Blu-Ray liegt weit vor HD-DVD

laut? meine ps3 schnurrt wie ein kätzchen und ich höre sie kaum. ich habe aus beruflichen gründen ein sehr empfindliches ohr und die ps3 höre ich genau so wenig wie meinen dvd player der dank 1080 upscaling der ps3 eh ausgedient hat. jeder fan vom heimhifi ist doch froh wenn er sich einen bluerayplayer kauft der zur zeit auch noch der beste ist den es auf dem markt(vom günstigen gesammtpreis mal abgesehen) und dank genügent speicher auch für zukünftige neuerungen per udate immer aktuell bleiben wird. dann auch noch mit der ps3 zur abwechslung ins internet gehen könnte und das auf dem plasma oder lcd im wohnzimmer. über den mediaserver auf seinen pc zugreifen kann um dort auf fotos, musik und ganze filme abzurufen. welcher hd player kann das?

wie euch aufgefallen ist habe ich das zocken oben nicht mit aufgzählt weil es mich am aller wenigsten interessiert aber ein positiver nebeneffect ist. und ich finde die ps3 macht sich gut neben meinem plasma also ich denke das das aussehen eh an 2. stelle steht wenn das können bessere ist als bei allen anderen.

mfg helixs

nicht alle playerbesitzer (egal ob hd oder blueray) kaufen sich die filme sondern leihen sich filme und da spricht das diagram von amovie bände.

heuteSchonGEZahlt schrieb:

helixs schrieb: TedStriker schrieb: Die Toshiba-Ladenhüter verkaufen sich besser als alle BR-Stand-alones zusammen, fragt sich wer hier den Laden hütet . Ohne PS3 hätte BR ein ordentliches Problem. sag mir doch einen grund warum ich mir einen blueray-stand-alone kaufen soll wenn ich mit der ps3 einen der besten player auf dem markt incl. der möglichkeit zum zocken bekomme. und da denke ich liegt in all eueren rechnung der fehler. ich habe mir die ps3 gekauft weil ich einen bluerayplayer haben wollte. und das ding kann 24p und hat hdmi 1.3 was will ich mehr. desweiteren genügent platz um feat. wie pip durch ein update drauf zumachen. Nur einen Grund? Vielleicht weil viele einfach nicht "zocken" wollen, sondern nur ihre Lieblingsfilme in HD sehen wollen..!? Die Playstation 3 ist einfach zu laut dafür (ebenso wie der HD-XE1, um ehrlich zu sein) und kein Heimcineast (was für ein dämliches Wort) duldet eine Spielkonsole in seinem Rack, das sieht einfach daneben aus. Könnte mein Toshiba Kaffee kochen, ich würde die Funktion nur der Funktion wegen auch nicht nutzen.

Also die PS3 sieht schon sehr edel aus in Ihren schwarzen Klavierlack. Ich frag mich warum allen die Lautstärke der PS3 stört, so laut ist sie nicht, außerdem läuft doch der Film nebenbei. Schaut ihr die Filme so leise, wenn ich Filme gucke dann wackeln die Wände da könnte die PS3 2mal lauter sein die würde man nie hören.

Über die Optik kann man streiten, zugegeben. Kann einem durchaus gefallen, ich mag aber Geräte stapeln - ca. 43cm breit und eckig sollen sie sein ;).

Die Lüfter in den Playern (PS3 und HD-XE1) finde ich hingegen indiskutabel, auch wenn sie im normalen Filmspektakel unter gehen. Wenn es aber mal nicht kracht und rummst, fallen sie umso unangenehmer auf, weil es eigentlich still sein sollte.

Dass die Playstation 3 so beliebt ist, verwundert mich jedoch nicht. Sony subventioniert das Teil und refinanziert sich über die Jahre mit Spielen, das können Hersteller von Stand-Alones natürlich nicht. Auch die Überlegenheit der PS3 ist ein hausgemachtes "Problem" der BDA, hat man zum einen unfertig auf den Markt gedrängt, um HD DVD nicht zu viel Vorsprung zu gewähren und reicht jetzt erst so langsam die finalen Spezifikationen nach und zum anderen war man viel zu nachlässig mit verbindlichen Features, wie LAN und Dolby TrueHD. Die PS3 ist der lachende Gewinner, weil ihre Cell Cores flexibel zu programmieren und anzupassen sind, sowie LAN für ihre Hauptaufgabe (Online-) Gaming unerlässlich ist. Das Nachsehen haben mal wieder die Stand-Alones.

Verstehe gar nicht,was die Leute oft mit dem Design der PS3 haben In schw. bzw. demnächst in keramikweiss sieht das Teil einfach schick aus ..und typisch Konsole ist die PS3 mit Sicherheit nicht vom Aussehen..ausserdem ist sie wohl eher ein multimediales Center

Sorry,aber gerade die Leute,die sich übers Aussehen auslassen,besitzen dann z.B. ein 1930..und dann auch noch in silber-also das ist ja mal hässlich

Aber wie IMMER: Geschmäcker...

helixs schrieb:

nicht alle playerbesitzer (egal ob hd oder blueray) kaufen sich die filme sondern leihen sich filme und da spricht das diagram von amovie bände.

Würde ich nicht anders machen. Besonders bei den Preisen der Medien.

Aber trotzdem ist mir überhaupt nicht klar, was dieses Diagramm aussagen soll. Ok, die Blu-Ray-Linie liegt über der von HD DVD. Und, was heißt das jetzt? Ist das gut für Blu Ray? Und was sollen die komischen Zahlen auf der x-Achse darstellen? Und was die großen Zahlen auf der y-Achse?

Das Diagramm spricht genauso Bände wie die Diagramme auf meiner Shampoopackung die mir suggerieren sollen, dass damit mein Haar kräftiger, schöner, glänzender und voller werden soll. Nein, ich glaube nicht daran.

Ohne zu wissen, was da gegen was aufgetragen ist, ist dieses Diagramm für mich so sinnvoll wie die jüngste Behauptung von Toshiba, dass die HD DVD bei den Playern vorne läge. Anscheinend hat man bei Toshiba einfach die PS3 nicht mitgezählt. Kann man das machen? Natürlich. Ist das aussagekräftig? Sicherlich nicht.

Zumal auf dem aktuellen Diagramm auf amovie die HD DVD ordentlich aufzuholen scheint. Was heißt, dass die Linie nach oben schnellt, während die der Blu Ray nahezu konstant bleibt.

Fiffy schrieb:

KrisFin schrieb: Wenn dir 300 Euro für einen HD Player schon zu viel erscheinen, was willst du den ausgeben um das ganze vernüftig sicht- und hörbar zu machen? Bleib lieber noch ein paar Jahre bei der DVD. Dann wird es möglicherweise auch schon vernüftige Full HD Beamer um die 1500 Euro geben, oder 50 Zoll Flat Screens. Gute AVR´s mit HDMI1.3+x und allen neuen Soundcodecs bekommst du dannn auch sicher für unter 700 Euro´s. Ich meinte eigentlich eher den Massenmarkt. Ich bin nur so ein Verrückter, der XE1, Beamer, 5 fette Boxen und ein paar hundert Filme herumstehen hat. Damit erreicht man aber nicht die Masse, und wenn das so bleibt, werden die neuen Medien bei den hohen Investitionskosten allenfalls ein Schattendasein a la DVD-Audio oder SA-CD fristen. Die Preise müssen viel weiter herunter. Wenn irgendwann HD-Fähigkeit als ganz normales Feature wie DTS oder XviD in preiswerte Player unter ca. 150 Euro einzieht, wird das ganze erst massenmarkttauglich.

Na, dann sind wir wohl beide verrückt oder einfach nur Filmfans denen Ihr Hobby Spass macht.

Für mich sind andere verrückt, wie die Menschen, die für noch mehr Geld Ihre Motorräder oder Autos tunen, tiefer-/höher- oder wie auch immer legen, oder einfach nur das neueste BMW Model oder was auch immer haben wollen.

Aber eben jedem sein Himmelreich.

Mensch, sei doch nicht so ungeduldig. Ich finde die Preise sind doch nun wirklich für ein so junges Medium bereits jetzt schon stark gefallen, vielleicht sogar zu stark, wenn man bedenkt wie lange es HD erst gibt. Irgendwann werden die Preise in Regionen rücken, wie du sie beschrieben hast.

Bis die Chipsätze, Laufwerke günstiger werden, braucht es eben ein wenig Zeit, bis die Werke Ihre Produktion kosteneffizenter machen können.

Hab doch keine Furcht, daß sich das ganze wie bei SACD entwickeln wird. Dafür sind doch jetzt schon bereits zu viele HW-/SW-Firmen involviert. Da sind doch ganz andere Bemühungen als bei der SACD im Gange.

Der Qualitätsvorteil von SD zu HD ist doch auch viel größer als von CD zu SACD. Das wird, meiner Meinung nach, irgendwann der Normalkonsument nicht viel anders sehen. Während man im Audiobereich erst mit viel Geld und gutem Gehör eine Verbesserung feststellt, springt der Unterschied, ein HD Display vorausgesetzt, dem Betrachter schier ins Auge.

Ich jedenfalls habe keine Angst um das Fortbestehen von HD. Irgendwann ist eben eine über 50 Jahre bestehende Fernsehnorm halt überholt.

Ich behaupte (hoffe) einfach mal, in maximal drei Jahren wird die DVD von Blu-ray/HD-DVD komplett abgelöst sein.

Viele Grüße
KrisFin

Über die Optik kann man streiten, zugegeben. Kann einem durchaus gefallen, ich mag aber Geräte stapeln - ca. 43cm breit und eckig sollen sie sein .

Ist bei mir genau so, habe lieber schöne Stand Alone BR-Player im Fernsehtisch stehen die ein bisschen "bulliger" sind (wie Pioneer BDP-LX70a in Klavierlack Schwarz ) als die PS 3. Das Klavierlack-Schwarz ist da natürlich eben so schick und momentan ist sie vom Preis-Leistungsverhältnis her das Optimum, auch der Upgrade-Modus ist von Vorteil, da der Pio der im Herbst kommt aber alle Anforderungen erfüllt, die ich an so ein Gerät habe wird es wohl der werden.

Weiss nur nicht was ich dann mit meinem alten DV 717 machen soll, bringe es nicht übers Herz den dann zu entsorgen

Und 2 DVD Player in den Fernsehtisch zu stellen wo alles Klaverlack hat und der DV 717 in Champagner passt auch nicht unbedingt.....

Ach als Filmfan hat man es nicht leicht

Weiss nur nicht was ich dann mit meinem alten DV 717 machen soll, bringe es nicht übers Herz den dann zu entsorgen

Wie wär's denn mit Ebay...
Oder spende ihn doch! Gibt genügend Einrichtungen die Dir ewig dankbar wären!

hogri schrieb:

helixs schrieb: nicht alle playerbesitzer (egal ob hd oder blueray) kaufen sich die filme sondern leihen sich filme und da spricht das diagram von amovie bände. Würde ich nicht anders machen. Besonders bei den Preisen der Medien. Aber trotzdem ist mir überhaupt nicht klar, was dieses Diagramm aussagen soll. Ok, die Blu-Ray-Linie liegt über der von HD DVD. Und, was heißt das jetzt? Ist das gut für Blu Ray? Und was sollen die komischen Zahlen auf der x-Achse darstellen? Und was die großen Zahlen auf der y-Achse? Das Diagramm spricht genauso Bände wie die Diagramme auf meiner Shampoopackung die mir suggerieren sollen, dass damit mein Haar kräftiger, schöner, glänzender und voller werden soll. Nein, ich glaube nicht daran. Ohne zu wissen, was da gegen was aufgetragen ist, ist dieses Diagramm für mich so sinnvoll wie die jüngste Behauptung von Toshiba, dass die HD DVD bei den Playern vorne läge. Anscheinend hat man bei Toshiba einfach die PS3 nicht mitgezählt. Kann man das machen? Natürlich. Ist das aussagekräftig? Sicherlich nicht. Zumal auf dem aktuellen Diagramm auf amovie die HD DVD ordentlich aufzuholen scheint. Was heißt, dass die Linie nach oben schnellt, während die der Blu Ray nahezu konstant bleibt.

das diagram sagt aus das seid erscheinen der ps3 in kw 13 die anzahl er geliehen titel pro woch von unter 5000 auf über 20000 titel angestiegen ist. und dann behaupten hier die leute das die ps3 nur von zockern gekauft wird.

um nochmal auf den titel des themas zu kommen: blueray liegt vor hd-dvd und das mehr als deutlich in allen bereichen die es auf dem markt gibt aus vielleicht standalone playern. da es jeder der rechnen kann mit der ps3 gut getroffen hat ist das aber kein problem. PUNKT

"Ich behaupte mal kackfrech, dass ohne PS3 kaum ein Hahn in Europa nach Blu Ray krähen würde."

Der Witz an der Aussage ist, dass diese ja belegbar stimmt, nur habe ich sie schon vor einem halben Jahr gemacht. Da hat noch jeder behauptet der Zug für Blu Ray ist abgefahren. Ja so kann man sich täuschen, man sollte halt doch auf die Propheten hören

schaut euch mal den link an

eine umfrage im forum von hidefdigest.

die frage war was die forenuser besitzen blu ray od hd-dvd.

schau mal einer an

Vielleicht sollte man endlich den amerikanischen und den europäischen Markt gesondert betrachten. Wäre vielleicht hilfreich !

Solche ähnlichen Umfragen gab es hier auch:

HD-DVD

Blu Ray

Der Kampf um das Format (HD<>BR) wird weder in diesem Jahr noch im nächsten entschieden. Einen Hauptfaktor haben hier einfach viele vernachlässigt und das sind Notebooks bzw. externe Laufwerke für den PC. Und die Leute, welche sich ein solchen Multimedia-Notebook von Toshiba etc. hinstellen - die kaufen sich dann auch den passenden externen HD-Player und da würde ich mal sagen hat HD die Nase vorn.

Aber es gibt noch einen weiteren Grund der für die scheinbar abgeschlagene HD-DVD spricht und das ist der Preis. Wenn also, wie bereits an anderer stelle dargelegt, die Medien und die Technik etc. preiswerter bei der HD-DVD sind, als bei der BR-DVD, dann wird auf lange Sicht genau das den Ausschlag geben, weil mittlerweile, weder Sony noch Microsoft oder Toshiba etc. die Preise diktieren können.

Sony hat übrigens ein weit größeres Problem, als hier deutlich wird - wenn nämlich die Verkäufe der PS3 steigen, dann steigen auch Sonys Verluste (eine Refinanzierung durch BR-Filme ist reine Utopie, war aber mal so mitgeplant - jetzt bleiben nur noch teure Spiele) - sinken aber die Verkaufszahlen, dann macht sich das leider auch nicht gut, weil dann die Refinanzierung der Verluste noch schwieriger wird
Im Moment ist Sony weder mit den Verkaufszahlen der PS3 zufrieden noch mit seinen Konzern-Gewinnen. Und wenn China erstmal mit Billigprodukten einsteigt (wurde bereits hier in einem Artikel erwähnt) dann könnte es auch nochmal spannend werden.

Fazit: Auch wenn es 10 mal soviele BR-Player gäbe wie HD-Player, das sagt im Moment nichts aus über den Sieger, wenn es den wirklich einen gibt - kann gut sein, das in 2 Jahren ein neues besseres Format kommt und ALLE plötzlich meinen, das dies der Stein der Weisen wäre.

.

Xantor schrieb:

Der Kampf um das Format (HD<>BR) wird weder in diesem Jahr noch im nächsten entschieden. Einen Hauptfaktor haben hier einfach viele vernachlässigt und das sind Notebooks bzw. externe Laufwerke für den PC. Und die Leute, welche sich ein solchen Multimedia-Notebook von Toshiba etc. hinstellen - die kaufen sich dann auch den passenden externen HD-Player und da würde ich mal sagen hat HD die Nase vorn. Aber es gibt noch einen weiteren Grund der für die scheinbar abgeschlagene HD-DVD spricht und das ist der Preis. Wenn also, wie bereits an anderer stelle dargelegt, die Medien und die Technik etc. preiswerter bei der HD-DVD sind, als bei der BR-DVD, dann wird auf lange Sicht genau das den Ausschlag geben, weil mittlerweile, weder Sony noch Microsoft oder Toshiba etc. die Preise diktieren können. Sony hat übrigens ein weit größeres Problem, als hier deutlich wird - wenn nämlich die Verkäufe der PS3 steigen, dann steigen auch Sonys Verluste (eine Refinanzierung durch BR-Filme ist reine Utopie, war aber mal so mitgeplant - jetzt bleiben nur noch teure Spiele) - sinken aber die Verkaufszahlen, dann macht sich das leider auch nicht gut, weil dann die Refinanzierung der Verluste noch schwieriger wird Im Moment ist Sony weder mit den Verkaufszahlen der PS3 zufrieden noch mit seinen Konzern-Gewinnen. Und wenn China erstmal mit Billigprodukten einsteigt (wurde bereits hier in einem Artikel erwähnt) dann könnte es auch nochmal spannend werden. Fazit: Auch wenn es 10 mal soviele BR-Player gäbe wie HD-Player, das sagt im Moment nichts aus über den Sieger, wenn es den wirklich einen gibt - kann gut sein, das in 2 Jahren ein neues besseres Format kommt und ALLE plötzlich meinen, das dies der Stein der Weisen wäre. :D

Soweit ich weiß gibt es denn wohl schon etwas länger BD-Laufwerke/Schreiber für den PC. Die sind aber für den Filmmarkt eher nicht so von Bedeutung. Ich hab mich da nicht so auf den laufenden gehalten, gibt es denn nun soviele Hersteller die HD-DVD Laufwerke/ HD-DVD Schreiber anbieten? Hat das den einen besonderen Vorteil, wenn man sich nun einen Toshiba Multi-Media Notebook kauft und da einen externen HD-DVD Player anstelle eines externen BD Player/Schreiber dranhängt?

Wer sollte den deiner Meinung nach ein Interesse daran haben in 2 Jahren schon wieder ein neues Format aus dem Hut zu zaubern?

Etwa die HW Industrie? Die haben doch mit der Einführung der jetzigen Systeme schon viel Geld in Werbung und Entwicklung investiert, und bis flächendeckend die Einführung vollzogen ist wird noch ein Weilchen vergehen.

Oder die SW-Industrie? Die bauen doch auch gerade erst Ihre Produktionsstrassen aus/um oder haben mit externen Produktionsstätten längerfristige abgeschlossen.

Oder etwa der Verbraucher? Der muß doch erst einmal überzeugt werden überhaupt auf HD umzurüsten.

Bevor ein neues System Sinn macht, wird erst einmal mit dem jetzigen eine Marksättigung erreicht werden, irgendwann in vielen, vielen Jahren werden die Umsatzzahlen sinken, und dann macht ein neues System genau Sinn.

Du und viele andere, die so in letzter Zeit hier gepostet haben, legen einen wirlich erfrischenden Zweckoptimismus an den Tag. Ich will das jetzt nicht lächerlich machen. Ich finde es gut, wenn sich jemand für seinen Standpunkt ins Zeug legt.

ich will das jetzt auch nicht weiter kommentieren. Nur noch eines:

Wenn jemand nun ganz herzlos auf die "jetzigen" Statistiken und Pressemitteilungen schaut ist die Sachlage leider eine andere. http://www.nxtbook.c...ndex.php?startpage=4

Viele Grüße

KrisFin schrieb:

Wer sollte den deiner Meinung nach ein Interesse daran haben in 2 Jahren schon wieder ein neues Format aus dem Hut zu zaubern?

Da braucht nicht gezaubert werden, die sind schon in der Entwicklung!

KrisFin schrieb:

Du und viele andere, die so in letzter Zeit hier gepostet haben, legen einen wirlich erfrischenden Zweckoptimismus an den Tag. Ich will das jetzt nicht lächerlich machen. Ich finde es gut, wenn sich jemand für seinen Standpunkt ins Zeug legt. ich will das jetzt auch nicht weiter kommentieren. Nur noch eines: Wenn jemand nun ganz herzlos auf die "jetzigen" Statistiken und Pressemitteilungen schaut ist die Sachlage leider eine andere. Viele Grüße KrisFin

Was für eine Sachlage? Die das das Blu Ray Lager ein paar tausend Scheiben mehr verkauft hat? Lächerlich. Ich glaube zwar auch, dass Blu Ray das Rennen macht, aber das mache ich mit Sicherheit nicht an ein paar tausend Verkäufen fest!
Du willst Sachlage? Hier gibt es mal Zahlen! Und so lange nicht irgend eins der beiden Medien mindestens die Hälfte davon im Jahr verkauft, ist hier alles nur Geplänkel!

JokerofDarkness schrieb:

Da braucht nicht gezaubert werden, die sind schon in der Entwicklung! Was für eine Sachlage? Die das das Blu Ray Lager ein paar tausend Scheiben mehr verkauft hat? Lächerlich. Ich glaube zwar auch, dass Blu Ray das Rennen macht, aber das mache ich mit Sicherheit nicht an ein paar tausend Verkäufen fest! Du willst Sachlage? Hier gibt es mal Zahlen! Und so lange nicht irgend eins der beiden Medien mindestens die Hälfte davon im Jahr verkauft, ist hier alles nur Geplänkel!

Sorry, aber es wird doch alles mögliche für die NextGen Märke entwickelt. So z.B auch 8-16K Auflösungen für Displays. Ich wäre ja schon froh, wenn wenigstens flächendeckend HD Ready Geräte in den nächsten 5 Jahren in allen Wohnzimmern stehen würden.

Dein Link ist ja gut und schön, paßt aber besser zum Thema DVD(SD) vs. HD.

Ein paar tausend Verkäufe? Du sprichst da wohl eher den lokalen Markt an, den in den USA und Japan müßtest du dann doch die eine oder andere Null dranhängen. Meine Güte wir sind eben erst in der Startphase. Und dehalb immer nur zu sagen Verkaufsstatistiken sind Schall und Rauch, aber die zukünfigen "was wäre wenn Scenarien" bringen die Entscheidung, bringt doch auch nichts.

Na gut ich könnte auch auf all die Statistiken pfeifen, kauf mir HD-DVD weil bestimmt halt alle Majors umschwenken werden. Hoffe einfach mal das die paar Millionen PS3 Blu-ray Abspielgeräte locker in den nächsten Jahren von Multi Media Laptops der Marke Toshiba mit HD-DVD und HD-DVD Standalone Player + XBOX eingeholt werden. Mir ist auch völlig egal, was die weltweit größte Verleihkette zum Thema HD Player denkt. Muß einfach glauben, daß die Mehrzahl aller HW Supporter einfach einsehen werden, daß Blu-ray Mist ist, weil, die hat halt unnötig viel Disk Kapazität bei sonst gleichen technischen Vorraussetzungen. Auf die paar Blu-ray Highligts, der immer als so Pro HD-DVD, gelobten deutschen Independant Anbieter kann ich auch locker verzichten.

Nee, so mache "ich" das jedenfalls nicht. Ich möchte mir noch in diesem Jahr einen HD Player zulegen, und da muß ich mich eben trotz all der Unsicherheiten für ein System entscheiden. Und da sind mir eben Zahlen und Prognosen, auch wenn diese, wie du richtig sagtest, auf wackeligen Füßen stehen immer noch lieber als irgendwelche möglichen Wendungen.

Viele Grüße
KrisFin

Da braucht nicht gezaubert werden, die sind schon in der Entwicklung!

Entwicklung? Ich wette die haben die fertigen Pläne in der Schublade

Nur wollen die auch ihre Kosten für die vorherigen Entwicklungsschritte und älteren Pläne wieder in der Tasche haben, sprich BR & HD-DVD.

Und wieso sollten die das auch nicht tun? Die wären doch schön blöd wenn die eine Generation an Medien einfach überspringen würden

Wir Konsumenten werden im Grunde doch mit bereits überholter Technik gemolken wo sie gerade neu auf den Markt kommt.

Was das Gerangel betrifft wer der Gewinner wird so wird das frühestens dann feststellbar sein wenn die Labels das Lager wechseln.

Die niedrigeren Preise für HD-DVD's wird auch nicht unbedingt der ausschlaggebende Faktor sein da es der HD-DVD Seite einfach an Labels und somit an einer Vielzahl an guten Filmen fehlt die die Masse interessiert.

Was bringt es mir wenn eine HD-DVD nur 10 EUR kostet und es kaum Filme gibt die mich da interessieren?

Solange keine Labels aus dem BR-Lager umschwenken wird es die HD-DVD sehr schwer haben in Zukunft, da helfen ausgereiftere und preiswertere Techniken auch nicht.

Xantor schrieb:

Der Kampf um das Format (HD<>BR) wird weder in diesem Jahr noch im nächsten entschieden. Einen Hauptfaktor haben hier einfach viele vernachlässigt und das sind Notebooks bzw. externe Laufwerke für den PC. Und die Leute, welche sich ein solchen Multimedia-Notebook von Toshiba etc. hinstellen - die kaufen sich dann auch den passenden externen HD-Player und da würde ich mal sagen hat HD die Nase vorn.

Also bedenke doch bitte mal das Dell auf Blu-Ray setzt. Wenn man das mal berücksichtigt dann wird wohl Blu-Ray führen (wie auch jetzt und zukünftig ).

Ich will garnicht leugnen, das Blu-Ray im Moment vorne zu liegen scheint, aber für uns als Kunden wird es wahrscheinlich das schlechtere Format sein - Regionalcodes und höherer DRM-Schutz etc. sind bei der Blu-Ray. Die HD-DVD scheint mir da etwas besser zu sein. Und außerdem traue ich Sony und der Filmindustrie nicht wirklich über den Weg. Und wenn die sich so vehement für dieses Format entscheiden, dann wird es für uns weder billig noch gut werden, zumindest mittelfristig gesehen.

Ich gebe natürlich auch unumwunden zu, das Microsoft mir auch "Bauchschmerzen" bereitet, welche bei einem Sieg der HD wohl zu einigem Unwohlsein führen durfte.

Kevin17031984 schrieb:

Xantor schrieb: Der Kampf um das Format (HD<>BR) wird weder in diesem Jahr noch im nächsten entschieden. Einen Hauptfaktor haben hier einfach viele vernachlässigt und das sind Notebooks bzw. externe Laufwerke für den PC. Und die Leute, welche sich ein solchen Multimedia-Notebook von Toshiba etc. hinstellen - die kaufen sich dann auch den passenden externen HD-Player und da würde ich mal sagen hat HD die Nase vorn. Also bedenke doch bitte mal das Dell auf Blu-Ray setzt. Wenn man das mal berücksichtigt dann wird wohl Blu-Ray führen (wie auch jetzt und zukünftig ).

Nicht nur Dell. Es wird gemeinhin unterschätzt, dass Apple der Blu-ray Disc-Association angehört. Und die sind als "Innovationsführer" und Trendsetter nicht zu unterschätzen.

Schaut euch doch an, was für ein Riesen-Hype um das iPhone gemacht wird und der Marktanteil des Macs steigt ständig. Derzeit hat Apple in den USA 15% Marktanteil bei Laptop-Verkäufen – Tendenz steigend.

Wenn das MacBook Pro mit Blu-ray-Drive kommt, könnte dies dem Medium einen weiteren Schub verpassen. Zudem entwickelt Apple mit Final Cut Pro die wichtigste Videoschnittsoftware überhaupt. Ironischerweise unterstützt diese momentan nur HD-DVD als Ausgabeformat – aber der Blu-ray-Support ist angekündigt.

Hier mal ein Statement von einem der neutralen Studios (vom für HD-Medien zuständigen Vice President von Warner):

Taking a swipe at the Blu-ray stats that are bolstered by the number of PS3's sold, Steve Nickerson, senior vice president, high hefinition media at Warner Bros sates: "These figures are especially important because the standalone player market is by far the biggest driver of movie sales in the long-term." "This is simply because those who buy a standalone player are interested solely in buying and watching movies and other video content, whereas those with HD drives built into games consoles are primarily interested in games."

(Quelle: http://www.pocket-li...s-hddvd-claim.phtml)

Offenbar teilt er meine Meinung, daß langfristig die Standalone-Player entscheiden und nicht etwa eine Spielkonsole ...

Ich gebe natürlich auch unumwunden zu, das Microsoft mir auch "Bauchschmerzen" bereitet, welche bei einem Sieg der HD wohl zu einigem Unwohlsein führen durfte.

Die würden mir viel mehr Angst machen als Sony -- besonders da sie schon einige wichtige Monopole haben.

Offenbar teilt er meine Meinung, daß langfristig die Standalone-Player entscheiden und nicht etwa eine Spielkonsole ...

Dieses langfristig beginnt, wenn die Stand-Alone-Player wesentlich günstiger sind als die Konsolen-Abspieler. Bis dahin kann man jede Standalone-Player Statistik getrost in die Tonne treten...

Hi,

was verstehst du unter "wesentlich günstiger" ? Ich finde ein kleiner E1 ist wesentlich günstiger als die PS3. Klar - Wesentlichkeitsgrenzen sind hier subjektiv, da kein Standard dies in deinem Fall reglementiert, doch gehe ich davon aus, dass der doppelte Preis auf jeden Fall wesentlich ist. Wesentlich ist es vor allem dann, wenn der potentielle Käufer den Preisunterschied mit als kaufentscheidend ansieht. Im Durchschnitt dürfte der Preisunterschied wohl im Fall E1 / PS3 bzw. kleiner Samsung eine Rolle spielen.




gruß

Jetzt muss ich erst mal mit Unwissenheit glänzen: Einen Blu-Ray-Player "E1" kenne ich nicht.

Wenn ich bei amazon nach Blu-Ray-Playern schaue, dann liegt das günstigste Modell bei 590€ (Samsung BD P 1000). Bei anderen shops kann man noch etwas sparen, aber ich würde da trotzdem bei der PS3 bleiben. Damit sind die Player-Verkaufsstatistiken für Blu-Ray dahin und können auch nicht mehr mit HD-DVD verglichen werden...

Kevin17031984 schrieb:

Also bedenke doch bitte mal das Dell auf Blu-Ray setzt. Wenn man das mal berücksichtigt dann wird wohl Blu-Ray führen (wie auch jetzt und zukünftig ).

Und HP (die neue Nummer 1) setzt auf beide Formate – so what?

Xantor schrieb:

Ich gebe natürlich auch unumwunden zu, das Microsoft mir auch "Bauchschmerzen" bereitet, welche bei einem Sieg der HD wohl zu einigem Unwohlsein führen durfte. ;)

Wieso? Die Spezifikation ist verabschiedet, was soll Microsoft denn "machen können"? Die einzigen beiden bisherigen Aktionen im HD-Markt waren a) das HD-DVD-Laufwerk für die Xbox 360 und b) die Independent-Aktion mit Amazon. Beides sehr gute und wichtige Aktionen für den Konsumenten und strategisch sehr entscheidende Schachzüge für das Format. In diesem "Kampf" hat Microsoft sehr viel weniger (dunkle) Macht als Sony.

@ Killermuecke

E1 ist auch ein HD-Player..und zwar der allererste aufm Markt-allerdings nur mit 720p-Ausgabe

Dann lieber 50-100 €(ja mittlerweile so günstig bei Ebay..) mehr für die PS3 und man hat nen KOMPLETTEN und vor Allem AUSGEREIFTEN Player,mit dem man mit Sicherheit die nä Jahre gut fahren wird..was nützt mir ein Player ohne Full-HD-Ausgabe?Man will doch nicht ständig die Spieler wechseln,nur weil der im Moment etwas günstiger ist!

Ich will einen VERNÜNFTIGEN Player,der dann seine Dienste die nä Jahre gut verrichtet..es gibt so viel anderes im Leben,das auch Geld kostet..warum unnötige Ausgaben machen?Und dann auch noch freiwillig?Ne,ne,Toshi hat sich selbst den Ast abgesägt mit ihrer kundenunfreundlichen/-unorientierten Geschäftspolitik-Sony machts richtig..hat etwas abgewartet,guckt,was wollen/möchten die Kunden und kommt den Wünschen nach

Das gefällt

Was erzählst du eigentlich für einen Mist, der HD-DVD-Player E1 unterstützt neben 720p auch 1080i. Richtig geflagged kann das vom TV ohne Probleme in 1080p umgewandelt werden. Nur p24 unterstützt er nicht.

Angel schrieb:

Was erzählst du eigentlich für einen Mist, der HD-DVD-Player E1 unterstützt neben 720p auch 1080i. Richtig geflagged kann das vom TV ohne Probleme in 1080p umgewandelt werden. Nur p24 unterstützt er nicht.

Du erzählst Müll..1080i ist nicht 1080p.. -also kein echter Player für die Zukunft..und dass nichtmal der XE1 24p beherrscht,unterstreicht meine Sympathie für Sony zusätzlich (und komm mir jetzt nicht mit baldigem Update,wir leben und diskutieren jetzt!!)

..ausserdem-eine "Umwandlung" ist niemals so gut-mein DVD-P wandelt auch SD-DVDs in 720p um..und?Keine Chance gegen blu-ray(mag das Mastering noch so gut sein bei DVD..)

Also,lesen,lesen,informieren,lesen,und vor allem "begreifen"

Angel schrieb:

Was erzählst du eigentlich für einen Mist, der HD-DVD-Player E1 unterstützt neben 720p auch 1080i. Richtig geflagged kann das vom TV ohne Probleme in 1080p umgewandelt werden. Nur p24 unterstützt er nicht.

Da muss ich aber Peddy auch recht geben. Der E1 ist absolut nicht zukunftssicher. Da kannste dir Weihnachten einen neuen kaufen. Was glaubst du warum die den jetzt überall für 299,-- + 5 Filmen verscherbeln? Damit die ihn noch loswerden bevor die Ifa kommt.

Umsonst nenne ich den nicht Ladenhüter, auch wenn es manche hier nicht wahrhaben wollen

Der einzige der dank des Updates soweit aktuell bleiben wird ist der XE1. Der ist auch wenn es notwendig wäre der einzige der für mich der z. Zt. in Frage käme.....

Cinema_Fan schrieb:

Da muss ich aber Peddy auch recht geben. Der E1 ist absolut nicht zukunftssicher. Da kannste dir Weihnachten einen neuen kaufen.

Wieso das denn? Das trifft wohl eher für Blu-ray-Player mit Profile 1.0 zu. Der E1 ist ein toller Player für seinen Preis.

Was glaubst du warum die den jetzt überall für 299,-- + 5 Filmen verscherbeln?

Um Marktanteile zu gewinnen?

Umsonst nenne ich den nicht Ladenhüter, auch wenn es manche hier nicht wahrhaben wollen

Tja, warum Du ausgerechnet den mit Abstand meistverkauften HD-Player als Ladenhüter bezeichnest, werden wohl die wenigsten verstehen.

Wieso das denn? Das trifft wohl eher für Blu-ray-Player mit Profile 1.0 zu. Der E1 ist ein toller Player für seinen Preis.

Habe ich behauptet das z.B. der Samsung Player zukunftssicher ist? Nein. Also lass den Vergleich mit Profile 1.0. Immer direkt dieses kindische "ich habe dein Spielzeug kritisiert dafür kritisiere ich deins". Werde mal erwachsen. Was glaubst du warum ich extra geschrieben habe das wenn ich einen HD-DVD Player kaufen würde dann den XE1? Damit dieses Lagergebashe rausgehalten wird und wir uns auf die Leistung des E1 beschränken.

Des weiteren EU 299,-- für einen Player der bereits veraltet ist ist kein toller Preis. Im Herbst ist immer noch die Ifa. Und falls du jetzt mit dem Preis für den Samsung kommst, der ist ebenso zu hoch da er genauso veraltet ist. Danke.

Tja, warum Du ausgerechnet den mit Abstand meistverkauften HD-Player als Ladenhüter bezeichnest, werden wohl die wenigsten verstehen.

Ähh vielleicht befassen sich die meisten die den kaufen nicht so mit den technischen Details wie wir Hardcore-Fans?

Die meisten normalen Konsumenten sehen: "Oh, da ist ein HD-Player im Angebot der sogar meine DVD's Top gut abspielen kann und er ist ungefähr genauso teuer wie ein Mittelklasse DVD-Player. Da kann ich dann sogar HD sehen. Und 5 HD-DVD's liegen sogar dabei. Den nehme ich".

Die achten absolut nicht darauf wie zukunftssicher das Ding ist weil die sich nicht so extrem mit der Materie befassen wie wir.

Und ich wette die meisten von denen nutzen den E 1 eher zum DVD abspielen als zum HD-DVD schauen. Das ist dann ein netter Nebeneffekt.

Selbst wo ich mir den Denon 3930 holen wollte sagte man mir in einem anderen FOrum wo ich noch bin:
Kauf dir einen HD-Player, der ist entweder genauso teuer oder preiswerter und du kannst HD-Medien sehen. So kam ich überhaupt zu HD-DVD, BR & Co.

Als guter DVD-Player wird er vielleicht weiterhin seine Abnehmer finden, das ist realistisch, aber als HD-DVD Player gehört er zum alten Eisen, das kannst du nicht abstreiten.

Vielleicht solltest du also eher mal die realistischen Verhältnisse auf dem Markt in Betracht ziehen und das nicht durch deine rote Brille.

Der E1 ist Mist, da er das was wirklich wichtig ist, nicht so gut kann -> Bild (kein Video EQ -> etwas blasses Bild, kein 1080p24) und Ton (kein 5.1- noch besser wäre 7.1-Analogausgang für ältere AV-R´s - ein Player mit internen Decodern sollte das haben wie jedes SACD und DVD-A-Gerät)! Für einen reinen Player ist das einfach zu wenig und deswegen ist er auch so billig. Neben der billigen klapprigen Verarbeitung, dem lauten Lüfter und der Instabilität (hatte genügend Abstürze) und der lansgamen Boot- und Einlesezeiten kein guter Kauf (Dinge die man durch die Bank derzeit bei allen Playern irgendwie vorfindet, auch beim XE1 und bei den BD-Playern). Da kann man auch beim XBox-LW bleiben.
Das die BD-Player auch nicht perfekt sind ist mir klar - da du eh wieder so kontern wirst... Deswegen habe ich die PS3, aber die Basis fehlt einfach schon beim E1, die für ein reinen HD-Player wichtig sind (1080p24, analoge Mehrkanalausgänge, einfachen VideoEQ, leiser Lüfter).
Natürlich hat auch die PS3 wie auch die 360 keine analogen Ausgänge nur ist die HD-Wiedergabe bei denen eine Option und nicht das Hauptaugenmerk, wie bei einem reinen Player, Defizite sind da also verkraftbar, weil man die eh irgendwann gegen den perfekten reinen Player ersetzt und sie weiterhin als Konsolen nutzen kann.

Einen kompletten reinen HD-Player findest du derzeit in keinem Lager!

1080p24, HDMI 1.3, HD-Audiobitstream (7.1), alle Tondecoder, 7.1 Mehrkanalausgang, VideoEQ, hochwertige Optik und Haptik, keinen (hörbaren) Lüfter, schnelle Bedienung , Player- und keine PC-Architektur mit verwindungssteifen stabilen Gehäuse und aufwendigen Lüftungskammern, audiophile Wiedergabe von DVD-A/SACD und CD, iLink (am Besten auch noch für den HD-Audiobitstream nutzbar), aufwendiger VideoEQ und Bassmanagement, exzellente DVD-Wiedergabe mit 1080p-Upscaler, Ethernet (was die wenigsten im Audio und Videophilen wirklich brauchen - hat mit klassischen Hi-Fi wenig zu tun), das gute Gefühl etwas langlebiges gekauft zu haben ;)!


Das fett hervorgehobene ist die Basis, der Rest Zusatz. Aber an der Basis mangelt es derzeit schon. Um "Hi-Fi"-Standards zu erreichen benötigt es aber mehr als nur die Basis beim HD-Bild und HD-Ton und das bekommt man nicht mit Billigplayern geboten.

Einen kompletten reinen HD-Player findest du derzeit in keinem Lager!

Da gebe ich dir auch recht Celle.

Bei HD-DVD wäre am besten z. Zt. der XE 1 evtl. im Herbst der Onkyo

Bei BR wäre es der Pioneer BDP-LX70 wobei die "a" Version dann im Herbst folgt sowie der Sony BDP-S1E und der neue von Panasonic.

Die anderen wie der E1, Samsung 1000er und die ersten Panasonics sind abslut nicht zukunftssicher, wobei man bei den von mir o.g. natürlich auch Einschränkungen in kauf nehmen muss....

Der HD-E1 ist ein Einstiegsgerät, da kann man kein vollständiges Feature-Set erwarten. Irgendwie müssen sich die Player auch von einander differenzieren, wenn der E1 alle hier gewünschten Eigenschaften hätte, dann bräuchte man keinen EP-10 oder XE-1 mehr.

Wie viele Leute brauchen wirklich 1080i, im Moment vielleicht ein paar Enthusiasten. Die Masse der HD-TV-Besitzer hat noch einen 1080i-TV zu Hause stehen und die allermeisten davon dürften wohl kaum morgen (und auch in den nächsten 5 Jahren nicht) losrennen und wegen 1080p einen neuen Fernseher kaufen. Wer keinen 1080p-tauglichen TV hat, hat mit dem E1 auch keine Nachteile beim Bild.

Außerdem lässt sich dieses Gebashe nur rechtfertigen, wenn man den Preis außer acht lässt. Für 299€ ist der E1 mehr als nur sein Geld wert. Für diesen Preis bekommt keinen besseren DVD und HD DVD-Player.

Ohne die Leistung in das Verhältnis zum Preis zu setzen, ist die PS3 auch nur Mittelmaß.

@ celle:

Ich weiß nicht, ob du jemals einen E1 und eine 360 mit Addon direkt miteinander vergleichen konntest. Ich schon und der Lautstärke-Unterschied zwischen 360 und E1 ist eher wie zwischen einer Flugzeug-Turbine und einem Deckenventilator.
Außerdem kann ich deine Erfahrungen mit der schlechten Verarbeitung und den Abstürzen nicht nachvollziehen. Der E1 ist vielleicht nicht das Wertigste, was ich je gesehen habe, aber die Verarbeitung ist fehlerlos. Außerdem hatte ich noch keinen Absturz mit meinem Player, aber ich weiß ja nicht was du mit deinem so angestellt hast.

Der HD-E1 ist ein Einstiegsgerät, da kann man kein vollständiges Feature-Set erwarten.

Hmm ich glaube so kann man das aus urspünglicher Sicht nicht sehen.

Der E1 hat sich freilich zu einem Einstiegsmodell entwickelt als weitere hochwertigere und "vollkommenere" Player auf den Markt gekommen sind.

Aber meiner Meinung nach standen Toshiba als auch Samsung am Anfang unter massivem Druck, einen HD-Player rauszubringen damit die ersten High-End User auch die ersten verfügbaren Filme nutzen können. Natürlich wollten beide ihre Player als erstes rausbringen um schon mal einen möglichst hohen Marktanteil zu gewinnen

War wie mit den Russen und Amis beim Wettrennen zum Mond.

Das Ergebnis waren im wahrsten Sinne des Wortes halbfertige Player die auf den Markt geschmissen wurden und absolut nicht die notwendigen Vorraussetzungen die die Medien haben bringen.

Das Ergebnis sieht man ja, jetzt wo ersichtlich ist das die Player keine Zukunft haben und auch keine Updates eine Verbesserung bewirken können aufgrund mangelnder Hardwarekomponenten.

Selbst die jetzigen Player sind zwar vollkommener aber noch weit vom "perfekt" entfernt.

und auch in den nächsten 5 Jahren nicht

Würde ich nicht mal so sagen, die meisten die einen HD-Fernseher haben sind "besserverdienende" und da kann man schon von ausgehen das die jetzt wo langsam die Full-HD's & 24p Fernseher rauskommen was schon einen Quantensprung nach vorne bedeutet sich in nächster Zeit mit dem Kauf eines neuen befassen werden. Vielleicht nicht dieses Jahr oder nächstes, aber es wird keine 5 Jahre dauern.

Ich hatte den E1 und die 360 samt HD-LW. Bis auf HDMI und leiseren Lüfter (der immer noch viel zu laut für einen Player ist) konnte mir der E1 nicht mehr bieten. 1080p24, HDMI 1.3 und HD-Audiobitstream ist kommender Standard - auch in der Einstiegsklasse!
Und das Ding ist mir in den Vorführungen sehr oft abgeschmiert (Discwechsel) zudem gab es immer einen schönen Knall wenn sich die billige Klappe geöffnet hatte und er stand wackelig schief, da ein Fuß kürzer war als der Rest zudem ein Leichtgewicht, was nicht gerade für hochwertige Verarbeitung spricht.

Die PS3 ist der deutlich bessere Player als der E1! Ob du es glaubst (hast ja keine) oder nicht, es ist so!

Hier habe ich schon eimal etwas dazu geschrieben:

Also ich kann euch nur zustimmen. Habe heute mal ein wenig in alten Sony-AV-Katalogen (2003/2004) geblättert und bin da gleich ein wenig wehmütig geworden, wenn man bendenkt was da einem heute so angeboten wird. Herstellerunabhängig wurde damals einfach noch mehr Wert auf Qualität und Haptik/Design gelegt. Wenn ich die damalig MRX-LCD/Plasma-Serie mit den heutigen Ramsch vergleiche, was man so in den Märkten findet, ist es echt nur traurig was uns die Hersteller heute so anbieten. Die Märkte werden dominiert von billigen Plastik (im Klavierlacklook) mit Geräten die dann oft auch noch viele Macken aufweisen, aufgrund der Geiz-ist-G...-Mentalität scheint da auch in der Produktion weniger auf Qualität geachtet zu werden. Eine qualitativ gute Mittelklasse (500/600EUR) an Playern (gebürstets Alu, steife schwere Konstruktion) gibt es eigentlich von den großen Herstellern gar nicht mehr. Selbst Slim-Line-Player gab es damals noch in gefälliger Aluoptik, gar DVD-Recorder. Heute nur noch billige Gehäusematerialen und Feature-Wut. Natürlich sind die Geräte heute technisch besser (mal vom Klang abgesehen - die damaligen Geräte waren mehr Hifi-orientiert), aber warum gibt es dazu auch kein anständiges Gehäuse mehr zum fairen Preis (früher musste man keine 1000 EUR dafür zahlen)? Das gilt leider auch für angebliche Top-Modelle der Hersteller (Sony X-Serie mit billigen Plasterahmen ist ein Witz zu der alten MRX-Serie, Pana PV60/70 genauso zu den alten Pana-Plasmas, dann die ganzen Pseudo-Klavierlack-TV´s mit Dellen in der Optik). Leider geht das nun auch bei den neuen HD-Playern so weiter. Vergleicht doch mal den LX70 mit einem Pioneer DVD 737/747/868? Die liegen Welten in der Verarbeitungsqualität. Selbst gegen einen nur damals 500 EUR (Straßenpreis) teuren Sony 900QS! Unter dem Aspekt betrachtet muss ich echt sagen, dass die PS3 was Qualität betrifft wirklich ihr Geld um jeden Cent Wert war. Natürlich kein Alu und kein reiner Player aber die Details lassen sie mich genauso wenig als Spielkonsole sehen! Das fängt bei der genialen Bedienung am Gerät selbst an - mit den Finger über die sensorische Beleuchtung streichen und das Teil erweckt zum Leben - einfach nur edel und klasse umgesetzt wie es sich für ein zeitgemäßes Elektronikspielzeug gehört; dann Danke Sony dass man sich nicht für eine klapprige Plastegammel PC-änliche LW-Lade entschieden hat wie man es mittlerweile auch in den Oberklasse-DVD-Playern vorfindet, sondern für ein deutlich zu der Konsole passendes elegantes Slot-In-LW dass auch noch relativ leise ist (die 360 hat die DVD´s im Vergeich dazu regelrecht zerkaut)! Dann das schicke stylisch erwachsen wirkende Bedienmenü - alles andere als Spielkonsole; die Leistung als BD und DVD-Player ebenfalls hervorragend und das alles findet seine Bestätigung im hohen Gewicht der Konsole was auch einige Top-Player übertrifft (LX70, XE1). Wenn man das alles zusammenzählt und mit dem Markt ist die Konsole/Multimediamaschine echt ein Schnäppchen - wohl auch das erste Mal das diese Multimedia-All-In-One-Konzept aufgegangen ist (LG/Panasonic/Philips sind ja mit dem 3DO/CDi am Markt gescheitert). Mein Toshiba E1 (vergleichbare Preisklasse laut UVP) vorher dazu; klapprige Verarbeitung (die billige LW-Klappe stark bruchgefährdet, bei jedem Öffnen gab es auch immer einen schönen Knall - LW gegen Klappe geschlagen), stand nie richtig plan (eine Ecke stand immer in der Luft) und dann leicht sowie ewige Ladezeiten, Abstürze und bei weitem keine so guten DVD-Funktionen/Qualität und Ausstattung. Ich könnte da einfach nur kotzen wenn die Leute jetzt schon wieder nach 199 EUR HD-Playern schreien. Genau das repräsentiert für mich der Toshiba! Wenn die Leute damit zufrieden sind, nun gut ich bin es nicht! Zumal ich der Meinung bin, dass diese Leute keinen Cent sparen, weil sie die Geräte eh im Ein/Zwei-Jahresrhytmus wieder verramschen und was neues holen. Die Hersteller sollen endlich wieder eine gesunde "wertige" Mittelklasse mit dem Preis angemessener guter Verarbeitung/Design und Leistung und den wirklich wichtigsten Features (hier HDMI 1.3 und 1080p24) anbieten. So wie sie es vor 3 Jahren mal getan haben. Dann kann ich auch auf das letzte Feature (interaktive Extras/Spielereien z.B.) verzichten und habe trotzdem etwas für mehrere Jahre an dem ich mich erfreuen kann.

[quote="Cinema_Fan"]
[quote]Der HD-E1 ist ein Einstiegsgerät, da kann man kein vollständiges Feature-Set erwarten.[/quote]

Hmm ich glaube so kann man das aus urspünglicher Sicht nicht sehen.[/quote]

Der XE-1 war von Anfang an geplant, wenn ich mich recht entsinne wurden beide Geräte auch gleichzeitig angekündigt. Der EP-10 kam dann tatsächlich erst später dazu.

Außerdem ist der E1 auch nicht der erste HD DVD-Player, das waren der A1 und der XA1, die bei uns nie zu kaufen waren.

Und was die Zukunftstauglichkeit betrifft, jedes Gerät hat einen (besseren) Nachfolger. Aber auch in fünf Jahren kann ich mit dem E1 noch HD DVDs ansehen.

[quote="Cinema_Fan"]
[quote]und auch in den nächsten 5 Jahren nicht[/quote]

Würde ich nicht mal so sagen, die meisten die einen HD-Fernseher haben sind "besserverdienende" und da kann man schon von ausgehen das die jetzt wo langsam die Full-HD's & 24p Fernseher rauskommen was schon einen Quantensprung nach vorne bedeutet sich in nächster Zeit mit dem Kauf eines neuen befassen werden. Vielleicht nicht dieses Jahr oder nächstes, aber es wird keine 5 Jahre dauern.[/quote]

Imo wird man heute beinahe gezwungen einen HD-TV zu kaufen, wenn man einen neuen Fernsehr will oder braucht. "Besserverdienende" dürfte von der Masse der heutigen TV-Käufer nur eine kleinere Gruppe sein und selbst in dieser Schicht gibt es viele mit einer Abneigung gegen das Fernsehen. Daher dürfte imo die große Masse der Käufer nach einem Gerät für unter 1000€ suchen und hier dominieren immer noch die 1080i-Geräte. Allerdings will ich zugeben, dass 1080p-Fernseher auch in der <1000€-Klasse immer häufiger werden, aber die Mehrheit wird weiterhin nach den Schnäppchen greifen und dabei nicht unbedingt auf deren 1080p-Tauglichkeit achten. Die Masse wird außerdem erst einen HD-Player kaufen, wenn diese die Preise der heutigen DVD-Player erreichen, vielleicht nicht erst bei 30€ aber mehr als um die 100€ sollte es für die Masse nicht sein. Bis es soweit ist, steht der E1 schon im Museum.

@celle

Ich weiß nicht was du für ein Gerät hattest. Mein E1 steht gleichmäßig auf allen vier Füßen, da wackelt nix. Auch nach häufigen Disc-Wechseln ist er mir noch nicht abgeschmiert. Muss allerdings sagen, dass ich das erst einmal vor kurzem durchexerziert habe und da schon die neuste Firmware aufgespielt hatte. Die Klappe knallt bei mir übrigens auch nicht, sondern öffnet sich ganz leise und sachte. Und wer die abbrechen möchte, muss imo schon vorsätzlich handeln.

Ich persönlich bin eigentlich sehr empfindlich was die Lautstärke von Playern betrifft, deswegen ist schon mehr als Einer zurückgegangen. Der E1 liegt imo aber im sehr erträglichen Bereich und das Ding steht nicht mehr als 2m von meinem Sitzplatz entfernt.

Eventuell hattest du ein Montagsgerät.

Zur PS3: Hab nie gesagt, dass die PS3 nicht der bessere HD-Player ist. Nur gibt es halt bessere Player, wenn man den Preis außer Acht lässt.

peeddy schrieb:

Du erzählst Müll..1080i ist nicht 1080p.. -also kein echter Player für die Zukunft..und dass nichtmal der XE1 24p beherrscht,unterstreicht meine Sympathie für Sony zusätzlich (und komm mir jetzt nicht mit baldigem Update,wir leben und diskutieren jetzt!!)

Und seit wann gibts den Sony? Seit Ende Juni. Also spiel dich nicht so auf, das sind 2, 3 Monate Unterschied.

..ausserdem-eine "Umwandlung" ist niemals so gut-mein DVD-P wandelt auch SD-DVDs in 720p um..und?Keine Chance gegen blu-ray(mag das Mastering noch so gut sein bei DVD..)

Ich zitiere dich mal selbst:

Also,lesen,lesen,informieren,lesen,und vor allem "begreifen"

Cinema_Fan schrieb:

Habe ich behauptet das z.B. der Samsung Player zukunftssicher ist? Nein. Also lass den Vergleich mit Profile 1.0.

Habe ich behauptet, daß Du das behauptet hättest? Nein. Also bleib mal ganz ruhig. Das war nur ein Beispiel für ein wirklich nicht zukunftssicheres Gerät. Der E1 ist dagegen absolut zukunftssicher, denn er wird im Gegensatz zu besagten BD-Playern auch in Jahren noch HD DVDs vollständig abspielen können.

Des weiteren EU 299,-- für einen Player der bereits veraltet ist ist kein toller Preis.

Du hast immer noch nicht erklärt, warum der E1 "bereits veraltet" sein soll. Nur weil irgendwann ein Nachfolgemodell kommt? Nach dieser Definition wären so ziemlich alle elektronischent Geräte "bereits veraltet".

Tja, warum Du ausgerechnet den mit Abstand meistverkauften HD-Player als Ladenhüter bezeichnest, werden wohl die wenigsten verstehen. Ähh vielleicht befassen sich die meisten die den kaufen nicht so mit den technischen Details wie wir Hardcore-Fans?

Aha. Und was hat das mit Deinem Ladenhüter-Unsinn zu tun?

Cinema_Fan schrieb:

Der E1 hat sich freilich zu einem Einstiegsmodell entwickelt als weitere hochwertigere und "vollkommenere" Player auf den Markt gekommen sind.

Der E1 war schon immer das Einstiegsmodell. Der XE1 ist gleichzeitig angekündigt und nur mit kurzer Verzögerung auf den Markt gebracht worden.

Das Ergebnis waren im wahrsten Sinne des Wortes halbfertige Player die auf den Markt geschmissen wurden und absolut nicht die notwendigen Vorraussetzungen die die Medien haben bringen.

So ein Quark. Der Player liefert Topqualität und hat alles, was der Durchschnittsbenutzer braucht. Wen der Pulldown tatsächlich stört, der kann sich immer noch einen Fernseher mit Inverse Telecine holen. Mit 24p wird schließlich auch ein neuer fällig.

celle schrieb:

Die PS3 ist der deutlich bessere Player als der E1! Ob du es glaubst (hast ja keine) oder nicht, es ist so!

Mag ja sein. Da das Ding doppelt so viel kostet, sollte man das aber auch erwarten oder?

Aber da Du oben so auf "das perfekte Gerät" abgefahren bist: Eine Spielkonsole ohne Frontdisplay, mit lauten Lüfter, 180 Watt Stromverbrauch und Kinderzimmer-Design ist in meinen Augen als Filmabspieler alles andere als perfekt. Leider gibt es wegen der Profile-1.0-Problematik auf der Bluray-Seite aber derzeit keine vernünftige Alternative ...

Eine Konsole kommt mir nicht ins Haus-Ich spiele nicht mal
Mau-Mau! Aber wenn Manngerne zockt,ist das doch in Ordnung. Meine Hoffnund liegt auf einem guten Kombi-player In meiner Videothek gibt es ca.80 Blu-Ray und
65 HD-DVDs.Es sind aber immer mehr HD im Verlei und das deutlich

Gruß Micha

In meiner Videothek gibt es ca.80 Blu-Ray und 65 HD-DVDs

Ich beneide Dich.
Bei uns aktuell 14 BR und 1 HD-DVD

Der E1 ist dagegen absolut zukunftssicher, denn er wird im Gegensatz zu besagten BD-Playern auch in Jahren noch HD DVDs vollständig abspielen können.

Vollständig bedeutet immer noch 1080p/24p, DD 7.1, HDMI 1.3 usw. wie Celle es auch beschrieben hat und das kann er NICHT! Das sind aber die relevanten Standards wie damals die DVD-Player mit DTS usw.

Und jetzt sage nicht das diese Geräte dafür niemand hat denn die die sich die HD-Player kaufen kaufen auch die Fernseher. Das sind die Filmfans und nicht die Masse zur Zeit. Und wenn die HD-Player vollkommen ausgereift sind sind die Fernseher auch im bezahlbaren Rahmen für die Masse. Und das wird nicht in 10 Jahren oder so sein sondern in den nächsten 1-3 Jahren max. bei dem Tempo das die vorlegen. Dann ist nämlich Full-HD mit 1080/24p normal.

Und wer sich jetzt schon eine Player holen möchte hat natürlich daran interesse, möglichst einen Grossteil der Basisstandards in ihm vereint zu wissen und da ist der E1 meilenweit von entfernt.

Du hast immer noch nicht erklärt, warum der E1 "bereits veraltet" sein soll. Nur weil irgendwann ein Nachfolgemodell kommt? Nach dieser Definition wären so ziemlich alle elektronischent Geräte "bereits veraltet".

Die technischen Standards sind schlichtweg nicht vorhanden! Lese doch mal Celles Erklärung zur Basis!

Wer würde sich wenn man mal ein bisschen sich vorher informiert und sich für dieses Gebiet interessiert einen Player mit den Vorgaben holen???

Wie zuvor beschrieben bei meinen Beiträgen...

Und ja da die technische Entwicklung momentan bei den Geräten ziemlich schnell vorangeht ist der E1 nun mal veraltet. Er ist überholt. Das ist Fakt!

Davon mal abgesehen das alles veraltet ist bei einem Nachfolgemodell. Wie würdest du das denn bitte definieren??

Und "irgendwann" ist auch gut, selbst der neue Pioneer BDP-LX 70 ist jetzt gerade mal draussen und ist auch in 3 Monaten verlatet da die"a" Version rauskommt.

Nach dieser Definition wären so ziemlich alle elektronischent Geräte "bereits veraltet

Aha hast du jetzt begriffen wie das funktioniert?

So ein Quark. Der Player liefert Topqualität und hat alles, was der Durchschnittsbenutzer braucht. Wen der Pulldown tatsächlich stört, der kann sich immer noch einen Fernseher mit Inverse Telecine holen. Mit 24p wird schließlich auch ein neuer fällig.

Durchschnittsbenutzer gibt es bis die Medien die Masse erreichen nicht. Das ist Punkt 1. Die Leute die jetzt HD-Medien kaufen erwarten dementsprechend auch eine gewisse Leistung bei den Geräten. Jeder der HD-Medien kennt verbindet es mit 1080p. Das steht sogar gross auf jeder HD-DVD oder BR.

Und wieso sollte man sich diesen Player mit schlechterer Bildqualität holen und einen Fernseher dazu der Telecine hat wenn man sich direkt einen Player mit 1080p holen kann der eine bessere Bildqualität liefert und den demzufolge passenden Fernseher? DAS ist die Zukunft!

Aha. Und was hat das mit Deinem Ladenhüter-Unsinn zu tun?

Liest du auch mal meine Texte darunter oder immer nur den ersten Satz?

Die Leute kaufen den Player überwiegend als neuen DVD-Player wegen der Qualität, HD-DVD steht da an 2. Stelle.

Oder wie willst du dir bei den Verkaufszahlen des E1 die niedrigen Verkaufszahl an HD-DVD's erklären?

Als DVD-Player ist der sicher Top, als HD-DVD Player......

Im HD Bereich ist er ein Ladenhüter.

Cinema_Fan schrieb:

Oder wie willst du dir bei den Verkaufszahlen des E1 die niedrigen Verkaufszahl an HD-DVD's erklären?

Wer hat schon Lust auf die deutschen HD DVD Veröffentlichungen zu warten. HD DVDs bei Amazon.com per Kreditkarte zu bestellen, geht schnell und ist völlig problemlos.

Darüber hinaus passen die technischen Möglichkeiten meines E1 genau zu meiner Anlage:

- 1080i/60 --- passt genau zu meinem Beamer

- DTS über TosLink --- passt super zu meinem älteren Receiver und vermeidet Brummschleifen

- 5.1 Ton --- 7.1 kann ich leider nicht aufstellen

- gute DVD Wiedergabe --- war wichtig, da ich sowieso einen progressiven DVD-Player brauchte z. Bsp. deutlich besser als der Funai 6200

Das war auch der Grund,warum ich mir einen Full HD-Beamer gekauft habe. Und der E1 als dvd-Player ist meiner Meinung nach unter aller Kanone Da bekommt man für das Geld deutlich besseres!

Gruß Micha