straßenpreis? Der Neupreis liegt bei 1200,- € UVP, Straßenpreise gibt's offiziell bei MA gar nicht und die Händler hüten sich, mehr als 5% zu erlassen. Von daher verstehe ich den Kommentar wirklich nicht... Nichts für Ungut, vielleicht sieht das jeder anders mit den Preisen und was man hier öffentlich schreiben muss, wo man mal seine Lautsprecher gekauft hat. Wenn man mich persönlich fragt bin ich immer auskunftsbereit, aber ich habe es nicht für nötig gehalten, das im Thread zu posten und frage selbst auch niemanden danach. Allgemeine Fragen dürft ihr natürlich jederzeit hier stellen, aber bitte dreht mir keinen Strick draus, dass ich der Meinung bin nicht alles öffntlich breittreten zu müssen. Gruß Marcel |
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mantamanta
Stammgast |
23:08
![]() |
#13
erstellt: 29. Okt 2007, |
Hi, finde die Diskussion etwas abwegig, ich finde auch, dass es egal ist, wer die Teile vorher hatte; solange nicht geklaut ;-) Die Anzahl Vorbesitzer spielt m. E. eine größere Rolle - und sollte fairerweise angegeben werden. Allerdings ist das Angebot doch in so fern fair, als dass der Verkäufer ein Rückgaberecht - gegen Aufwandspauschale, ist aber aus meiner Sicht in Ordnung - anbietet. Preisdiskussionen gehören in die PMs; weiter! Gruß, Martin |
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nanothink
Ist häufiger hier |
15:45
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#14
erstellt: 06. Nov 2007, |
Hallo wieder mal. Es gab zwar inzwischen einige Interessenten, aber verkauft ist noch nichts. Ich senke daher mal die Preise wie folgt: Monitor Audio GS10: 800,- € VHB Monitor Audio RSC: 230,- € VHB Monitor Audio MA 700 Gold: 380,- € VHB Canton Karat 709DC: 800,- € VHB Die Preise verstehen sich wie gesagt inklusive Versand. Bislang habe ich es noch nicht geschafft nach NRW zu fahren, eine persönliche Lieferung wäre dann vermutlich auch noch möglich. Da es bei mir beruflich aber gerade ziemlich stressig ist, habe ich dafür keinen genauen Termin. Im Versandfalle kann ich natürlich kein Probehören und Rückgaberecht bei Nichtgefallen einräumen, ich hoffe ihr versteht das. Viele Grüße Marcel |
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nanothink
Ist häufiger hier |
13:52
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#15
erstellt: 19. Nov 2007, |
Preisupdate für die Cantöner: 750,- Euro inklusive Versand, 700,- € bei Selbsabholung. Festpreis. Ich hole am Samstag meine neuen ab und brauche den Platz ![]() |
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digismo
Stammgast |
14:58
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#16
erstellt: 19. Nov 2007, |
ich kan nur sagen der preis ist fair... würde die rsc sofort nehmen wenn die nicht hell wären sondern walnuss oder rosenholz.... |
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nanothink
Ist häufiger hier |
19:14
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#17
erstellt: 19. Nov 2007, |
Find ich ja auch ![]() Hab vergessen zu sagen, dass ich am Samstag Richtung Dortmund unterwegs bin. Wem ich also was mitbringen kann (in der Umgebung oder auf der Strecke von Berlin), der müsste sich bis dahin melden. Ansonsten werde ich nur noch versenden bzw. abholen lassen. Grüße Marcel |
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nanothink
Ist häufiger hier |
02:01
![]() |
#18
erstellt: 27. Nov 2007, |
Schade, leider scheint niemand Interesse zu haben. Dann muss ich wohl alles in der Bucht versenken. Ich werde den Thread schließen, sobald die Lautsprecher bei eBay drin sind, sprich in den nächsten Tagen. Viele Grüße Marcel ![]() |
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B-07
Neuling |
15:44
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#19
erstellt: 27. Nov 2007, |
Habe dir ne mail geschickt. Gruß, Michael |
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nanothink
Ist häufiger hier |
01:01
![]() |
#20
erstellt: 30. Nov 2007, |
Die Cantons werden morgen abgeholt, der Rest ist bei eBay drin. Ich schließe daher den Thread. Gruß Marcel |
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