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Vollaktivsystem ? Wie aufbauen ? Bitte um Hilfe+A -A |
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Autor |
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the_icemanz4
Stammgast |
#1 erstellt: 19. Jun 2008, 08:07 | |
Hallo ! Ich möchte mein System gern auf den Vollaktivbetrieb umstellen. Leider weiß ich aber nun nicht so recht wie ich das anstellen soll. Bzw. geht das mit meinen Komponenten überhaupt ? Als Headunit verwende ich ein Pioneer P88RS. Endstufen: Audison VRX4.300 CS, Audison VRX2.400 CS, Steg K2.03 Ich möchte nun die 4 Kanal für HT und MT verwenden, die 2 Kanal für die TT und die Steg für den Sub Mein Problem: Das Pioneer hat nur 3 Chinchausgänge ( High/Mid/Low) Wie schließ ich das nun am besten an ? Ich hab mir gedacht, High und Mid an die 4 Kanal. Low an die Stufe für die TT und das Signal an die Subendstufe durschleusen. Nur wie trenne ich das dann ? Weil Sub und TT ja dann das selbe Signal erhalten würden. Bitte um Hilfe. lg Jürgen |
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Simon
Inventar |
#2 erstellt: 19. Jun 2008, 08:17 | |
Hi! Kurz und schmerzvoll: Das geht mit dem P88 gar nicht ordentlich. Um die Laufzeiten in den Griff zu bekommen, musst du Sub an einen Ausgang, TTs an einen Ausgan und MT+HT an einen Ausgang hängen. Der HT-Ausgang des Pios kann aber nicht tief genug getrennt werden. Den Filter einfach auszuschalten und über die 4.300 zu trennen funktioniert leider auch nicht. Die Komponenten hören sich super an. Aber sie passen eben nicht wirklich zusammen. der Simon |
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the_icemanz4
Stammgast |
#3 erstellt: 19. Jun 2008, 08:24 | |
Hi Simon ! Super, danke für die schnelle Antwort ! Mist, das hab ich schon fast befürchtet... Also liegts an der Headunit ? Welche Headunit könnte denn sowas ? Geht sowas mit dem P90 ? Was mach ich denn jetzt ? Momentan läuft das ganze so. HT und MT an einem Kanal, passiv getrennt über eine Weiche. TT an einem Kanal Sub an einem Kanal Nur ich würd eben die HT gern extra ansteuern weil die mit der Weiche nicht mehr zusammenpassen. Ist ein Focal K3p System. Die HT's sind aber Mist. Viel zu schrill. Statt denen hab ich jetzt Hertz ML280er. Würde es auf die Art so halbwegs klappen ? -> High -> Hochtöner ( 4.300 ) Mid -> Mitteltöner ( 4.300 ) Low -> Tieftöner ( 2.400 ) über P88 trennen Signal von der 2.400 auf die Steg schleifen und den Sub direkt an der Steg nochmals abtrennen ? [Beitrag von the_icemanz4 am 19. Jun 2008, 08:53 bearbeitet] |
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zuckerbaecker
Inventar |
#4 erstellt: 19. Jun 2008, 09:13 | |
P9/Q9 wäre genau Deine Kombi. Gibts teilweise auch günstig auf dem Gebrauchtmarkt. http://forum.m-eit-audio.de/viewforum.php?f=14 |
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Simon
Inventar |
#5 erstellt: 19. Jun 2008, 09:21 | |
Hi! Die P90 Kombi wäre natürlich was ganz feines. Tolle Alternative für den Aktivbetrieb ist auch das HX-D2 von Clarion. Oder du fährst vollaktiv, aber HT und MT auf einem Kanal der HU. Bzw. passiv biamping. Da gibt dann ein paar geeignete Geräte von Alpine (9855, 9887, PXA, ...), Clarion (788R, ...), Eclipse?, Sony?, ... Edit: Wie hast du den MT denn verbaut? Unten beim TT? der Simon [Beitrag von Simon am 19. Jun 2008, 09:21 bearbeitet] |
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chris3030
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 19. Jun 2008, 09:22 | |
Hallo, wie Simon schon sagt, mit deinen jetztigen Komponenten wirst du das nicht richtig hinbekommen. Mit dem P90 geht es auf jeden Fall, ist halt die "teuerste" Lösung. Weitere Möglichkeiten: Alpine HU mit PXA-700/701 (ev. RUX dazu) Clarion HX-D2 Alpine CDA-9887R Eclipse CD8445E Bei den letzten beiden HU´s müßtest du MT und HT über die Endstufe trennen (weiß nicht ob das bei der Audison möglich ist). Nachteil: Du verlierst die LZK zwischen MT und HT. Also nicht so einfach das Ganze. Ich würde mir mal alle Möglichkeiten im Detail ansehen und dann entscheiden, was am besten zu deinem Geschmack bzw. Geldbeutel paßt. Gruß Chris |
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Reandy
Inventar |
#7 erstellt: 19. Jun 2008, 10:02 | |
Servus Jürgen! Jaja, das liebe 88er... vollaktiv geht gar nicht, teilaktiv auch nicht, da die blöde HU nicht tief genug trennen kann... hatte das selbe Problem, nur hatte ich die HU noch nicht gekauft, dann isses doch ein Alpine Moniceiver samt PXA geworden... ich verkaufe das Zeug... falls Interesse besteht... meine Mail hast ja schon! lg reandy |
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Simon
Inventar |
#8 erstellt: 19. Jun 2008, 10:11 | |
Hi!
Dann baut man eben auf ein solides (leichter abzustimmendes) 2-Wege-FS auf. der Simon |
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the_icemanz4
Stammgast |
#9 erstellt: 19. Jun 2008, 12:58 | |
Puh, erst mal vielen Dank für eure Antworten !!! Super ! Hmm.... Dann werd ich wohl nicht darum rum kommen und das Steuerteil tauschen müssen. Das Pioneer wär halt schon eine feine Sache, allerdings preislich gesehen halt ein ziemlicher Overkill, da man den DSP ja auch noch braucht. Eclipse hab ich noch nie gehört. Das schreckt mich von Preis her gar nicht mal so... Sowas blödes, dachte jetzt hab ich endlich alles beisammen *g* Also mit den Endstufen hat das definitv nix zu tun, weil die sind ja glaub ich ganz in ordnung Welche Headunit wäre da jetzt am besten ? Wie gesagt, ich möchte das ganze auf jeden Fall Vollaktiv betreiben. Zu der Frage wo die MT sitzen, die sind in den Türen, ziemlich mittig. Gab leider keine andere Möglichkeit da ich vom Plaz her extrem limitiert bin. Is das nicht gut ? |
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Simon
Inventar |
#10 erstellt: 19. Jun 2008, 13:33 | |
Hi! Vollaktiv kannst du dank der VRx schon mit dem Clarion 778R fahren. Nur sollten dann der MT und HT eng beisammen sein, weil du die Laufzeit nicht seperat einstellen kannst. Eine HU bzw. ein Prozessor mit 4 Paar VV-Ausgängen kostet schon einiges. Wäre in deinem Fall aber schon sehr sinnvoll. Das Alpine-Set kann schon so einiges und kostet nicht die Welt. Noch dazu gibts viele Zusatzprodukte, die man problemlos enängen kann. der Simon |
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the_icemanz4
Stammgast |
#11 erstellt: 19. Jun 2008, 13:52 | |
Hmmm... Also das Clarion ist echt günstig. Hab grad mal nachgesehen. Nur das ist dann eben wieder so eine halbe Sache oder ? HT und MT sind nicht soooooweit auseinander... Nur auf der anderen Seite denk ich mir, jetzt hab ich solch schöne Komponenten und dann kann ich die wieder nicht voll ausnutzen... Die Frage ist eben ob der Mehrpreis gerechtfertigt ist... Merkt man den Unterschied also schon ? Btw. das Clarion is hässlich |
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Simon
Inventar |
#12 erstellt: 19. Jun 2008, 13:57 | |
Hi! Mit der Optik kommen nicht viele klar. Gebrauchte Clarion HX-D2 gibt schon ab 800€. Hat 4 VV-Ausgänge und ist optisch imho ein Leckerbissen. Sind aber reine Klangmaschinen. Also nix mit MP3 und endlosem Zubehör. An deiner Stelle würde ich mir wohl den Alpine Prozessor mit einer passenden HU (die dir gefällt) kaufen. der Simon |
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the_icemanz4
Stammgast |
#13 erstellt: 19. Jun 2008, 14:08 | |
Hi ! Jo, dann fällt das Clarion schon mal weg weil mp3 sollte es zumindest können Hmm... Also die Alpine Varinate klingt wirklich sehr sehr interessant Hab bis jetzt halt noch keine Erfahrungen mit Alpine Geräten. Hatte bis jetzt seit eh und je Pioneer. Nur was die für eine 4 Kanal Vollaktiv Lösung verlangen ist schon ein bisschen viel... |
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the_icemanz4
Stammgast |
#14 erstellt: 19. Jun 2008, 14:22 | |
Also wäre z.B auch ein DVA-9965R + PXA-H701 + RUX-C701 möglich ? Dieses PXA Ding kann man dann einfach mit fast jeder Alpine Headunit verbinden ? |
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Reandy
Inventar |
#15 erstellt: 19. Jun 2008, 14:24 | |
Ja! |
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Likos1984
Inventar |
#16 erstellt: 23. Jun 2008, 05:07 | |
warum lässt du dir nicht einfach eine weiche bauen die zu dir passt? Frag doch mal nach ob das jmd machen kann! |
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the_icemanz4
Stammgast |
#17 erstellt: 23. Jun 2008, 08:16 | |
weil ich mich mit Weichen leider absolut 0 auskenne, und wenn ich dann am Setup was ändere, dann passt die Weiche ja nicht mehr oder ? Außerdem Laufzeitkorrektur usw. is mit einer Weiche ja nicht... Hab derzeit eh Passivweichen verbaut, sonst würds ja gar nicht gehn... |
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zuckerbaecker
Inventar |
#18 erstellt: 23. Jun 2008, 08:42 | |
Dann laß Dir net zu lange Zeit, die Produkte werden aus dem Programm genommen. |
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Reandy
Inventar |
#19 erstellt: 23. Jun 2008, 09:05 | |
stimmt, sch***e der Tag wird für jeden Klangfreak ein Trauertag, dann sind die guten alten Zeiten auch für "uns" vorbei! lg reandy |
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VSint
Inventar |
#20 erstellt: 23. Jun 2008, 09:46 | |
zuckerbäcker, weisst du vll auch was nachfolge oder ersatz dienen wird? grüße |
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Simon
Inventar |
#21 erstellt: 23. Jun 2008, 09:55 | |
Hi!
Weil er dann Pure-Passiv und ohne LZK fahren müsste. Das P88RS ist für vier Wege dankbar ungeeignet. der Simon |
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Reandy
Inventar |
#22 erstellt: 23. Jun 2008, 21:13 | |
Ganz einfach, der PXA H100 oder wie der heißt und der PXE... Alpine nimmt uns einfach die Freude am Einstellen, wenn das mal nicht nach hinten los geht... aber bei den Fuzzies gibts ja nen kilometerlangen Thread darüber... lg reandy |
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zuckerbaecker
Inventar |
#23 erstellt: 23. Jun 2008, 21:22 | |
War schon immer und wird es immer bleiben: http://www.pioneer.de/de/products/25/121/61/DEX-P90RS/index.html http://www.pioneer.de/de/products/25/29/182/DEQ-P90/index.html |
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Likos1984
Inventar |
#24 erstellt: 23. Jun 2008, 22:17 | |
1899€ UVP für ein Pioneer Radio Da kauf ich ja glatt nen 42"Zoll Tv Gerät für daheim,und noch ne halbwegsgute Stereoanlage dazu |
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Simon
Inventar |
#25 erstellt: 24. Jun 2008, 07:35 | |
Hi! So wie es aussieht ist die P90 Kombi aber auch am auslaufen. Hab sie jetzt schon des öfteren zu 2/3 der UVP gesehen. Offiziell hab ich davon aber noch nichts gehört. @Likos Man muss eben Prioritäten setzen. der Simon |
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the_icemanz4
Stammgast |
#26 erstellt: 24. Jun 2008, 07:42 | |
hmmm... irgendwie läuft grad alles aus... was kommt als nächstes ? |
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Likos1984
Inventar |
#27 erstellt: 24. Jun 2008, 07:45 | |
prioritäten hin oder her,es gibt HU die 300€-500€ kosten die TOP sind! Und sag nicht nein 2/3 des UVPs sind mein Monatslohn Netto wenn ich nur Nachtschicht arbeite |
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Simon
Inventar |
#28 erstellt: 24. Jun 2008, 07:45 | |
Hi! Pioneer wird von dem Konzept bestimmt nicht abkommen. Die P90 sind ja auch nur die schwarzen Nachfolger von den silbernen P9. Grundlegendes hat sich damals nicht geändert. Und wenn jetzt wirklich wieder was neues kommt, wird das wohl wieder so sein. Edit: Natürlich gibt es auch tolle HUs um 500€. Genauso gibt es tolle Verstärker um 300€ und tolle Verstärker um 3000€. Muss jeder für sich selbst entscheiden, was er ausgeben kann und will. der Simon [Beitrag von Simon am 24. Jun 2008, 07:48 bearbeitet] |
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the_icemanz4
Stammgast |
#29 erstellt: 24. Jun 2008, 08:07 | |
Jo, klar sind die top ! Keine Frage.. Aber eben nicht für 4 Wege Vollaktiv |
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Likos1984
Inventar |
#30 erstellt: 24. Jun 2008, 08:54 | |
da geb ich dir recht simon. wenn ich bsp. 2000€ im monat verdienen würde,wäre mir alles scheiss egal und ich würd nur extrem feine sachen einbauen,vorrausgesetzt ich würde bei dem lohn noch bei mami und papi wohnen ich sag mal so,ich will mir neue stromkabel besorgen,und hab kaum geld dafür |
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zuckerbaecker
Inventar |
#31 erstellt: 24. Jun 2008, 08:58 | |
Aber keine, die 4-Wege Vollaktiv können. |
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Likos1984
Inventar |
#32 erstellt: 24. Jun 2008, 09:09 | |
es muss doch ne andere günstigere lösung geben,oder? ok das gute ist halt er kann alles über die HU dann regeln und muss nicht zum kofferraum rennen wenn er bsp. eine aktive moderne weiche hätte (wenn es sowas gibt) |
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Simon
Inventar |
#33 erstellt: 24. Jun 2008, 09:13 | |
Hi! Natürlich gibt es günstiger Möglichkeiten, 4-Wege oder noch mehr Vollaktiv zu fahren. Die Frage ist halt, ob man das will. der Simon |
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Likos1984
Inventar |
#34 erstellt: 24. Jun 2008, 09:15 | |
ob man günstiger will? ich denke mal schon,aber wenn es kein all zu großer unterschied zu dem Pioneer ist,dann lieber das pioneer auf ratenzahlung oder so |
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Simon
Inventar |
#35 erstellt: 24. Jun 2008, 09:37 | |
Hi! Eine gebrauchte 4-Wege Aktivweiche gibt es wohl unter 100€. Die Einstellungen bei der P90 Kombi sind genial und meines Wissens einzigartig. Die Geräte sind ihr Geld wert. Ob man sie braucht muss jeder selbst entscheiden. der Simon |
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zuckerbaecker
Inventar |
#36 erstellt: 24. Jun 2008, 09:42 | |
Jepp. Du kaufst Dir 2 Behringer DCX und moddest sie auf 12 Volt. Kostenpunkt für beide ca. 550EUR. Dann hast Du sogar 6 Kanäle als Ausgang. http://www.behringer.com/dcx2496/index.cfm?lang=Ger |
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