Problem mit "rauchender" Endstufe

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Luki05
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Jul 2007, 08:07
Hallo, habe in meinem fiat Bravo folgendes Problem. Habe endstufe eingebaut. Als ich alles angeschlossen habe, hatte ich zündung angemacht radio an und es hat aus der endstufe komisch gerochen und ein wenig geraucht (Sicherung 30A an der Batterie ist durchgebrannt und die in der endstufe auch). Nun habe ich eine neue Sicherung an der Batterie reingetan und als ich die Sicherung in der endstufe ersetzen wollte hat es beim reinsetzten einen kurzen gegeben. Direkt sicherung raus getan. Ist aber nicht durchgebrannt. Was kann ich falsch gemacht haben.


[Beitrag von Luki05 am 25. Jul 2007, 08:08 bearbeitet]
TrockenTaucher
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 25. Jul 2007, 08:23
Hallo,

tja man bräuchte schon ein paar Informationen mehr umd da was zu sagen zu können !

Welchen Querschnitt hast du verbaut ?
Welche Enfdstufe hast du eingebaut ?
Hast du alles Richtig angeschlossen ? (Rot +, Schwarz -)....
Wo genau hast du die Stromkabel angeschlossen ?
Funktionierte die Endstufe vorher einwandfrei ?

Gruss,
BB
TrockenTaucher
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Jul 2007, 08:31
Übrigens eine 30A Sicherung im Auto ist umgerechnet (12 V mal 30 A) für max. 360 Watt ausgelegt,
das heisst das ein angeschlossenes Gerät max. etwas über 300 Watt Stromaufnahme haben darf.

Eine grosse Endstufe hat sicherlich wesentlich mehr Stromverbrauch als z.b. ein kleiner Standardverstärker mit z.B. 2 mal 75 Watt.
Solch einen kleineren Verstärker könnte man also Problemlos betreiben an einer 30 A Sicherung UND den dementsprechend verlegten Kabel-Querschnitten.

Gruss,
BB
Luki05
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 25. Jul 2007, 16:42
Sorry ist ne 60A Sicherung im Auto und eine 30er in der Endstufe. Die endstufe hat im anderen auto perfeckt funktioniert.

Also habe ein DVD Radio. Eine Pyle QA4400 III endstufe. Chinch stecker habe ich in Kanal 1 + 2 gesteckt. Plus Kabel geht vom Motorraum direkt an die Endstufe. Minus von einer Blank geshliffenen stelle im Kofferraum. Bin mir mit dem Remote kabel nicht sicher, aber auch ohne das ich das anschliesse raucht es bzw. gibts nen kurzen. Selbst wenn ich alles abschließe und nur + und - anstecke gibt es probleme! Kann es sein das mein Rotes kabel zu dünn ist? Weiss den Querschnitt leider nicht, aber ein besonders dicker ist es nicht!
Tonhahn
Inventar
#5 erstellt: 25. Jul 2007, 16:45
leider kann ich nicht hellsehen welche stufe usw.. und halt das was BlowJobBärbel fragte..
hat jemand diese gabe und kann es mir sagen?
Luki05
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 25. Jul 2007, 16:47
Pyle endstufe an die eine Magnat Subwoofer (gehäuse) rann soll. also nur zwei Kanäle verwenden will!
Tonhahn
Inventar
#7 erstellt: 25. Jul 2007, 16:56

BlowJobBärbel schrieb:
Hallo,

tja man bräuchte schon ein paar Informationen mehr umd da was zu sagen zu können !

Welchen Querschnitt hast du verbaut ?
Welche Enfdstufe hast du eingebaut ?
Hast du alles Richtig angeschlossen ? (Rot +, Schwarz -)....
Wo genau hast du die Stromkabel angeschlossen ?
Funktionierte die Endstufe vorher einwandfrei ?

Gruss,
BB


@Luki05: hast du zeitmangel oder wieso beantwortest du die restlichen fragen nicht?
ach ja .. welche modelle das genau sind wär auch ratsam..
Luki05
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 25. Jul 2007, 17:03

dj-jb schrieb:

BlowJobBärbel schrieb:
Hallo,

tja man bräuchte schon ein paar Informationen mehr umd da was zu sagen zu können !

Welchen Querschnitt hast du verbaut ? Kein Plan da leie bin!
Welche Enfdstufe hast du eingebaut ? Pyle QA4400 III
Hast du alles Richtig angeschlossen ? (Rot +, Schwarz -).... JA
Wo genau hast du die Stromkabel angeschlossen ? Batterie!
Funktionierte die Endstufe vorher einwandfrei ? Im anderen AUTO JA

Gruss,
BB


.. welche modelle das genau sind wär auch ratsam..----> Pyle QA4400 III
Tonhahn
Inventar
#9 erstellt: 25. Jul 2007, 17:07
welche modelle
woofer auch
xEno18
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 25. Jul 2007, 17:28
@Luki05
nur mal sone standart frage,haste vor dem anschließen/verkabeln Batterie masse/minus abgeklemmt??:)
Luki05
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 25. Jul 2007, 17:29
Woofer ist nicht angeschlossen. Habe eben gestetst. Habe weder remote noch sonst was in der amp sondern nur + und - dann gehts schon los mit dem rauch. Ich galube kaputt ist sie noch sicht. Das + und - Kabel ist ein 6mm kabel. IST DAS ZU DÜNN???????????
Luki05
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 25. Jul 2007, 17:36

xEno18 schrieb:
@Luki05
nur mal sone standart frage,haste vor dem anschließen/verkabeln Batterie masse/minus abgeklemmt??:)


wie meinste das.....ich habe erst alle kable gelegt und an die batterie geklemmt dann erst den amp angeschlossen, dann erst die sicherung in der batterie rein getan!
Klangpurist
Inventar
#13 erstellt: 25. Jul 2007, 17:37
Dass es kurz fukt wenn du die neue Sicherung reinsteckst is normal, da sich die Kondensatoren in der Endstufe aufladen, dabei wird sehr schnell sehr viel Strom gesaugt, daher das Funken. Hat aber nix mit nem Kurzschluss zu tun.
xEno18
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 25. Jul 2007, 17:39
ja 6mm² is nen bisschen wenig....würde da eher 16mm² nehmen..und da is kein remote anschluss an der stufe??
Luki05
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 25. Jul 2007, 17:40

Klangpurist schrieb:
Dass es kurz fukt wenn du die neue Sicherung reinsteckst is normal, da sich die Kondensatoren in der Endstufe aufladen, dabei wird sehr schnell sehr viel Strom gesaugt, daher das Funken. Hat aber nix mit nem Kurzschluss zu tun.
Die ist ja jetzt drinn. Aber wenn ich das + oder das - Kabel nun anschliessen wirll kommen richtige funken, es stinkt und raucht aus der endstufe.
Luki05
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 25. Jul 2007, 17:41

xEno18 schrieb:
ja 6mm² is nen bisschen wenig....würde da eher 16mm² nehmen..und da is kein remote anschluss an der stufe??
doch klar, aber noch nicht angeschlossen!
xEno18
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 25. Jul 2007, 17:45
ja dann klemm mal jetzt den minus pol von der batterie ab und schließe dann die kabel an der endstufe an! wenn du dann alles angeklemmt hast,schließt du wieder den minus pol an die batterie an...danach sollte das auch klappen...probier das mal aus...
Luki05
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 25. Jul 2007, 18:02

xEno18 schrieb:
ja dann klemm mal jetzt den minus pol von der batterie ab und schließe dann die kabel an der endstufe an! wenn du dann alles angeklemmt hast,schließt du wieder den minus pol an die batterie an...danach sollte das auch klappen...probier das mal aus...

danke aber nichts geholfen. Direkt kamm rwieder rauch und die sicherung in der AMP ist durch!
xEno18
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 25. Jul 2007, 18:17
hmmmm was kann das sein..ich würde mir erstmal ordentliches Kabel besorgen 16mm² oder 20....kommt ja auch drauf an,was du noch so mit deiner anlage vorhast...haste das remote kabel richtig an dein radio angeklemmt und endstufe? alle massekontakte geprüft bzw. nen guten massepunkt?hmm weiß ich jetzt auch nich so auf die schnelle...aber gibt ja genug andere leutz..!ich frag ,morgen mal nen collegen...vll weiß der was...

ciao
xEno18
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 25. Jul 2007, 18:22
oder du fährst mal zu nem car hifi laden und fragst die mal..wäre wohl das beste..die können sich das wenigstens mal angucken!oder fahr zu ner werkstatt,vll finden die den fehler ja ...kp
Luki05
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 25. Jul 2007, 18:24

xEno18 schrieb:
hmmmm was kann das sein..ich würde mir erstmal ordentliches Kabel besorgen 16mm² oder 20....kommt ja auch drauf an,was du noch so mit deiner anlage vorhast...haste das remote kabel richtig an dein radio angeklemmt und endstufe? alle massekontakte geprüft bzw. nen guten massepunkt?hmm weiß ich jetzt auch nich so auf die schnelle...aber gibt ja genug andere leutz..!ich frag ,morgen mal nen collegen...vll weiß der was...

ciao
also am remote kann es nicht sein da ja noch nicht angeschlossen. Muss an dem + oder - pol liegen. Ich tausche erst mal das kabel aus. Werde ein Ordentiliches 20er nehmen....... aber für jede weitere antwort wäre ich sehr dankbar!
Splat
Stammgast
#22 erstellt: 25. Jul 2007, 18:31
Also wenn aus meiner Endstufe Rauch kommen würde, dann würd ich die mal aufschrauben und nachschauen was sich da in Rauch aufgelöst hat... Es sei denn sie ist noch sehr neu wegen Garantie und so...
Ich kann mir ehrlich gesagt auch nicht denken das eine Endstufe die jetzt schon 3 mal oder öfters geraucht hat noch funktioniert.

Viel kann man ja nicht falsch machen beim anschliessen.
Alle Kabel ab! Plus an Plus und Masse an Masse. Wenn es dann qualmt dann ist die Endstufe Kaputt.
xEno18
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 25. Jul 2007, 18:35
schließ doch mal remote an??sonst weiß deine endstufe doch nich,wann sie an- und aus gehen soll...sie sollte ja mit dem radio angehen....hmm
xEno18
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 25. Jul 2007, 18:42
ja eben...verstehe das auch nicht...dachte,es liegt daran,dass er die batterie nich abgeklemmt hatte,aber wars wohl nicht! Sowas passiert nämlich,wenn man mit angeschlossener batterie verkabelt und dann zündung einschaltet und sowas!
schon oft gehört!
und wie splat schon schreibt...
achja..ich würde die endstufe mal schnell tauschen(wenn mit garantie)...wenn die geraucht hat,is die eeh durch.
wenn du keine garantie hast,schraub sie mal auf und mach mal nen foto als link rein.....aber meistens kann man das auch reparieren.
xEno18
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 25. Jul 2007, 18:45
vll hat er die kabel vertauscht oder sowas einfaches...man weiß es ja nicht^^ also Rotes kabel ist + und blaues kabel ist masse:)
naja wer weiß...:D
Klangpurist
Inventar
#26 erstellt: 25. Jul 2007, 20:13
Es könnte auch sein, dass die Endstufe einfach defekt ist. Wenn noch GArantie drauf ist würde ich sie mal zum Händler bringen wo du sie gekauft hast.
TrockenTaucher
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 25. Jul 2007, 20:49
Also mir fällt da nix mehr zu ein.

Selbst bei zu dünnen Leitungen darf die Endstufe keinen Schaden nehmen oder anfangen zu rauchen.
Da du dieses Problem schon beim anklemmen hast,
wo (wie schon gesagt wurde) kurzzeitig Strom fliesst um die Elko´s zu laden allerdings danach nicht mehr, da die Endstufe kein Power-On Signal über Remote bekommt, somit also AUS ist.

Ich würde mal die Spannung nachmessen die an der Endstufe anliegt zwischen dem alten Auto und dem neuen !

byTheWay:
Zu dünne Leitungen können beim Minuspol zu brummen führen,
bei höherer Last zum erhitzen bis zum zerschmelzen der Isolierung der Leitungen führen und somit zu einem Brand.

Wenn die AMP allerdings schon im Leerlauf qualmt, dann stimmt da mit sicherheit was nicht ! ! ! Also, umtauchschen oder checken lassen (Nicht beim Checker von DMAX sondern in einer Werkstatt die einen KFZ-Elektriker ihr eigen nennt oder einen Fachman hat der sich mit sowas beschäftigt (Media Markt fällt deswegen also auch schon weg)

Gruss,
BB
Flipper86
Stammgast
#28 erstellt: 25. Jul 2007, 21:20
Weiß nicht, was hier groß rumgeredet wird. Die Endstufe ist definitiv defekt. Da es eh nur ne Pyle ist, wäre das ne gute Gelegenheit, sich was vernünftiges zu holen
TrockenTaucher
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 25. Jul 2007, 21:30
Hi Flipper,

"groß rumreden" ??? - Vielleicht weil das hier ein Forum ist wo geredet bzw. geschrieben wird ?!?

"nur eine Pyle" ??? - sind das nicht die, die man bei Conrad bekommt ???

"defenitiv defekt" ??? - JA soweit haben wir das auch schon beurteilt

"was vernünftiges" ??? - vielleicht was von Alpine HahahahHARRrrr *grins* & *schmeissweg vor lachen*
Flipper86
Stammgast
#30 erstellt: 25. Jul 2007, 21:39

BlowJobBärbel schrieb:
Hi Flipper,

"groß rumreden" ??? - Vielleicht weil das hier ein Forum ist wo geredet bzw. geschrieben wird ?!?

"nur eine Pyle" ??? - sind das nicht die, die man bei Conrad bekommt ???

"defenitiv defekt" ??? - JA soweit haben wir das auch schon beurteilt

"was vernünftiges" ??? - vielleicht was von Alpine HahahahHARRrrr *grins* & *schmeissweg vor lachen*


Zu 1. Eine Endstufe, die korrekt angeschlossen wird und abraucht, ist kaputt, da spielen auch Kabelquerschnitte und Co. keine Rolle mehr.

Zu 2. Alles, was man bei Conrad kaufen kann, ist geil, was?

Zu 3. Dann ist ja gut.

Zu 4. Geh zum Arzt.
Tonhahn
Inventar
#31 erstellt: 26. Jul 2007, 00:19
ja man, conrad rulez oh man oh man ..
wieso über leute lustigmachen wenn man mehr über sich selbst lachen könnte. dein post grad eben war müll BlowJobBärbel

pyle: nix gut!
und wieso kommst du mit Alpine? .. selbst die stellen manchmal nix halbes und nix ganzes auf die beine..

einfach nur: !

ach ja, @xEno18 .. schon auf seite 1 hatt er oft geschrieben, das die endstufe schon stingt wenn er gradmal strom angeschlossen hat.. da kann man remote schonmal ganz vergessen..
und so wie er es angeschlossen hat (mit am ende sicherung rein) war schon richtig.

Mfg Jb


[Beitrag von Tonhahn am 26. Jul 2007, 12:51 bearbeitet]
TrockenTaucher
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 26. Jul 2007, 07:29
So, jetzt muss ich hier erstmal was klarstellen !

1.
Conrad hat einige gute sachen.
Schrauben, Kabelbinder usw., hat aber auch ohne ende Schrott im Programm.
Da ich Privat und für die Firma sehr viel bestelle, sehe ich immer wieder das manche Geräte Qualitativ unter der Gürtellinie sind und ich mich frage, wie der Hersteller wohl da das CE Zeichen draufgekriegt hatt.
Ob jetzt die Endstufen zu dem gleichen Schrott gehören kann ich nicht sagen, da ich in keine Reingeschaut habe oder sie angeschlossen hatte und somit beurteilen könnte.

Und ausserdem hatte NIEMAND in diesem Tread behauptet das Conrad gute Sachen verkauft !

2.
Über Alpine kann ich nur folgendes sagen:

Ich hatte mal einige Autoradios, alte und neuere. Der Klang war gut, das gebe ich zu. Aber ich hatte erhebliche Probleme .
Abstürtze, springende CD´s usw.
Über die Kassettenfressenden alten Modellen wollen wir gar nicht erst reden.Bandsalat war da schon fast an der Tagesordnung oder das Tape kahm erst gar nicht mehr aus dem Radio raus.
Irgendwann hatte ich die Nase voll, knallte meinem Händler das "gute" Alpine Radio auf den Tresen und kaufte mir ein teures Sony-Radio. Seitdem hatte ich ruhe.
Vielleicht hatte ich einfach nur Pech, aber diese Probleme haben viele.

So, und da wir ja nun auf den Punkt gekommen sind das rauchende Geräte DEFEKT sein müssen weil sowas ja nicht normal ist, finde ich man sollte diesen Tread schliessen.

Gruss,
BB
Klangpurist
Inventar
#33 erstellt: 26. Jul 2007, 12:14
Ich kann den Thread genre schließen, sofern es der Threadstarter verlangt.

Gruß

Benni
Luki05
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 26. Jul 2007, 19:47
Bin immer noch nicht weiter. Wenn Sie kaputt ist wieso raucht die dann immer wieder.

Aber mal ne agnz andere frage. Uhrsprünglich war an dem 6mm kabel eine 30er Sicherung drinne. Nachdem diese kaputt gegangen ist habe ich diese durch eine 60er getauscht. Kann das überhaut funktionieren?
Luki05
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 26. Jul 2007, 19:50

Splat schrieb:
Also wenn aus meiner Endstufe Rauch kommen würde, dann würd ich die mal aufschrauben und nachschauen was sich da in Rauch aufgelöst hat... Es sei denn sie ist noch sehr neu wegen Garantie und so...
Ich kann mir ehrlich gesagt auch nicht denken das eine Endstufe die jetzt schon 3 mal oder öfters geraucht hat noch funktioniert.

Viel kann man ja nicht falsch machen beim anschliessen.
Alle Kabel ab! Plus an Plus und Masse an Masse. Wenn es dann qualmt dann ist die Endstufe Kaputt.


Kann es auch daran liegen das das remote kabel beim ersten versuch falsch angeschlossen war (dauerstrom, Doxenkabel etc. oder so) diese dadurch defeckt gegangen ist und jetzt einfach immer "nur" raucht wenn ich anschliessen will?
mtothex
Inventar
#36 erstellt: 26. Jul 2007, 20:35
an dem remote kabel kann es nicht liegen
ausser du hast es mal auf masse gelegt.. aber selbst dann nicht umbedingt

da du die stufe wohl gebraucht gekauft hast, hast du wohl auch keine garantie mehr..
also hab ich 3 voschläge für dich
1,du frägst den verkäufer ob er sie bei sich im auto nochmal testen kann.. falls er in deiner gegend wohnt
2, du frägst nen kumpel oder jemanden aus dem Forum, der aus deiner gegend kommt, ob er mal kurz ne sicherung riskieren will
3, du misst mal die eingänge durch(nur die endstufe ohne verkabelung), 0ohm zwischen + und - wären ein bischen wenig

mfg markus
Luki05
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 27. Jul 2007, 10:15
Nein habe die endstufe neu gekauft. Aber bereits vor über zwei jahren war das wohl her. Hat in meinem "alten" auto super funktioniert, nur in dem halt nicht. Werde mir heute mal eine neue zulegen und mal schauen was passiert, sollte diese wieder kaputt gehen werde ich die abgeben (14 Tage rückgaberecht)
Klangpurist
Inventar
#38 erstellt: 27. Jul 2007, 11:43
Wenn sie raucht und alles ist richtig angeschlossen, ist sie kaputt. Wenn dir beim ersten Anschluss im neuen Auto ein Fehler unterlaufen ist, kann das dazu geführt haben.
Luki05
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 28. Jul 2007, 10:47
jetzt aber mal noch ne andere Frage. Wo mach ich die Chinch kabel am Radio fest. Habe folgende drei möglichkeiten:

1. AUDIO IN (WHITE + RED)
2. FRONT SPEAKER OUT (WHITE + RED)
3. REAR SPEAKER OUT (WHITE + RED)
Flipper86
Stammgast
#40 erstellt: 28. Jul 2007, 11:15
Zweitens oder drittens.
Luki05
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 28. Jul 2007, 13:14
danke dann hab ich das ja auch schon mal richtig, nun habe ich einen Chinch ausgang der sich "SUBWOOFER OUT" nennt. Muss ich den beachten oder ist der erstmal nebensache für mich?
Flipper86
Stammgast
#42 erstellt: 28. Jul 2007, 18:17
Nehmen wir an, du hast eine 4-Kanel für Front und Subwoofer und du kannst über den Subwoofer-Out den Subwooferpegel regulieren.
Dann macht es am meisten Sinn, wenn du Front-Out (an der HU) mit Kanal 1 und 2 (Eingang) der Endstufe verbindest, und an diese Kanäle (Ausgang) das Frontsystem hängst.
Kanal 3 und 4 (Eingang Endstufe) werden dann mit einem separaten Cinchpaar mit dem Subwoofer Out (HU) und am Ausgang (Endstufe) gebrückt mit dem Subwoofer verbunden.
Klangpurist
Inventar
#43 erstellt: 29. Jul 2007, 15:28
Manchmal frage ich mich wofür die Hersteller Betriebsanbleitungen zu ihren Geräten legen...evtl solltest du da mal nachlesen. Das würde uns viel Arbeit ersparen.
Luki05
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 30. Jul 2007, 17:38
Manchmal frage ich mich warum so ein Forum betrieben wird wenn man keine Fragen stellen kann. Es gibt leute die sind einfach leien auf dem gebiet, oder verstehen dises Bedienungsanleitungs chinesisch nicht immer!!!! Thema kann geschlossen werden, ich komme alleine Klar.... auch in zukunft werde ich mich lieber alleine zurecht finden um solche aussagen nicht mehr hören zu müssen!!!


[Beitrag von Luki05 am 30. Jul 2007, 17:41 bearbeitet]
Klangpurist
Inventar
#45 erstellt: 30. Jul 2007, 18:09
Alles klar, Danke!


[Beitrag von Klangpurist am 30. Jul 2007, 18:09 bearbeitet]
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