FS komplett ohne Bass fahren ?

meist passt es wenn man das FS bei 80hz trennt 12/18/24db/oct

und den woofer bei 40-60hz mit 12/18/24db /oct


kommt halt auf vieles an, auto, woofer (GEHÄUSE), FS, pegelanspruch...


mfg benni

hallo

falsch !

gehe in dem radio in das menu X-over dort stellst du front auf hochpass so wie es am besten klingt 63-80-100 hz je nach dem

Mfg Kai

Hallo,
es kommt auf das ZIEL an - soll es möglicht unverfälscht, natürlich oder was auch immer sein, ist eine Anhebung im Grundtonbereich fehl am Platz.

Gefällt Dir jedoch der (unnatürliche) Kick , kannst Du Dir den mit einem Dreh am Klangregler holen (solange Endstufe und TMT das mitmachen). Die meisten nehmen dann ein FS mit doppelten TMTs oder separaten Kickbässen.

Viele Grüße

Ich leb mit ca 70 Hz /12dB Trennfrequenz ganz gut, damit kann man das FS bisschen höher belasten.

Bass hat man IMO auch noch bei 250 Hz und da spielt der Woofer längst nicht mehr. Probiers mal aus am PC mit nem Equalizer.

lg

ah super danke =) Ih seh schon hier gehen die Meinungen auch auseinander. Ich finde man kann dem FS auch ein wenig Bass geben. Mein Sub ist ca bei 65 HZ getrennt und das FS bei 80Hz. Aber bei elektronischer Musik und auch bei Rock fehlt mir dieser gewise Kick.
Ich lasse einfach mein Gehöhr entscheiden denn Zahlen sagen ja nunma nichts alles über den Klang aus.

Trozdem danke für eure Meinungen =) werde es auch mal ausprobieren

Na zwischen 65 und 80 Hz hast ja auch ne Lücke..
Türen ordentlich gedämmt? Dann kickt es gleich ganz anders.

lunic schrieb:

Na zwischen 65 und 80 Hz hast ja auch ne Lücke.. Türen ordentlich gedämmt? Dann kickt es gleich ganz anders. ;)

meist hast dann eben keine lücke, da der wirkungsgrad des woofers zum oberbass hin fast immer ansteigt, und dieser anstieg wird dann durch diese niedrigere trennung linearisiert, und außerdem spielt sich der wirkliche KICK zwischen 100 und 200 hz ab


mfg benni, der sein FS bei 80hz und den woofer bei 45hz trennt

R@/eR schrieb:

lunic schrieb: Na zwischen 65 und 80 Hz hast ja auch ne Lücke.. Türen ordentlich gedämmt? Dann kickt es gleich ganz anders. ;) meist hast dann eben keine lücke, da der wirkungsgrad des woofers zum oberbass hin fast immer ansteigt, und dieser anstieg wird dann durch diese niedrigere trennung linearisiert, und außerdem spielt sich der wirkliche KICK zwischen 100 und 200 hz ab mfg benni, der sein FS bei 80hz und den woofer bei 45hz trennt ;)

Und die LS des FS und der Sub überlagern sich im übernahmebereich und schaffen bei passender Phasenlage auch ein kleines Pegelplus.


PS: Ich fahr "nur" ein FS in der Gegend rum.... mir würd es theoretisch reichen aber irgendwann wird auch nochmal ein Sub nachgerüstet der mithalten kann getrennt wird zu gunsten des Pegels bei 63Hz mit 18dB/Okt.

R@/eR schrieb:

lunic schrieb: Na zwischen 65 und 80 Hz hast ja auch ne Lücke.. Türen ordentlich gedämmt? Dann kickt es gleich ganz anders. ;) meist hast dann eben keine lücke, da der wirkungsgrad des woofers zum oberbass hin fast immer ansteigt, und dieser anstieg wird dann durch diese niedrigere trennung linearisiert, und außerdem spielt sich der wirkliche KICK zwischen 100 und 200 hz ab mfg benni, der sein FS bei 80hz und den woofer bei 45hz trennt ;)

Ich kann bei mir nur an der Stufe trennen, daher sind das eher geschätzte Frequenzen die ich hier angebe..
Aber 70/70 müsste hinkommen.

Kann man denn bei WinISD sich nen 12db Filter im Graph anzeigen lassen? Ich krieg das irgendwie nicht hin, fände es mal interessant zu sehen wie der Wirkungsgrad und der Filter aufeinander reagieren.

Zum 'wirklichen' Kick: Ist das nicht eher subjektiv zu bestimmen? Kickt für dich ne Snare oder ne Bassdrum? Weil, der Woofer spielt ja nunmal vornehmlich unter 100 Hz, und ohne den würde es IMO weniger kicken.
Meine TMT spielen für mich eher einen 'soliden Grundton' als wirklich spürbar zu kicken, aber das kann viele Ursachen haben.

lg

Also die Türen sind gedämmt. Ich habs auch nur an den Stufen eingestellt wüsste auch nicht wie es am Radio Funktioniert. Hab mich da noch nicht so ultimativ mit auseinandergesetzt ^^
Ich kann da so einiges einstellen aber ich höre keiner Veränderung.
Ich denke mal so lang der Höhrer zufrieden ist spielen die ganzen Trennfrequenzen auch nicht mehr so die Riesen Rolle.
Bezeichnen wir es mal als Richtwerte oder Ausgangspunkt.
Das Ganze ist bestimmt auch MUsik und Komponentenabhängig.

Trozdem vielen Dank für eure Meinungen

lunic schrieb:

[ Zum 'wirklichen' Kick: Ist das nicht eher subjektiv zu bestimmen? Kickt für dich ne Snare oder ne Bassdrum? Weil, der Woofer spielt ja nunmal vornehmlich unter 100 Hz, und ohne den würde es IMO weniger kicken. Meine TMT spielen für mich eher einen 'soliden Grundton' als wirklich spürbar zu kicken, aber das kann viele Ursachen haben. lg

kick ist kickbass, also grundton, also alles im bereich 100 - 200/250 hz

kick ist für mich wenn einer eine snare schlägt, und es sich so dynamisch anhört/anfühlt, als ob ich 50cm davor hocke mit einem richtigen frontsystem wird auch kickbass spürbar.... nur fahren halt die meisten leute mit den falschen lautsprecher/dem flaschen einbau rum, deshalb soll bei denen dann der woofer den "kick" übernehmen, dieses wiederum äußert sich dann in der trennfrequenz des woofers, die dann zu hoch ausfällt!

und eben durch diese hohe trennung wiederrum wird der woofer ortbar, unpräziese, es entsteht eine überhöhung im oberbass...

der nächste fehler den viele machen ist dass sie den woofer in ein zu kleines gehäuse stecken, und dann keinen tiefbass mehr haben, durch die zu hohe abstimmung! durch den mangelnden tiefbass wird dann meist auch höher getrennt, damit wenigstens noch was aus dem woofer rauskommt...

ein SUBwoofer sollte ja bekanntlich keine stimmen spielen, die menschliche stimme, kann bei einem mann der tief spricht aber bis 80hz runterreichen, somit ist die höchste akzeptable trennfrequenz für mich um die 60hz, aber dann schon steilflankig, mit 18db/oct oder mehr...

kleiner test für interessierte:

80hz sinuston abspielen, und mal hinhören woher dieser kommt, wir dieser hörbar vom woofer gespielt ist die trennfrequenz auf alle fälle zu hoch oder nich steil genung



die oben gemaschten angaben treffen natürlich nur für klangfuzzis zu, wer druck wie blöde will der sollte anders trennen, nur klingts dann halt nicht mehr


mfg benni, bei dem es vorne kickt, und hinten drückt

@KruX
Da verschenkst du aber Potential, dein Radio kann ganz schön viel..
Schau dir das Manual über die X-Bass Engine (oder wie dat heißt) nochmal an, zB über die Laufzeitkorrektur.
Ist ja alles nur optional

@R@/eR
Hm versteh das schon, du bist eher ein reiner Klanghörer..zumindest interpretier ich das jetzt mal so.

Die Geschichte mit dem ortbaren Woofer kenn ich auch, hab wohl den gleichen Fehler gemacht wie 'die meisten leute'. Wobei man auch sagen muß, dass 80 Hz /12dB als Standard gilt, oder zumindest mal grundsätzlich empfohlen wurde.

Ich seh da das Problem, dass der Woofer nicht einfach nur brummen sollte. Manche (syntetischen) Bässe klingen im Keller einfach nur dröhnend, ohne irgend eine Klangfarbe.
Daher trenn ich bei 70 Hz, weil eben mehr Klang dabei ist, der aus EINEM Lautsprecher kommt.
Ich hab nen Eyebrid Y-12 im GG, vermutlich ist es sowieso kein Klangmonster. Aber auf die Weise hab ich ihn bis zur nicht ortbaren Grenze ausgereizt und er dröhnt IMO nicht, spielt sauber und trocken.
Ist natürlich völlig subjektiv, mit Brax und JL würden mir wahrscheinlich die Tränen kommen..

Was für ein Auto fährst du denn? Hab nen alten Peugeot 306.


lg

hier mein auto:


http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=468


und nein ich bein kein reiner klanghörer, vielmehr jemand der wert auf klang legt und auch sehr oft mit gehobener lautstärke hört

spaßhörer halt


mfg benni

Wollte dich damit nicht beleidigen, Klanghörer wird immer gleich mit 'Leisehörer' verglichen..aber ne klanglich starke Anlage kann meistens auch gut laut. Aber nicht jede laute Anlage kann auch gut Klang. ^^

Ich hab dein Auto übrigens schonmal gehört, fällt mir da auf, entweder am Hasensee oder in Denzlingen, weiß nicht mehr genau..also zumindest hab ich nen Astra mit nem Hertz System und nem Alpine gehört..und der war richtig gut.

Übrigens sorry für den ganzen OT, KruX..

wenn du es mit dem hertz system gehört hast, dann wars im vergleich zu jetzt unterirdisch schlecht...

das hertz system kann zwar recht laut, klingt aber für den preis alles andere als gut....


guck doch mal ein paar seiten in meinem thread weiter, es hat sich seit dem treffen in emmendingen viel getan



mfg benni